Cuj pored tolike politike ono "protupravno oduzeti slobodu" - mislim da su cionisti tu odigrali kartu i rekli francuzima da ga puste da ide.salik79 wrote:
Sam si prikazao onolike novinare i da bas niko od njih ne uprati barem jedan sastanak francuskih duznosnika s Homeinijem?
Hoce covjek da ide?! Sta ce mu? Protupravno oduzeti slobodu kretanja? Njegova je stvar gdje ce i sta. Jedini je problem bio avion, ali i to je sredjeno nakon sto je covjek polozio kauciju.
IRAN
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#17751 Re: IRAN
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17752 Re: IRAN
Pa, po koje osnovu su mu mogli zabraniti izlazak iz zemlje? Je li ucinio neko krivicno djelo? Ili, barem, prekrsaj?славянин wrote:Cuj pored tolike politike ono "protupravno oduzeti slobodu" - mislim da su cionisti tu odigrali kartu i rekli francuzima da ga puste da ide.salik79 wrote:
Sam si prikazao onolike novinare i da bas niko od njih ne uprati barem jedan sastanak francuskih duznosnika s Homeinijem?
Hoce covjek da ide?! Sta ce mu? Protupravno oduzeti slobodu kretanja? Njegova je stvar gdje ce i sta. Jedini je problem bio avion, ali i to je sredjeno nakon sto je covjek polozio kauciju.
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#17753 Re: IRAN
salik79 wrote:
Pa, po koje osnovu su mu mogli zabraniti izlazak iz zemlje? Je li ucinio neko krivicno djelo? Ili, barem, prekrsaj?
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17754 Re: IRAN
Kojeg politickog neprijatelja? Sah nije imao dobre odnose sa Francuskom, sa Izraelom je imao izvrsne, sah je napustio Iran, Homeini se vratio, sta je cudno?!славянин wrote:salik79 wrote:
Pa, po koje osnovu su mu mogli zabraniti izlazak iz zemlje? Je li ucinio neko krivicno djelo? Ili, barem, prekrsaj?oces reci da drzava ne moze zatvoriti politickog neprijatelja druge zemlje, ili ga odraditi slucajnim snajperskim hitcem u glavu.. Sve vise lici da su cionisti homeinija poslali u Iran
Kada kazemo da je Kenedi "slucajnim snajperskim hitcem u glavu" odradjen, onda je to "teorija zavjere", ali da jednog disidenta odrade, onda je to ok. Ko vas ne zna
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#17755 Re: IRAN
Francuska je imala izvrsne odnose sa Izraelom,tako da tu vjerovatno su lobirali da se pusti homeinisalik79 wrote:
Kojeg politickog neprijatelja? Sah nije imao dobre odnose sa Francuskom, sa Izraelom je imao izvrsne, sah je napustio Iran, Homeini se vratio, sta je cudno?!
Kada kazemo da je Kenedi "slucajnim snajperskim hitcem u glavu" odradjen, onda je to "teorija zavjere", ali da jednog disidenta odrade, onda je to ok. Ko vas ne zna
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17756 Re: IRAN
Kakve veze ima Izrael, koji je imao izvrsne odnose sa sahom, sa Francuskom koja ih nije imala?славянин wrote:Francuska je imala izvrsne odnose sa Izraelom,tako da tu vjerovatno su lobirali da se pusti homeinisalik79 wrote:
Kojeg politickog neprijatelja? Sah nije imao dobre odnose sa Francuskom, sa Izraelom je imao izvrsne, sah je napustio Iran, Homeini se vratio, sta je cudno?!
Kada kazemo da je Kenedi "slucajnim snajperskim hitcem u glavu" odradjen, onda je to "teorija zavjere", ali da jednog disidenta odrade, onda je to ok. Ko vas ne zna
Ovo je vec dosadno. Daj nadji sliku Homeinija sa francuskim drzavnicima i sve ok. Inace, pusti suplju.
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#17757 Re: IRAN
Pa Francuska i Izrael su imali odlicne odnose kao Izrael i Iran tako da vjerovatno je Izrael lobirao kod francuza da puste da homeinija ode i obori sahasalik79 wrote:
Kakve veze ima Izrael, koji je imao izvrsne odnose sa sahom, sa Francuskom koja ih nije imala?
Ovo je vec dosadno. Daj nadji sliku Homeinija sa francuskim drzavnicima i sve ok. Inace, pusti suplju.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17758 Re: IRAN
Izrael imao odlicne odnose sa sahom, a ovi lobirali kod Francuza da puste Homeinija da ga obori?!славянин wrote:Pa Francuska i Izrael su imali odlicne odnose kao Izrael i Iran tako da vjerovatno je Izrael lobirao kod francuza da puste da homeinija ode i obori sahasalik79 wrote:
Kakve veze ima Izrael, koji je imao izvrsne odnose sa sahom, sa Francuskom koja ih nije imala?
Ovo je vec dosadno. Daj nadji sliku Homeinija sa francuskim drzavnicima i sve ok. Inace, pusti suplju.![]()
Btw, sah je razgulio pred narodnim masama prije dolaska Homeinija.
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#17759 Re: IRAN
Znaci izrael imao odlicne odnose sa sahom, A francuska i Izrael isto odlicni odnosi ? Kako onda nisu izraelci intervenirali da francuzi ga zatvore u neku rupu ? nesto je tu sumnjivo definitivno.salik79 wrote:
Izrael imao odlicne odnose sa sahom, a ovi lobirali kod Francuza da puste Homeinija da ga obori?!
