Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1776 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

Smrcak15 wrote:
Bloo wrote:
Smrcak15 wrote: Nio odkle vi tako nemozete stici, dok svojim rukama ne budes provjeravao izpadat ces budala ovdje, jer ja kada hocu diskusiju sa krscanima, ja uzmem bibliju u ruke i ne samo to nego cak dotle da vidim sta orginalni tekstovi kazu, pa pokusajem da dokucim prego prevoda sa orginalna rijec znaci na hebrejskom itd
Citas spise na starohebrejskom i biblijskom aramejskom?

Whoaaaa
pokusavao nesto sa orginalnim manuscriptima Kumranski spisi (dead sea scrolls), nesto probao sa hebrejskom biblijom, i nesto malo analizirao na Peshitti (aramejska biblijska, jezik Isusa)
Peshitta je isto prevod i nije staroaramejski koliko znam.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1777 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:
Bloo wrote:
Smrcak15 wrote: Nio odkle vi tako nemozete stici, dok svojim rukama ne budes provjeravao izpadat ces budala ovdje, jer ja kada hocu diskusiju sa krscanima, ja uzmem bibliju u ruke i ne samo to nego cak dotle da vidim sta orginalni tekstovi kazu, pa pokusajem da dokucim prego prevoda sa orginalna rijec znaci na hebrejskom itd
Citas spise na starohebrejskom i biblijskom aramejskom?

Whoaaaa
pokusavao nesto sa orginalnim manuscriptima Kumranski spisi (dead sea scrolls), nesto probao sa hebrejskom biblijom, i nesto malo analizirao na Peshitti (aramejska biblijska, jezik Isusa)
Image
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1778 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

Znaci...ako sam dobro skontala...uzmes spise na staroaramejskom i starohebrejskom i spise na klasicnom arapskom (istocni dijalekt) i ides rijec po rijec i trazis u rjecnicima?

Ne?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1779 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Smrcak15 »

Bloo wrote: Peshitta je isto prevod i nije staroaramejski koliko znam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Peshitta

However, there is a minority viewpoint in scholarship that the Aramaic New Testament of the Peshitta represents the original New Testament and the Greek is a translation of it.

meni ovo logicno zvuci jer, nema mi logike da Isus i njegovi ucenici pricaju Aramejski jezik , pa da prva biblija bude na grckom jeziku koji isus nije govorio pa da bude prevdena na jezik isusa aramejski.

Tako da sam misljenja kao ovi krscanski ucenjaci koji smatraju je Peshitta original a grcki prevodi sa Peshite. mozda nisam upravu ali sam vise priklonjen ovo misljenju jer je logicnije nego da se biblija pise na stranom jeziku od isusovog pa tek poslije prevde na isusov...kao kad bi mi imali prvi Kuran na kineskom ali poslije prevden na arapski...a Muhamemd govorio arapski :-) van svake pameti bi bilo.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1780 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

Smrcak15 wrote:
Bloo wrote: Peshitta je isto prevod i nije staroaramejski koliko znam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Peshitta

However, there is a minority viewpoint in scholarship that the Aramaic New Testament of the Peshitta represents the original New Testament and the Greek is a translation of it

meni ovo logicno zvuci jer, nema mi logike da Isus i njegovi ucenici pricaju Aramejski jezik , pa da prva biblija bude na grckom jeziku koji isus nije govorio pa da bude prevdena na jezik isusa aramejski.

Tako da sam misljenja kao ovi krscanski ucenjaci koji smatraju je Peshitta original a grcki prevodi sa Peshite. mozda nisam upravu ali sam vise priklonjen ovo misljenju jer je logicnije nego da se biblija pise na stranom jeziku od isusovog pa tek poslije prevde na isusov...kao kad bi mi imali prvi Kuran na kineskom ali poslije prevden na arapski...a Muhamemd govorio arapski :-) van svake pameti bi bilo.


