#17676 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?
Posted: 10/07/2019 14:02
Al cete imati mnostvo drugih. 
Pa o cemu ja citavo vrijeme pricam?SaraFina wrote:konjislav wrote:1.Nakon 9 mjeseci rada nemaš pravo na nadoknadu sa biroa. Tek nakon 1g.SaraFina wrote:De prvo pročitaj ono što si postao kao "ugovor" tj dio:D
I Evo ti na njemačkom
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsvertrag
Jesi to trebao?
A onda :
1.Nakon 9 mjeseci rada nemaš pravo na nadoknadu sa biroa. Tek nakon 1g.
Raspitaj se malo i informiraj o ugovorima. Imaš WK. Nazovi ili odi kad si slobodan.
Ja ne dramatiziram. Nego si ti podvodljiv. Jako. Poput djeteta
Ko je rekao 9 mjeseci rada? Je li ti razumijes ono sto sam napisao?
Npr. nakon 9 mjeseci rada dobijem otkaz. Moram raditi jos 3 mjeseca zbog otkaznog perioda. Zavrsi se otkazni period, a ja radio godinu dana.
Imam li pravo na nadoknadu sa biroa?
U ovom slučaju imaš pravo. Jer je puna godina. Imaš pravo i na godišnji i ostalo što te sleduje.
Produženje radne dozvole/ prelazak u drugu firmu, medjutim bilo bi komplicirano obzirom da si otkaz dobio nakon 9 mjeseci. No to ovisi o razlozima otkaza također. Si?
Ako je Firma u konkurs otišla recimo ne bi imao problem... Ali tvoje lične greške ako bi rezultirale otkazom to bi već bio problemčić. Bez obzira na trajanje radne dozvole.
![]()
Häufige Anwendungsfälle für Vertraulichkeitsvereinbarungen:
Zwischen Kunden und Lieferanten (oder in anderer Weise kooperierenden Unternehmen): zum Schutz von ausgetauschten Produktspezifikationen oder Geschäftsplänen.Zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern bzw. selbständigen Auftragnehmern: zum Schutz von Unternehmensgeheimnissen jeder Art.Zwischen Kaufinteressenten und M&A-Beratern, um eine Basis für vertrauliche Verkaufsverhandlungen zu schaffen.Zwischen Entwicklern und Betatestern einer Software.Zwischen Besuchern einer Presseveranstaltung, auf der zukünftige Produkte vorgestellt werden, und dem Veranstalter bzw. Hersteller dieser Produkte.
Eine Vertraulichkeitsvereinbarung kann auch Teil einer Koopetition sein.
In Deutschland müssen Vertraulichkeitsvereinbarungen zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer auf unmittelbare Geschäftsinteressen beschränkt sein. In den USA sind Vertraulichkeitsvereinbarungen gestattet, die sich auf alle Vorkommnisse im Unternehmen erstrecken. Einige Unternehmen haben derartige Regelungen jedoch unter dem Druck der #MeToo-Bewegung aufgehobe
P.S ovo ti je na njemačkom za ugovor br2 da ne tražiš
HAVANA wrote:Ja mislim da je najbolje da vi sebi otvorite firmu i necete imati ovih problema.

I ovo je najbitnije, "unmittelbare Geschäftsinteressen" ne vazi uopste za trajanje otkaznog roka koji uzgred receno tek malo odstupa od onoga sto je svejedno mandatorno po njemackom zakonu.SaraFina wrote:konjislav wrote:1.Nakon 9 mjeseci rada nemaš pravo na nadoknadu sa biroa. Tek nakon 1g.SaraFina wrote:De prvo pročitaj ono što si postao kao "ugovor" tj dio:D
I Evo ti na njemačkom
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsvertrag
Jesi to trebao?
A onda :
1.Nakon 9 mjeseci rada nemaš pravo na nadoknadu sa biroa. Tek nakon 1g.
Raspitaj se malo i informiraj o ugovorima. Imaš WK. Nazovi ili odi kad si slobodan.
Ja ne dramatiziram. Nego si ti podvodljiv. Jako. Poput djeteta
Ko je rekao 9 mjeseci rada? Je li ti razumijes ono sto sam napisao?
Npr. nakon 9 mjeseci rada dobijem otkaz. Moram raditi jos 3 mjeseca zbog otkaznog perioda. Zavrsi se otkazni period, a ja radio godinu dana.
Imam li pravo na nadoknadu sa biroa?P.S ovo ti je na njemačkom za ugovor br2 da ne tražišIn Deutschland müssen Vertraulichkeitsvereinbarungen zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer auf unmittelbare Geschäftsinteressen beschränkt sein.
Potpisujem, i definitivno i planiram, samo da najprije izganjam ove zakonske neophodnosti. Kao npr. neogranicena boravisna dozvolaHAVANA wrote:Ja mislim da je najbolje da vi sebi otvorite firmu i necete imati ovih problema.
Je li to neki zatvorski bife ili restoran?SaraFina wrote:HAVANA wrote:Ja mislim da je najbolje da vi sebi otvorite firmu i necete imati ovih problema.
Hajde na pivu!