Btw, sah je razgulio pred narodnim masama prije dolaska Homeinija.
- jeza u ledja
- Posts: 50679
- Joined: 29/12/2005 01:20
#17760 Re: IRAN
I, kako ti interpretiras ovo receno?salik79 wrote: Kao prvo, moras prihvatiti ovo:
Par stvari.
Nije samo nafta u pitanju, vec uopste potreba za ratovanjem sto donosi lovu vojnoindustrijskom kompleksu. Bushova administracija je bila puna i naftnih i ovih lobista. Dalje, planovi za rusenje rezima ili intervencije postoje vjerovatno za mnogo vise zemalja od nabrojanih, a naravno kad su u pitanju neprijateljski (sto su tada bili Iran, Irak, Sirija, Libija...) to pogotovo vazi. To vazi i sad, a odredjeni ljudi samo cekaju povoljan vjetar. Nema tu sta da se shvati i da se otkriva Amerika. (Malo je nejasno doduse o cemu tacno Clark govori kad nabraja ove zemlje jer spominje i Liban (
No jedno su planovi i zelje, drugo su pozdravi. Vjerovatno postoji i plan da se zauzme Peking ili Moskva, sad da li su ti planovi realni to je druga stvar, jel tako? Da ne govorimo o tome da li takvi planovi imaju podrsku administracije, predsjednika, Kongresa i javnosti.
Bushova administracija pogotovo je imala fiksaciju na Irak jos od vremena njegovog oca i sa 9/11 im je pala sjekira u med. Za opravdavanje necega takvog kao sto je napad na Irak trebalo je dosta toga da se poklopi i cijela propagandna neocon masinerija da krene u rad. Oni su se za to spremali godinama.
Ono sto ti treba da prihvatis je da je americko drustvo shvatilo lekcije iz tog perioda. Bush je na kraju mandata bio omrazen od svih - upravo zbog ovih ratova, a svi predsjednicki kandidati od tad na ovamo su isli mantrom "no more endless wars", ukljucujuci i ovog koji je trenutno u fotelji. Onima koji su u Kongresu glasali za odobrenje invazije na Irak danas taj glas visi ko politicka omca na vratu.
Da ne govorimo o tome da je Iran zajebaniji od Iraka, da je Rusija jaca nego sto je bila i da je cijeli svijet sit americkog intervencionizma.
Ovo sto se sad desava je plod izraelskog lobiranja u Trumpovoj administraciji. Naftne i ratne hijene tu dodju samo pride.
To isto rade Amerikanci i svi drugi koji imaju neprijatelje. Ne cekas da ti zakuca na vrata. A da cekas, zakucalo bi budi siguran.salik79 wrote: Nakon sto to prihvatis, mozda skontas da Iranci, nakon sto su vec bili zavaljeni od strane Amerike, nece mirno cekati da im mecka zakuca na vrata, nego ce se kucu braniti u dvoristu, odnosno sve uciniti da ti mecka ne udje u kucu.
Iranu "mecka kuca na vrata" jer Iran vodi politiku sukoba sa Amerikom...i manje vise vecinom vanjskog svijeta. Da Iran ne vodi takvu politiku, ne bi nikakva mecka kucala na vrata. Uporno preskaces prvi i osnovni razlog zasto postoji uopste situacija mecke i kucanja na vrata.
Dosla nova vlast nakon revolucije, rekla mamu vam vasu mrs odavde. Sotona Amerika i smrt Izraelu, itd. Drzali taoce ambasade dvije godine, sad se vojno protezu po raznim zemljama, prijete razvijanjem nuklearnog arsenala. Sta ocekujes?
Da nema price o Izraelu, Hamasu, Hezbollahu itd, mozda bi ta prica da Iran samo gleda kako da se odbrani jer hoce da im uzmu naftu i mogla proci, ali kao sto vidimo to nije tako.
Kad tu istu nesebicnu bratsku pomoc Amerika pruza nekim drugima onda ces pak cinicno pronaci tu razlog za njen interes, jel tako?salik79 wrote: Druga stvar je nesebicna bratska pomoc gdje god je to potrebno, da bi se narod odbranio od pokolja i progona, sve od Bosne, preko Libana, Palestine, Iraka,... pa do Jemena. Da ih dragi Bog za to obilato nagradi na oba svijeta.
Kao sto rekoh, sve su ovo natezanja na istom fonu, svako ganja svoj interes, a javnosti pokusava prodat pricu o altruizmu i benevolentnosti svojih odluka.
- jeza u ledja
- Posts: 50679
- Joined: 29/12/2005 01:20
#17762 Re: IRAN
Kako te samo kvalitetno trola slavjanin.
Naravno, uspjesno, jer samo covjeku koji je proveo toliko vremena optuzujuci sve redom da svoje poteze vrse iskljucivo na mig cionista objasnjavajuci ih najdubioznijim teorijama, mozda pasti na pamet za shodno da tako zestoko brani Homeinija i revoluciju od smijesne teze da je ona bila namjera cionista.
Naravno, uspjesno, jer samo covjeku koji je proveo toliko vremena optuzujuci sve redom da svoje poteze vrse iskljucivo na mig cionista objasnjavajuci ih najdubioznijim teorijama, mozda pasti na pamet za shodno da tako zestoko brani Homeinija i revoluciju od smijesne teze da je ona bila namjera cionista.
- jeza u ledja
- Posts: 50679
- Joined: 29/12/2005 01:20
#17763 Re: IRAN
Ovako fercera sve na BI. Kad ti neko ne odgovara samo kazes on je Izraelov igrac i to je najgora optuzba koju si mogao rec. 