Dok tebe čovjek dočeka da izguglaš.
Koristeći isti izvor koji si naveo:
The Peshitta (Classical Syriac: ܦܫܝܛܬܐ‎ pšîṭtâ) is the standard version of the Bible for churches in the Syriac tradition.

The consensus within biblical scholarship, though not universal, is that the Old Testament of the Peshitta was translated into Syriac from Hebrew, probably in the 2nd century AD, and that the New Testament of the Peshitta was translated from the Greek.
Syriac - Syriac/Syrian Aramaic or Classical Syriac, is a dialect of Middle Aramaic
Biblical Aramaic is the term for the Aramaic passages interspersed in the Hebrew Bible. These passages make for a small fraction of the entire text (of the order of 1%), and most of it is due to the Aramaic parts of the Book of Daniel.
Daljim istrazivanjem naci ces i jevrejsko-palestinski aramejski kao izraz.



ALI! najbitnije pitanje koje sam ti postavila je...znači čitaš spise koji su pisani na syriac language? Uzmeš riječ i tražiš u rječniku?

Znači ovo?
Image
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#1781 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by BHCluster »

Smrcak15 wrote:
BHCluster wrote: Meni rekose da je Kur'an savrsen i da je samo-objašnjiv, kad vidi i pored toga potrebni su programi i natezanja apologeda.
Meni rekose da je Kur'an savrsen
da
i da je samo-objašnjiv
ko ti to slaga??
kad vidi i pored toga potrebni su programi i natezanja apologeda
programi su potrebni sa brojcana cuda jer je to namijenjeno kompijuterskim generacijama a ne generacijama prije.
Koja je poenta Kur'ana ako ne mozes razumjeti? A koji je to program kome je on objavljen u kojoj pecini, sobi sta vec?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1782 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Smrcak15 »

Bloo wrote:
Smrcak15 wrote:
Bloo wrote: Peshitta je isto prevod i nije staroaramejski koliko znam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Peshitta

However, there is a minority viewpoint in scholarship that the Aramaic New Testament of the Peshitta represents the original New Testament and the Greek is a translation of it

meni ovo logicno zvuci jer, nema mi logike da Isus i njegovi ucenici pricaju Aramejski jezik , pa da prva biblija bude na grckom jeziku koji isus nije govorio pa da bude prevdena na jezik isusa aramejski.

Tako da sam misljenja kao ovi krscanski ucenjaci koji smatraju je Peshitta original a grcki prevodi sa Peshite. mozda nisam upravu ali sam vise priklonjen ovo misljenju jer je logicnije nego da se biblija pise na stranom jeziku od isusovog pa tek poslije prevde na isusov...kao kad bi mi imali prvi Kuran na kineskom ali poslije prevden na arapski...a Muhamemd govorio arapski :-) van svake pameti bi bilo.


Dok tebe čovjek dočeka da izguglaš.
Koristeći isti izvor koji si naveo:
The Peshitta (Classical Syriac: ܦܫܝܛܬܐ‎ pšîṭtâ) is the standard version of the Bible for churches in the Syriac tradition.

The consensus within biblical scholarship, though not universal, is that the Old Testament of the Peshitta was translated into Syriac from Hebrew, probably in the 2nd century AD, and that the New Testament of the Peshitta was translated from the Greek.
Syriac - Syriac/Syrian Aramaic or Classical Syriac, is a dialect of Middle Aramaic
Biblical Aramaic is the term for the Aramaic passages interspersed in the Hebrew Bible. These passages make for a small fraction of the entire text (of the order of 1%), and most of it is due to the Aramaic parts of the Book of Daniel.
Daljim istrazivanjem naci ces i jevrejsko-palestinski aramejski kao izraz.



ALI! najbitnije pitanje koje sam ti postavila je...znači čitaš spise koji su pisani na syriac language? Uzmeš riječ i tražiš u rječniku?