HAVANA wrote:Bi rado.Gdje ti je ovo'?
konjislav wrote:Je li to neki zatvorski bife ili restoran?SaraFina wrote:HAVANA wrote:Ja mislim da je najbolje da vi sebi otvorite firmu i necete imati ovih problema.
Hajde na pivu!
512MB wrote:Znao sam, FEJK ugovor
Ovdje su neke velike nebuloze.SaraFina wrote:Konjo, ako ti nisi skontao do sad o čemu pričamo jbg.
Znači uzmimo da si dobio taj neki ugovor s beneficijom o otkaznom u trajanju od tri mjeseca nakon probnog rada od 6 mjesecijer ti si obzirom na dolazak još na probnom? Ok?
Ti nakon nedaj bože otkaza nakon probnog perioda (jer otkaz se obično daje tada a ne nakon 9 mjeseci) ne možeš preći u drugu njemačku firmu jer si vezan ta poslodavca 1g. I o njima ti ovisi produžetak radne dozvole. Ok?
Također ne možeš ni na burzu/biro i dobijati nadoknadu.. moraš imati godinu neprekidnog rada. Ok?
Sad ti uvodiš period od 9 mjeseci u priču i otkaz plus otkazni rok. Gdje bi imao 1g.
Opet ti razlozi otkaza zezaju komcepciju... Ako je do firme( stečaja, smanjenja radne snage i sl) dozvolu za rad u drugoj firmi nesmetano ćeš dobiti/produžiti.
Ako si pak ti lično uzrok otkaza nakon svega 9 mjeseci zakonski niko nije dužan da ti omogući nastavak rada. Bez obzira što sa otkaznim rokom ti imaš 12 mjeseci. Ok?
konjislav wrote:Ovdje su neke velike nebuloze.SaraFina wrote:Konjo, ako ti nisi skontao do sad o čemu pričamo jbg.
Znači uzmimo da si dobio taj neki ugovor s beneficijom o otkaznom u trajanju od tri mjeseca nakon probnog rada od 6 mjesecijer ti si obzirom na dolazak još na probnom? Ok?
Ti nakon nedaj bože otkaza nakon probnog perioda (jer otkaz se obično daje tada a ne nakon 9 mjeseci) ne možeš preći u drugu njemačku firmu jer si vezan ta poslodavca 1g. I o njima ti ovisi produžetak radne dozvole. Ok?
Također ne možeš ni na burzu/biro i dobijati nadoknadu.. moraš imati godinu neprekidnog rada. Ok?
Sad ti uvodiš period od 9 mjeseci u priču i otkaz plus otkazni rok. Gdje bi imao 1g.
Opet ti razlozi otkaza zezaju komcepciju... Ako je do firme( stečaja, smanjenja radne snage i sl) dozvolu za rad u drugoj firmi nesmetano ćeš dobiti/produžiti.
Ako si pak ti lično uzrok otkaza nakon svega 9 mjeseci zakonski niko nije dužan da ti omogući nastavak rada. Bez obzira što sa otkaznim rokom ti imaš 12 mjeseci. Ok?
1. Rekao sam da do 6 mjeseci imam 2 ili 4 sedmice otkaznog perioda (nisam se sjetio), po ugovoru ispada da su ipak 2 sedmice. Moja greska
2. Rekao sam da nakon 6 mjeseci imam 3 mjeseca otkaznog perioda, sto nisi vjerovala.
3. Rekao sam da je tacno da se tek nakon godinu dana ima pravo na naknadu od biroa rada.
4. U mom slucaju minimalno bih morao raditi 9 mjeseci prije li dobijem otkaz da bih imao pravo na naknadu od biroa rada. Ovo sam uveo da bih se nadovezao na tacku broj 3.
5. Ako ja zelim da napustim firmu (kada god mi se pozeli), u interesu mi je da predjem iz firme A u firmu B bez downtime-a, sto znaci da bih imao ugovor sa firmom B prije nego li dam ostavku u firmi A ili u toku 3 mjeseca dok mi traje otkazni period sa firmom A. Nakon toga se (po potrebi, ovisno o sadrzaju Zusattsblat-a) zatrazi promjena poslodavca u uredu za strance vezano za plavu kartu. Nista strasno.
Nevezano za ovo gore (1-5), ne postoji nikakvo ogranicenje da moras u nekoj firmi biti barem godinu dana. Predjes iz firme A u firmu B kada god zelis (ako ti napustas) ili kada ti se desi (ako dobijes otkaz), s tim sto u oba slucaja imas 3 mjeseca otkaznog perioda (u mom slucaju). Jedino sto postoji ogranicenje vezano za godinu dana, a to je za pravo na naknadu od biroa rada, ali cak ni tada ne moras raditi godinu dana u 1 firmi, nego moras imati barem godinu dana uplata poreza za nezaposlenost (sto otprilike dodje 12 uplata).