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17764 Re: IRAN
Bas tako.jeza u ledja wrote:Kako te samo kvalitetno trola slavjanin.![]()
Naravno, uspjesno, jer samo covjeku koji je proveo toliko vremena optuzujuci sve redom da svoje poteze vrse iskljucivo na mig cionista objasnjavajuci ih najdubioznijim teorijama, mozda pasti na pamet za shodno da tako zestoko brani Homeinija i revoluciju od smijesne teze da je ona bila namjera cionista.
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#17765 Re: IRAN
jeza u ledja wrote:Kako te samo kvalitetno trola slavjanin.![]()
Naravno, uspjesno, jer samo covjeku koji je proveo toliko vremena optuzujuci sve redom da svoje poteze vrse iskljucivo na mig cionista objasnjavajuci ih najdubioznijim teorijama, mozda pasti na pamet za shodno da tako zestoko brani Homeinija i revoluciju od smijesne teze da je ona bila namjera cionista.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17766 Re: IRAN
Uvijek jedno te isto ciklicno ponavljanje iste propagande:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 7753964178
Samo se, po potrebi, akteri (i meta) mijenjaju.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 7753964178
Samo se, po potrebi, akteri (i meta) mijenjaju.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#17767 Re: IRAN
Igor Tabak: Američki nosač aviona će samo popuniti rupu, sve je to na razini geste
Vojni analitičar portala Obris, Igor Tabak, također smatra da ne bismo trebali učitavati previše u slanje nosača aviona u regiju.
"Do prije koju godinu, pod normalno su bila dva nosača aviona u Perzijskom zaljevu, trenutno nema nijednoga. Prvo je (američka prisutnost) smanjena na jedan (nosač aviona), pa je i to smanjeno. Dakle, otkad je prije nekoliko tjedana američki nosač USS John C. Stennis otišao iz Perzijskog zaljeva u Mediteran, gdje je imao zajedničko uvježbavanje s Abrahamom Lincolnom, Perzijski zaljev je bez nosača aviona. Tu će Abraham Lincoln samo popuniti tu rupu, a i za njega je pitanje koliko će dugo biti. Dakle, prebacivanje jedne skupine nosača aviona i nešto bombardera koji su negdje u široj regiji, sve je to skupa na razini geste", kaže Tabak.
"SAD radi, nedvojbeno, u korist Saudijske Arabije i dijela sunitskih zemalja u Perzijskom zaljevu, ali to regionalno natjecanje koje se odražava i na sirijskom bojištu i u Jemenu, te na nizu drugih tema ili prostornih točaka, nema zapravo puno šanse da nadraste u izravni rat SAD-a i Izraela ili Saudijske Arabije protiv Irana, jer takav rat ne bi bio mali, vjerojatno bi imao ogromnih utjecaja na svjetska tržišta nafte, budući da je tu Hormuški tjesnac u pitanju. Govorimo o državi koja nije u rasapu, o ozbiljnoj i sređenoj državi s ozbiljnom vojnom i cjelokupnom gospodarskom bazom, koja je već desetljećima pod sankcijama i koja ne bi bila previše iznenađena napadima", dodaje Tabak.
Rizik od neželjene eskalacije ipak postoji
No kao što piše New York Magazine, svaki put kad su američke i iranske snage u blizini, postoji rizik da će nesporazum ili pogrešna kalkulacija izazvati oružani sukob. No s druge strane, Pentagon nema pretjeranu želju ući u rat s Iranom, što je izvor frustracija za Boltona. Pa opet, predsjednik je vrhovni zapovjednik oružanih snaga i Pentagon će ga morati poslušati, ako do toga dođe.
Bolton je i sam poručio da SAD ne traži rat s Iranom, ali da su "potpuno spremni odgovoriti na bilo kakav napad, bilo preko posrednika, Korpusa Islamske revolucionarne garde (IRGC) ili regularnih iranskih snaga" i to "nepokolebljivom silom". Trumpova administracija je u ponedjeljak proglasila IRGC, čije su Snage Kuds zadužene za inozemne vojne operacije, terorističkom organizacijom. Državni tajnik Pompeo također je upozorio da će SAD "držati odgovornim" za napade na Amerikance ili njihove saveznike.
Trump je, podsjetimo, raskinuo sporazum s Iranom iako se Iran, prema inspektorima Međunarodne agencije za atomsku energiju, potpuno pridržavao odredbi o nerazvijanju nuklearnog oružja. Trump je, tvrdeći da je sporazum s Iranom koji je potpisao njegov prethodnik Barack Obama prevara i da neće zaustaviti iranski nuklearni program, uveo nove sankcije koje su ozbiljno uzdrmale ekonomiju te zemlje.
Osim potpunog odustajanja od vojnog nuklearnog programa, Washington inzistira da Teheran prekine svoje intervencije u Siriji, Iraku i Jemenu ako želi da mu se sankcije ukinu. Osim novih sankcija, SAD prijeti sankcijama i zemljama koje trguju s Iranom.
Tabak: Američka vojna akcija ne bi dovela do smjene režima
Izraelski Haaretz piše da bi Iran, isprovociran sankcijama i s ugroženim izvozom nafte, mogao napasti SAD upravo preko savezničkih paravojski u Iraku i Siriji - američke snage razmještene su u obje ove zemlje. A SAD bi mogao odgovoriti izravnim protunapadom na Iran, što bi moglo vrlo brzo eskalirati u sukob koji bi bio daleko krvaviji i skuplji nego irački rat, smatra kolumnist Haaretza, Warren Getler.