Znači ovo?
Image


ne znam citati, ali citam sta drugi kazu koji poznaju te rijeci, citao sam jedan dokument gdje se radila komparacija rijeci u arapskom i aramejskom i hebrejskom, vadile se rijeci iz biblije i kurana i sporedilo.

a kumranske spise gledao jednu rijec, i pomocu abecede pokusao da vidim sta tacno pise u orginalu
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1783 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Smrcak15 »

BHCluster wrote:
Koja je poenta Kur'ana ako ne mozes razumjeti? A koji je to program kome je on objavljen u kojoj pecini, sobi sta vec?
Kuran i u vecini samoobjasnjiv, samo imaju neki dijelov gdje treba i poslanik da kaze nesto da objasni ,i nauka isto tako treba da kaze nesto da objasni to...

tako da je Kuran mix objasnjivih koje su vecina knjige i neobjasnjiviih koje su manjina osim Preko poslanika i nauke.

A koji je to program kome je on objavljen u kojoj pecini, sobi sta vec
Kuran je objavljivan od Boga dio po dio, ajet po ajet, postepeno u roku od 23 godine Preko andjela Gabriela poslaniku Muhammedu zavisno od situacije
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1784 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

But,but...napisao si....
Smrcak15 wrote:
Nio odkle vi tako nemozete stici, dok svojim rukama ne budes provjeravao izpadat ces budala ovdje, jer ja kada hocu diskusiju sa krscanima, ja uzmem bibliju u ruke i ne samo to nego cak dotle da vidim sta orginalni tekstovi kazu, pa pokusajem da dokucim prego prevoda sa orginalna rijec znaci na hebrejskom itd
nesto probao sa hebrejskom biblijom, i nesto malo analizirao na Peshitti (aramejska biblijska, jezik Isusa)

A sad tvrdis
ne znam citati, ali citam sta drugi kazu koji poznaju te rijeci, citao sam jedan dokument gdje se radila komparacija rijeci u arapskom i aramejskom i hebrejskom, vadile se rijeci iz biblije i kurana i sporedilo.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#1785 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by BHCluster »

Smrcak15 wrote:
BHCluster wrote:
Koja je poenta Kur'ana ako ne mozes razumjeti? A koji je to program kome je on objavljen u kojoj pecini, sobi sta vec?
Kuran i u vecini samoobjasnjiv, samo imaju neki dijelov gdje treba i poslanik da kaze nesto da objasni ,i nauka isto tako treba da kaze nesto da objasni to...

tako da je Kuran mix objasnjivih koje su vecina knjige i neobjasnjiviih koje su manjina osim Preko poslanika i nauke.

A koji je to program kome je on objavljen u kojoj pecini, sobi sta vec
Kuran je objavljivan od Boga dio po dio, ajet po ajet, postepeno u roku od 23 godine Preko andjela Gabriela poslaniku Muhammedu zavisno od situacije
Mislim na ovaj tvoj program?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1786 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Smrcak15 »

BHCluster wrote: Mislim na ovaj tvoj program?
http://corpus.quran.com/
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1787 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by JVC »

Smrcak15 wrote: https://en.wikipedia.org/wiki/Peshitta

However, there is a minority viewpoint in scholarship that the Aramaic New Testament of the Peshitta represents the original New Testament and the Greek is a translation of it.

meni ovo logicno zvuci jer, nema mi logike da Isus i njegovi ucenici pricaju Aramejski jezik , pa da prva biblija bude na grckom jeziku koji isus nije govorio pa da bude prevdena na jezik isusa aramejski.

Tako da sam misljenja kao ovi krscanski ucenjaci koji smatraju je Peshitta original a grcki prevodi sa Peshite. mozda nisam upravu ali sam vise priklonjen ovo misljenju jer je logicnije nego da se biblija pise na stranom jeziku od isusovog pa tek poslije prevde na isusov...kao kad bi mi imali prvi Kuran na kineskom ali poslije prevden na arapski...a Muhamemd govorio arapski :-) van svake pameti bi bilo.
Smrcak, nemoj vise molim te. Taman kad rece da uzimas originale pa prevodis (ja se duboko naklonio tvom znanju), pa onda u sljedecem postu napises negaciju onoga sto si prije par minuta rekao. A vidim da ne kontas kako se provaljujes sa ovom svojom logikom o peshita dijalektu.
Last edited by JVC on 08/01/2019 16:27, edited 1 time in total.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1788 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by JVC »