Iran, koji ima procijenjenih 550 tisuća aktivnih vojnika i sve veći arsenal sve preciznijih balističkih i krstarećih projektila, nipošto nije zanemariva vojna sila. Njegov geopolitički utjecaj proteže se preko Bagdada i Damaska, sve do Bejruta i Pojasa Gaze, gdje se militantna skupina Islamski džihad smatra iranskim posrednikom.
"Riječi je o državi koja ima 80 milijuna stanovnika, koja ima ogroman teritorija, koja ima prilično ozbiljne odnose sa susjedima. Nemojte zaboraviti da je režim u Bagdadu, u Iraku, iznimno prijateljski s Iranom. U Afganistanu imaju puno prijatelja. U dobrim su odnosima s Turskom, koja u zadnje vrijeme ima problema sa SAD-om", ističe Tabak.
Što se tiče američkih tvrdnji da Iran priprema napade na njihove snage, Tabak zaključuje: "Ti obavještajni podaci koji su sad pušteni u javnost, kao i sve drugo, mogu biti potpuno ispravni, djelomično ispravni ili potpuno neispravni, ali sve to, kakvi god ti napadi bili, teško da se može efikasno na njih odgovoriti s jednim nosačem aviona ili nekoliko bombardera, kad je s druge strane velika i sređena država."
"Takav odgovor bi se uklopio u zaoštravanje odnosa koje gledamo od izlaska Amerike iz međunarodnog sporazuma, gdje svi ostali, uključujući IAEA, kažu da se Iran pridržavao propisanog. Takva eskalacija je moguća i kad jednom krene, može jako daleko otići, ali teško je naći nedvojbenog povoda, jer režim u Teheranu jako pažljivo odvaguje svoja djelovanja u inozemstvu i moguće reperkusije istih. To nije nekakva iracionalna, samoubilačka skupina ljudi", zaključuje Tabak.
U slučaju da do američke vojne operacije ipak dođe, Tabak ocjenjuje kako bi se pri sadašnjem stanju stvari to najvjerojatnije svelo na "napade izdaleka, udare manjeg opsega, ali ne nešto što bi zapravo Iran zaustavilo ili dovelo do promjene režima".
Sad ce njemu kiki kaz'ti
Vojni analitičar portala Obris, Igor Tabak, također smatra da ne bismo trebali učitavati previše u slanje nosača aviona u regiju.
"Do prije koju godinu, pod normalno su bila dva nosača aviona u Perzijskom zaljevu, trenutno nema nijednoga. Prvo je (američka prisutnost) smanjena na jedan (nosač aviona), pa je i to smanjeno. Dakle, otkad je prije nekoliko tjedana američki nosač USS John C. Stennis otišao iz Perzijskog zaljeva u Mediteran, gdje je imao zajedničko uvježbavanje s Abrahamom Lincolnom, Perzijski zaljev je bez nosača aviona. Tu će Abraham Lincoln samo popuniti tu rupu, a i za njega je pitanje koliko će dugo biti. Dakle, prebacivanje jedne skupine nosača aviona i nešto bombardera koji su negdje u široj regiji, sve je to skupa na razini geste", kaže Tabak.
"SAD radi, nedvojbeno, u korist Saudijske Arabije i dijela sunitskih zemalja u Perzijskom zaljevu, ali to regionalno natjecanje koje se odražava i na sirijskom bojištu i u Jemenu, te na nizu drugih tema ili prostornih točaka, nema zapravo puno šanse da nadraste u izravni rat SAD-a i Izraela ili Saudijske Arabije protiv Irana, jer takav rat ne bi bio mali, vjerojatno bi imao ogromnih utjecaja na svjetska tržišta nafte, budući da je tu Hormuški tjesnac u pitanju. Govorimo o državi koja nije u rasapu, o ozbiljnoj i sređenoj državi s ozbiljnom vojnom i cjelokupnom gospodarskom bazom, koja je već desetljećima pod sankcijama i koja ne bi bila previše iznenađena napadima", dodaje Tabak.
Rizik od neželjene eskalacije ipak postoji
No kao što piše New York Magazine, svaki put kad su američke i iranske snage u blizini, postoji rizik da će nesporazum ili pogrešna kalkulacija izazvati oružani sukob. No s druge strane, Pentagon nema pretjeranu želju ući u rat s Iranom, što je izvor frustracija za Boltona. Pa opet, predsjednik je vrhovni zapovjednik oružanih snaga i Pentagon će ga morati poslušati, ako do toga dođe.
Bolton je i sam poručio da SAD ne traži rat s Iranom, ali da su "potpuno spremni odgovoriti na bilo kakav napad, bilo preko posrednika, Korpusa Islamske revolucionarne garde (IRGC) ili regularnih iranskih snaga" i to "nepokolebljivom silom". Trumpova administracija je u ponedjeljak proglasila IRGC, čije su Snage Kuds zadužene za inozemne vojne operacije, terorističkom organizacijom. Državni tajnik Pompeo također je upozorio da će SAD "držati odgovornim" za napade na Amerikance ili njihove saveznike.
Trump je, podsjetimo, raskinuo sporazum s Iranom iako se Iran, prema inspektorima Međunarodne agencije za atomsku energiju, potpuno pridržavao odredbi o nerazvijanju nuklearnog oružja. Trump je, tvrdeći da je sporazum s Iranom koji je potpisao njegov prethodnik Barack Obama prevara i da neće zaustaviti iranski nuklearni program, uveo nove sankcije koje su ozbiljno uzdrmale ekonomiju te zemlje.
Osim potpunog odustajanja od vojnog nuklearnog programa, Washington inzistira da Teheran prekine svoje intervencije u Siriji, Iraku i Jemenu ako želi da mu se sankcije ukinu. Osim novih sankcija, SAD prijeti sankcijama i zemljama koje trguju s Iranom.
Tabak: Američka vojna akcija ne bi dovela do smjene režima
Izraelski Haaretz piše da bi Iran, isprovociran sankcijama i s ugroženim izvozom nafte, mogao napasti SAD upravo preko savezničkih paravojski u Iraku i Siriji - američke snage razmještene su u obje ove zemlje. A SAD bi mogao odgovoriti izravnim protunapadom na Iran, što bi moglo vrlo brzo eskalirati u sukob koji bi bio daleko krvaviji i skuplji nego irački rat, smatra kolumnist Haaretza, Warren Getler.
Iran, koji ima procijenjenih 550 tisuća aktivnih vojnika i sve veći arsenal sve preciznijih balističkih i krstarećih projektila, nipošto nije zanemariva vojna sila. Njegov geopolitički utjecaj proteže se preko Bagdada i Damaska, sve do Bejruta i Pojasa Gaze, gdje se militantna skupina Islamski džihad smatra iranskim posrednikom.
"Riječi je o državi koja ima 80 milijuna stanovnika, koja ima ogroman teritorija, koja ima prilično ozbiljne odnose sa susjedima. Nemojte zaboraviti da je režim u Bagdadu, u Iraku, iznimno prijateljski s Iranom. U Afganistanu imaju puno prijatelja. U dobrim su odnosima s Turskom, koja u zadnje vrijeme ima problema sa SAD-om", ističe Tabak.
Što se tiče američkih tvrdnji da Iran priprema napade na njihove snage, Tabak zaključuje: "Ti obavještajni podaci koji su sad pušteni u javnost, kao i sve drugo, mogu biti potpuno ispravni, djelomično ispravni ili potpuno neispravni, ali sve to, kakvi god ti napadi bili, teško da se može efikasno na njih odgovoriti s jednim nosačem aviona ili nekoliko bombardera, kad je s druge strane velika i sređena država."
"Takav odgovor bi se uklopio u zaoštravanje odnosa koje gledamo od izlaska Amerike iz međunarodnog sporazuma, gdje svi ostali, uključujući IAEA, kažu da se Iran pridržavao propisanog. Takva eskalacija je moguća i kad jednom krene, može jako daleko otići, ali teško je naći nedvojbenog povoda, jer režim u Teheranu jako pažljivo odvaguje svoja djelovanja u inozemstvu i moguće reperkusije istih. To nije nekakva iracionalna, samoubilačka skupina ljudi", zaključuje Tabak.
U slučaju da do američke vojne operacije ipak dođe, Tabak ocjenjuje kako bi se pri sadašnjem stanju stvari to najvjerojatnije svelo na "napade izdaleka, udare manjeg opsega, ali ne nešto što bi zapravo Iran zaustavilo ili dovelo do promjene režima".
Sad ce njemu kiki kaz'ti
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#17768 Re: IRAN
- Uz sve do sad rečeno treba dodati da je ovaj agresivni pristup Iranu između ostalog i posljedica KOLOSALNOG PRIMITIVIZMA misli, srca i duha koji je postao temeljno obilježje tzv. "zapada". A očituje se u tome što se svijet u cjelini i njegovi dijelovi (kontinenti, zemlje, različite kulture) sagledavaju kao objekti a ne kao respektabilni materijalni i duhovni subjekti koji čine jedan univerzalni sklad. Tako, tobož "progresivni" nazovi-zapad, u maniru najprimitivinijeg sektaša postaje kvazi-predator koji ne poštuje pravila, vrijednosti i subjekte, već ih promatra kao objekat koga treba prilagoditi sebi i svojim vulgarnim standardima i potrebama.
Zato ne treba da čudi misao koja provladava na istoku planete da su protagonisti ove agresivne sektaške politike "izgubili mandat neba", te da je sve ovo samo bučni labudov ples jedne degenerisane, prevaziđene, duboko inferiorne klase.
I zaista u odnosu na nove mandarine i njihovu viziju nebeskog mandata nad "tensjeom", ili onih drugih koji svoju ulogu vide kao čuvara svijeta sa ultimativnim mandatom Katehona, ovi agresivni Zio-USA likovi deffinitivno ostavljaju krajnje tugaljiv utisak.
Zato ne treba da čudi misao koja provladava na istoku planete da su protagonisti ove agresivne sektaške politike "izgubili mandat neba", te da je sve ovo samo bučni labudov ples jedne degenerisane, prevaziđene, duboko inferiorne klase.
I zaista u odnosu na nove mandarine i njihovu viziju nebeskog mandata nad "tensjeom", ili onih drugih koji svoju ulogu vide kao čuvara svijeta sa ultimativnim mandatom Katehona, ovi agresivni Zio-USA likovi deffinitivno ostavljaju krajnje tugaljiv utisak.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#17769 Re: IRAN
Definitivno, nije za čuđenje što su se ovi neo-kalvinistički agresivci našli u istom društvu sa cionistima i saudijskim ekstremistima. Nije to samo stvar interesa, to je stvar ontologije:
Oni su jedno te isto, oni su isti *ura*.