Bloo wrote:But,but...napisao si....
Smrcak15 wrote:
Nio odkle vi tako nemozete stici, dok svojim rukama ne budes provjeravao izpadat ces budala ovdje, jer ja kada hocu diskusiju sa krscanima, ja uzmem bibliju u ruke i ne samo to nego cak dotle da vidim sta orginalni tekstovi kazu, pa pokusajem da dokucim prego prevoda sa orginalna rijec znaci na hebrejskom itd
nesto probao sa hebrejskom biblijom, i nesto malo analizirao na Peshitti (aramejska biblijska, jezik Isusa)

A sad tvrdis
ne znam citati, ali citam sta drugi kazu koji poznaju te rijeci, citao sam jedan dokument gdje se radila komparacija rijeci u arapskom i aramejskom i hebrejskom, vadile se rijeci iz biblije i kurana i sporedilo.
BUSTED
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1789 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

omg generativna sintaksa i drveća :mrgreen:
brings back happy memories sa faksa...

Znaš li čitati arapski i razumjeti isti ali pisan arapskim pismom?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1790 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

JVC wrote: BUSTED
Najtužnije, što je čitao JEDAN dokument.... :|

Ja nakon 6 godina studiranja imam poteškoće da čitam na staroengleskom, a on, inženjer čita dijalekte middle aramaic...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1791 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

Moram reći da mi je drago što nam se interesovanja napokon poklapaju Smrčak...a to je lingvistika, sintaksa...
Npr. ova lijepa analiza koja se nalazi na tvom linku odmah na početku.

Znaš za šta stoje oznake N,V, P, te šta znači zvjezdica, te šta označavaju strelice?



Image
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17785
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#1792 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by beni-bu-man »

Bloo wrote:
JVC wrote: BUSTED
Najtužnije, što je čitao JEDAN dokument.... :|

Ja nakon 6 godina studiranja imam poteškoće da čitam na staroengleskom, a on, inženjer čita dijalekte middle aramaic...
Pa to je Smrcak jebo ga ti Bloo :mrgreen:
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#1793 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by BHCluster »

Smrcak15 wrote:
BHCluster wrote: Mislim na ovaj tvoj program?
http://corpus.quran.com/
Kako znas da je rezultat onga sto pronadjes tacan kad znamo da programi imaju mnogo propusta, zar se uopste moze koristiti program da bi neko pravilno interpretirao Qur'an, jos kad uzmemo u obzir da je program koji ti koristis baziran na jeziku za programiranje i OS-u koji su napisali ne muslimani?
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1794 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by JVC »

Sta je ovo?


Google Translate:
aljuz' 2 //antishar alsarasir w aljurad bimakat almukaramat walharam shahid kayf tama alqada' ealayha

Part 2 // The spread of cockroaches and locusts in Makkah and Haram See how it was eliminated
User avatar
SmokingMan
Posts: 23103
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: Khuliso Mudau

#1795 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by SmokingMan »

Imaju problema sa žoharima u Mecci već duže vrijeme.Volio bih da nam neko kaže da li je prilikom obavljanja Hadža ili umre imao problema sa ovim malim napasnicima.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#1796 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by zijancer »

Bloo wrote:Moram reći da mi je drago što nam se interesovanja napokon poklapaju Smrčak...a to je lingvistika, sintaksa...
Npr. ova lijepa analiza koja se nalazi na tvom linku odmah na početku.

Znaš za šta stoje oznake N,V, P, te šta znači zvjezdica, te šta označavaju strelice?