Oni su jedno te isto, oni su isti *ura*.
-
A_A_AKCIJA
- Posts: 7959
- Joined: 16/11/2009 02:54
#17771 Re: IRAN
Ja sebi odavno postavljam pitanje u kakvom to svijetu živimo i sa kakvim smo to ljudima okruženi?
Glavna inspiracija mi je linč Mustafe Busuladžića kojeg su proglašavali nacistom zbog par citata. Trenutno se dešavaju jednako užasni događaji, ljudi ginu, bivaju zatvarani u logorima, napadaju se druge nezavisne države, a masa likuje nad time. Ti isti da žive u vremenu 40ih godina prošlog vijeka bi definitivno bili simpatizeri Hitlera, bez sumnje. Najluđe je što ti isti osuđuju Busuladžića, a ne vide ništa loše u milion mrtvih iračana, npr, hiljade Jemenske djece koja umiru od gladi...
Od kraja razdoblja američke istorije poznatog kao Pax Americana, američka vanjska politika je totalno izgubila kontrolu. Zadnje humanitarne vojne intervencije u BiH, Kosovu i donekle Somaliji, koje su se desile poslije ogromnog pritiska javnosti, i sa debelim zakašnjenjem, su zamjenjene povratkom Amerike na stare staze političkog intervencionizma.
Naravno 11.9.2001 je odigrao ogromnu ulogu. Ono što je usljedilo poslije se nikako ne može opravdati zdravim razumom i svrstati na pozitivnu stranu istorije. Irak u kojem su skinuli Sadama, ali totalno uništili državu, 60.000 ljudi zatvorili u AbuGraib i od zatvora napravili inkubator terorista koji čitav svijet drže u strahu, potpaljivanje vatri arapskog proljeća, uništavanje Libije, jako sumnjiva uloga u Siriji... Sve navedeno mnoge američke autore navodi na zaključak da je u pitanju sumrak civilizacije sličan periodu prije drugog svjetskog rata. Govorim o američkim autorima od Michale Moora pa na dalje, dakle ne tradicionalnim neprijateljima Amerike, nego građanima te države.
Ako se fokusiramo samo na Irak, vidjećemo koliki je užas napravljen samo na premisama lažnih vijesti o oružju masovnog uništenja. Ta laž je bila dovoljna da se uništi država u kojoj je od invazije do danas po različitim procjenama poginulo od 460.000 do 1.200.000 ljudi, uz procjenu da je 90% smrti bilo nasilno i ogromnu većinu civila. Sve na temeljima laži, koja je poslije postala nebitna i za koju apsolutno niko nije odgovarao. Glasovi koji osuđuju ove užase skoro da ne postoje. Na rat u Iraku se gleda na kao neku partiju šaha u kojoj nema žrtava, a poginulo je oko MILION ljudi!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualtie ... e_Iraq_War
Kakva je naša reakcija na ovo? Jesmo li na istim standardima kao prema Busuladžiću, ili nam se oči zakrvave na pomen vojne moći i moguće nove iračke scenarije. Da se ne lažemo, prelistajmo malo teme o Siriji, Libiji, Iraku i ovu u Iranu, pa će nam biti jasno. Vrhunsko licemjerje osoba koje se predstavljaju kao progresivci, vjeruju da su na pravoj strani, a zapravo su do koljena zaglibili u mračnu stranu. Jeste li svjesni da navijanjem za nasilne intervencije navijate, jasno i nedvosmisleno, za milione mrtvih?! Milione!!! Jeste li svjesni dokle to ludilo može otići? Jeste li svjesni da Amerika ima predsjednika kojeg otvoreno porede sa Hitlerom? Da njegovi saradnici opravdavaju Hitlera u nekim postupcima? Da Trump zatvara djecu imigranata u kaveze, kada ih oduzmu od roditelja? Da je u pitanju lik koji se otvoreno stavio na raspolaganje vojno-sigurnosnim kompanijama i da mu je jedini međunarodni cilj da im nađe posla, tj da prodaju oružje ili da se zarati? Sve navedeno progooglajte i uvjerite se sami.
Ono što mene najviše sikira jeste da je do kraja 90ih, uloga Amerike u svijetu, kada se sve sabere, ipak bila pozitivna. Naravno, ako pitamo južnoamerikance ili Palestince, ne bi se složili, ali to i jeste ličilo na nešto. Danas, proces urušavanja američkih vrijednosti u meni izaziva zebnju na šta će to sve izaći. Sve navedeno jako troši moralni kredit Amerike i neminovno urušava njihovu poziciju. Evropa otvoreno pregovara sa Rusijom i Iranom o zaobilaženju sankcija i izbacivanju dolara, što je sasvim očekivano, jer budaletina Trump otvoreno zagovara raspad EU, najvećeg saveznika poslije drugog svjetskog rata. Pakistan odavno nije američki saveznik, Turska je na istom putu, a sve zbog poteza Amerike.
I umjesto da neko stane na loptu, spirala ludila se nastavlja, pa se umjesto trgovinskog rata sa Kinom, sve otvorenije spominje onaj pravi:
https://www.businessinsider.com/us-mari ... ria-2019-2
https://www.businessinsider.com/us-twea ... nds-2019-1
https://www.businessinsider.com/marines ... ina-2019-2
https://www.businessinsider.com/us-grou ... ina-2019-2
Mislim, u čemu je fol. Hajde Rusija, hajde Iran, i može se namaštati neki motiv, ali rat sa Kinom da se na jednom poslovnom portalu spominje ovoliko puta u par mjeseci, i da je normalna pojava kao da se najavljuje žetva pšenice... Ne kontam i stvarno mi nije jasno?! Jedino objašnjenje je da je žaba odavno skuhana, a da smo svi naviknuti i ubjeđeni da je normalno da se ratuje i da ljudi ginu, bez nekog valjanog i ozbiljnog razloga... Ono, jebiga, ratovati se mora. Zašto, pa nije važno. Zapanjujuća je šutnja civiliziranog svijeta na poteze koji užasno podsjećaju na 30-40te godine prošlog vijeka.
I na kraju, najviše me brine sudbina BiH kojoj je Amerika najjači saveznik i koja svojim urušavanjem neprijateljima BiH daje argumenata da kažu, ma ja, otkad mi to govorimo. I to je na forumu očigledno. Poređenje intervencije protiv Srbije i Iraka je postalo normalno, iako se ne mogu porediti ni po čemu. Šta će se desiti kada Trump totalno devastira ulogu Amerike u svijetu? Kakva je budućnost EU, ako ovaj budalaš navija za Orbana, Brexit i raspad EU? Gdje je BiH u svemu tome?
Tako, kada zakrvavite na sljedeće ratište i krenete sa navijanjem, uzmite Busuladžićevu sliku, pa se sjetite da je za nebrojeno manju stvar izgubio glavu.
Jebiga, očigledno živimo u takvom vremenu. Ako u Srbiji za proslavu dana pobjede nad fašizmom, na čelu kolone može biti osuđeni ratni zločinac, zašto bi vi razmišljali o svojim ličnim paradoksima? Vi samo navijate za buduće milione mrtvih, i boli vas za milione što izgiboše. Pa nećete ih vi sami pobiti, niti ste ih pobili, jel tako
?
Glavna inspiracija mi je linč Mustafe Busuladžića kojeg su proglašavali nacistom zbog par citata. Trenutno se dešavaju jednako užasni događaji, ljudi ginu, bivaju zatvarani u logorima, napadaju se druge nezavisne države, a masa likuje nad time. Ti isti da žive u vremenu 40ih godina prošlog vijeka bi definitivno bili simpatizeri Hitlera, bez sumnje. Najluđe je što ti isti osuđuju Busuladžića, a ne vide ništa loše u milion mrtvih iračana, npr, hiljade Jemenske djece koja umiru od gladi...
Od kraja razdoblja američke istorije poznatog kao Pax Americana, američka vanjska politika je totalno izgubila kontrolu. Zadnje humanitarne vojne intervencije u BiH, Kosovu i donekle Somaliji, koje su se desile poslije ogromnog pritiska javnosti, i sa debelim zakašnjenjem, su zamjenjene povratkom Amerike na stare staze političkog intervencionizma.
Naravno 11.9.2001 je odigrao ogromnu ulogu. Ono što je usljedilo poslije se nikako ne može opravdati zdravim razumom i svrstati na pozitivnu stranu istorije. Irak u kojem su skinuli Sadama, ali totalno uništili državu, 60.000 ljudi zatvorili u AbuGraib i od zatvora napravili inkubator terorista koji čitav svijet drže u strahu, potpaljivanje vatri arapskog proljeća, uništavanje Libije, jako sumnjiva uloga u Siriji... Sve navedeno mnoge američke autore navodi na zaključak da je u pitanju sumrak civilizacije sličan periodu prije drugog svjetskog rata. Govorim o američkim autorima od Michale Moora pa na dalje, dakle ne tradicionalnim neprijateljima Amerike, nego građanima te države.
Ako se fokusiramo samo na Irak, vidjećemo koliki je užas napravljen samo na premisama lažnih vijesti o oružju masovnog uništenja. Ta laž je bila dovoljna da se uništi država u kojoj je od invazije do danas po različitim procjenama poginulo od 460.000 do 1.200.000 ljudi, uz procjenu da je 90% smrti bilo nasilno i ogromnu većinu civila. Sve na temeljima laži, koja je poslije postala nebitna i za koju apsolutno niko nije odgovarao. Glasovi koji osuđuju ove užase skoro da ne postoje. Na rat u Iraku se gleda na kao neku partiju šaha u kojoj nema žrtava, a poginulo je oko MILION ljudi!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualtie ... e_Iraq_War
Kakva je naša reakcija na ovo? Jesmo li na istim standardima kao prema Busuladžiću, ili nam se oči zakrvave na pomen vojne moći i moguće nove iračke scenarije. Da se ne lažemo, prelistajmo malo teme o Siriji, Libiji, Iraku i ovu u Iranu, pa će nam biti jasno. Vrhunsko licemjerje osoba koje se predstavljaju kao progresivci, vjeruju da su na pravoj strani, a zapravo su do koljena zaglibili u mračnu stranu. Jeste li svjesni da navijanjem za nasilne intervencije navijate, jasno i nedvosmisleno, za milione mrtvih?! Milione!!! Jeste li svjesni dokle to ludilo može otići? Jeste li svjesni da Amerika ima predsjednika kojeg otvoreno porede sa Hitlerom? Da njegovi saradnici opravdavaju Hitlera u nekim postupcima? Da Trump zatvara djecu imigranata u kaveze, kada ih oduzmu od roditelja? Da je u pitanju lik koji se otvoreno stavio na raspolaganje vojno-sigurnosnim kompanijama i da mu je jedini međunarodni cilj da im nađe posla, tj da prodaju oružje ili da se zarati? Sve navedeno progooglajte i uvjerite se sami.