Image
briga me da li smrcak zna, ja ne znam šta znači zvjezdica i zašto strelice idu sad tamo sad vamo :mrgreen: ali ako se iko prihvati pojašnjavanja, volila bih da to budeš ti a ne on :P
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1797 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Bloo »

zijancer wrote: briga me da li smrcak zna, ja ne znam šta znači zvjezdica i zašto strelice idu sad tamo sad vamo :mrgreen: ali ako se iko prihvati pojašnjavanja, volila bih da to budeš ti a ne on :P
Jos trazim slike ba...
User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2708
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#1798 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Mišo_Kovač »

Na gornjoj slici je Muha očigledno kodirao balističke trajektorije za gadjanje ateističkih uporišta s V-4 Dzihad projektilima. Pokajte se, nije još kasno :izet:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1799 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Smrcak15 »

Bloo wrote:But,but...napisao si....
Smrcak15 wrote:
Nio odkle vi tako nemozete stici, dok svojim rukama ne budes provjeravao izpadat ces budala ovdje, jer ja kada hocu diskusiju sa krscanima, ja uzmem bibliju u ruke i ne samo to nego cak dotle da vidim sta orginalni tekstovi kazu, pa pokusajem da dokucim prego prevoda sa orginalna rijec znaci na hebrejskom itd
nesto probao sa hebrejskom biblijom, i nesto malo analizirao na Peshitti (aramejska biblijska, jezik Isusa)

A sad tvrdis
ne znam citati, ali citam sta drugi kazu koji poznaju te rijeci, citao sam jedan dokument gdje se radila komparacija rijeci u arapskom i aramejskom i hebrejskom, vadile se rijeci iz biblije i kurana i sporedilo.

u svojim istrazivanjima koristio sam se ovom stranicu biblija na hebrejski
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0101.htm

koristio sam se i kumranske spise da vidim sta tacno u orginalu pise
http://dss.collections.imj.org.il/isaiah
Image

plus taj dokument sa hebrejskim ,aramejski i arapskim rijecima gdje se sporede itd

istrazivao sam onoliko koliko sam imao kapacitet za to...to samo treba vama ovdje da bude pokazatelj kako temeljito istrazujem neke stvari, ne prepustam slucaju kao ovi sto mi ulete u teme kao padobranci i pokupe lazne infomracije sa blogova :-) da bi meni nekakve kontre pucali.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1800 Re: Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:
Smrcak15 wrote: https://en.wikipedia.org/wiki/Peshitta

However, there is a minority viewpoint in scholarship that the Aramaic New Testament of the Peshitta represents the original New Testament and the Greek is a translation of it.

meni ovo logicno zvuci jer, nema mi logike da Isus i njegovi ucenici pricaju Aramejski jezik , pa da prva biblija bude na grckom jeziku koji isus nije govorio pa da bude prevdena na jezik isusa aramejski.

Tako da sam misljenja kao ovi krscanski ucenjaci koji smatraju je Peshitta original a grcki prevodi sa Peshite. mozda nisam upravu ali sam vise priklonjen ovo misljenju jer je logicnije nego da se biblija pise na stranom jeziku od isusovog pa tek poslije prevde na isusov...kao kad bi mi imali prvi Kuran na kineskom ali poslije prevden na arapski...a Muhamemd govorio arapski :-) van svake pameti bi bilo.
Smrcak, nemoj vise molim te. Taman kad rece da uzimas originale pa prevodis (ja se duboko naklonio tvom znanju), pa onda u sljedecem postu napises negaciju onoga sto si prije par minuta rekao. A vidim da ne kontas kako se provaljujes sa ovom svojom logikom o peshita dijalektu.
u svojim istrazivanjima koristio sam se ovom stranicu biblija na hebrejski
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0101.htm

koristio sam se i kumranske spise da vidim sta tacno u orginalu pise
http://dss.collections.imj.org.il/isaiah
Image

plus taj dokument sa hebrejskim ,aramejski i arapskim rijecima gdje se sporede itd

istrazivao sam onoliko koliko sam imao kapacitet za to...to samo treba vama ovdje da bude pokazatelj kako temeljito istrazujem neke stvari, ne prepustam slucaju kao ovi sto mi ulete u teme kao padobranci i pokupe lazne infomracije sa blogova :-) da bi meni nekakve kontre pucali.
Locked