Ono što mene najviše sikira jeste da je do kraja 90ih, uloga Amerike u svijetu, kada se sve sabere, ipak bila pozitivna. Naravno, ako pitamo južnoamerikance ili Palestince, ne bi se složili, ali to i jeste ličilo na nešto. Danas, proces urušavanja američkih vrijednosti u meni izaziva zebnju na šta će to sve izaći. Sve navedeno jako troši moralni kredit Amerike i neminovno urušava njihovu poziciju. Evropa otvoreno pregovara sa Rusijom i Iranom o zaobilaženju sankcija i izbacivanju dolara, što je sasvim očekivano, jer budaletina Trump otvoreno zagovara raspad EU, najvećeg saveznika poslije drugog svjetskog rata. Pakistan odavno nije američki saveznik, Turska je na istom putu, a sve zbog poteza Amerike.
I umjesto da neko stane na loptu, spirala ludila se nastavlja, pa se umjesto trgovinskog rata sa Kinom, sve otvorenije spominje onaj pravi:
https://www.businessinsider.com/us-mari ... ria-2019-2
https://www.businessinsider.com/us-twea ... nds-2019-1
https://www.businessinsider.com/marines ... ina-2019-2
https://www.businessinsider.com/us-grou ... ina-2019-2
Mislim, u čemu je fol. Hajde Rusija, hajde Iran, i može se namaštati neki motiv, ali rat sa Kinom da se na jednom poslovnom portalu spominje ovoliko puta u par mjeseci, i da je normalna pojava kao da se najavljuje žetva pšenice... Ne kontam i stvarno mi nije jasno?! Jedino objašnjenje je da je žaba odavno skuhana, a da smo svi naviknuti i ubjeđeni da je normalno da se ratuje i da ljudi ginu, bez nekog valjanog i ozbiljnog razloga... Ono, jebiga, ratovati se mora. Zašto, pa nije važno. Zapanjujuća je šutnja civiliziranog svijeta na poteze koji užasno podsjećaju na 30-40te godine prošlog vijeka.
I na kraju, najviše me brine sudbina BiH kojoj je Amerika najjači saveznik i koja svojim urušavanjem neprijateljima BiH daje argumenata da kažu, ma ja, otkad mi to govorimo. I to je na forumu očigledno. Poređenje intervencije protiv Srbije i Iraka je postalo normalno, iako se ne mogu porediti ni po čemu. Šta će se desiti kada Trump totalno devastira ulogu Amerike u svijetu? Kakva je budućnost EU, ako ovaj budalaš navija za Orbana, Brexit i raspad EU? Gdje je BiH u svemu tome?
Tako, kada zakrvavite na sljedeće ratište i krenete sa navijanjem, uzmite Busuladžićevu sliku, pa se sjetite da je za nebrojeno manju stvar izgubio glavu.
Jebiga, očigledno živimo u takvom vremenu. Ako u Srbiji za proslavu dana pobjede nad fašizmom, na čelu kolone može biti osuđeni ratni zločinac, zašto bi vi razmišljali o svojim ličnim paradoksima? Vi samo navijate za buduće milione mrtvih, i boli vas za milione što izgiboše. Pa nećete ih vi sami pobiti, niti ste ih pobili, jel tako
- jeza u ledja
- Posts: 50679
- Joined: 29/12/2005 01:20
#17772 Re: IRAN
Ko su ti misteriozni ljudi koji i dan danas opravdavaju invaziju Iraka? Cuj glasovi koji osudjuju ove uzase gotovo i ne postoje?
Arapsko proljece i invazija Iraka su dvije sasvim razlicite stvari. Izgleda ljudi ne smiju imati pravo da se bune protiv rezima?
Pravi problem danasnjice je sto obicni ljudi na svim stranama pocinju bivati ubjedjeni da teznje za ljudskim slobodama treba gusiti i umjesto njih podrzavati diktature.
U stvari najveci problem je sto ocigledno ljudi sve vise zive u odvojenim virtuelnim paralelnim svijetovima.
Arapsko proljece i invazija Iraka su dvije sasvim razlicite stvari. Izgleda ljudi ne smiju imati pravo da se bune protiv rezima?
Pravi problem danasnjice je sto obicni ljudi na svim stranama pocinju bivati ubjedjeni da teznje za ljudskim slobodama treba gusiti i umjesto njih podrzavati diktature.
U stvari najveci problem je sto ocigledno ljudi sve vise zive u odvojenim virtuelnim paralelnim svijetovima.
- Matzan
- Posts: 7049
- Joined: 16/01/2015 13:25
#17773 Re: IRAN
Kad će to arapsko proljeće doći u KSA?
Ono, sloboda govora, slobodni demokratski izbori, ljudska prava, prava žena, Khashoggi ... i tako to.
Ono, sloboda govora, slobodni demokratski izbori, ljudska prava, prava žena, Khashoggi ... i tako to.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#17774 Re: IRAN
Kada se pojavi struktura ili ličnost koja je odlučila da se distancira od Izraela i USA. Ili, ne daj Bože, približi Rusima, Kinezima i Irancima.Matzan wrote:Kad će to arapsko proljeće doći u KSA?
Eto kada.
- jeza u ledja
- Posts: 50679
- Joined: 29/12/2005 01:20
#17775 Re: IRAN
Odakle da dodje? Iz Amerike jel?Matzan wrote:Kad će to arapsko proljeće doći u KSA?
Ono, sloboda govora, slobodni demokratski izbori, ljudska prava, prava žena, Khashoggi ... i tako to.