Primjer:
To moze biti 6 uplata iz firme A, odlucis da napustis firmu A i odes u firmu B (nakon ovih 6 mjeseci, nije bitno kada tacno das ostavku, nego da se skroz zavrsi sa firmom A unutar 6 mjeseci), budes tu 6 mjeseci i dobijes otkaz (firma se raspadne ili fakat dobijes otkaz jer npr. ne zadovoljavas njihova ocekivanja), nakon toga imas pravo na naknadu sa biroa rada. Znaci bitne su uplate za biro rada, tj. barem godinu dana tih uplata, a neophodno da one budu iz jedne firme, npr. firme A.
Naravno ovo su generalni principi, mozda ima i nekih zackoljica ali ne mijenjaju princip naglavacke nego ga malo finesiraju.
Realno, neozbiljan si.konjislav wrote: Jesi li ti vidio kontekst ove iste slike? Nigdje nema licnih informacija i to sam upravo i uradio zbog te prve recenice.
Realno ovo moze biti ugovor izmedju bilo koje osobe i bilo koje firme, tako da su tajne informacije dokumenta sacuvane.
Ovo sam koristio kao primjere. Ne mislim ja napustati firmu nakon 6 ili 9 mjeseci. Mozda nakon 2 godine, da napravim svoju firmu.SaraFina wrote:konjislav wrote:Ovdje su neke velike nebuloze.SaraFina wrote:Konjo, ako ti nisi skontao do sad o čemu pričamo jbg.
Znači uzmimo da si dobio taj neki ugovor s beneficijom o otkaznom u trajanju od tri mjeseca nakon probnog rada od 6 mjesecijer ti si obzirom na dolazak još na probnom? Ok?
Ti nakon nedaj bože otkaza nakon probnog perioda (jer otkaz se obično daje tada a ne nakon 9 mjeseci) ne možeš preći u drugu njemačku firmu jer si vezan ta poslodavca 1g. I o njima ti ovisi produžetak radne dozvole. Ok?
Također ne možeš ni na burzu/biro i dobijati nadoknadu.. moraš imati godinu neprekidnog rada. Ok?
Sad ti uvodiš period od 9 mjeseci u priču i otkaz plus otkazni rok. Gdje bi imao 1g.
Opet ti razlozi otkaza zezaju komcepciju... Ako je do firme( stečaja, smanjenja radne snage i sl) dozvolu za rad u drugoj firmi nesmetano ćeš dobiti/produžiti.
Ako si pak ti lično uzrok otkaza nakon svega 9 mjeseci zakonski niko nije dužan da ti omogući nastavak rada. Bez obzira što sa otkaznim rokom ti imaš 12 mjeseci. Ok?
1. Rekao sam da do 6 mjeseci imam 2 ili 4 sedmice otkaznog perioda (nisam se sjetio), po ugovoru ispada da su ipak 2 sedmice. Moja greska
2. Rekao sam da nakon 6 mjeseci imam 3 mjeseca otkaznog perioda, sto nisi vjerovala.
3. Rekao sam da je tacno da se tek nakon godinu dana ima pravo na naknadu od biroa rada.
4. U mom slucaju minimalno bih morao raditi 9 mjeseci prije li dobijem otkaz da bih imao pravo na naknadu od biroa rada. Ovo sam uveo da bih se nadovezao na tacku broj 3.
5. Ako ja zelim da napustim firmu (kada god mi se pozeli), u interesu mi je da predjem iz firme A u firmu B bez downtime-a, sto znaci da bih imao ugovor sa firmom B prije nego li dam ostavku u firmi A ili u toku 3 mjeseca dok mi traje otkazni period sa firmom A. Nakon toga se (po potrebi, ovisno o sadrzaju Zusattsblat-a) zatrazi promjena poslodavca u uredu za strance vezano za plavu kartu. Nista strasno.
Nevezano za ovo gore (1-5), ne postoji nikakvo ogranicenje da moras u nekoj firmi biti barem godinu dana. Predjes iz firme A u firmu B kada god zelis (ako ti napustas) ili kada ti se desi (ako dobijes otkaz), s tim sto u oba slucaja imas 3 mjeseca otkaznog perioda (u mom slucaju). Jedino sto postoji ogranicenje vezano za godinu dana, a to je za pravo na naknadu od biroa rada, ali cak ni tada ne moras raditi godinu dana u 1 firmi, nego moras imati barem godinu dana uplata poreza za nezaposlenost (sto otprilike dodje 12 uplata).
Primjer:
To moze biti 6 uplata iz firme A, odlucis da napustis firmu A i odes u firmu B (nakon ovih 6 mjeseci, nije bitno kada tacno das ostavku, nego da se skroz zavrsi sa firmom A unutar 6 mjeseci), budes tu 6 mjeseci i dobijes otkaz (firma se raspadne ili fakat dobijes otkaz jer npr. ne zadovoljavas njihova ocekivanja), nakon toga imas pravo na naknadu sa biroa rada. Znaci bitne su uplate za biro rada, tj. barem godinu dana tih uplata, a neophodno da one budu iz jedne firme, npr. firme A.
Naravno ovo su generalni principi, mozda ima i nekih zackoljica ali ne mijenjaju princip naglavacke nego ga malo finesiraju.
Ima itekako zaškoljica. Osobito o o ovom tvom shvatanju da možeš mijenjati firmu u periodu od godinu dana Po dolasku u Njemačku. Ali ne bih išla dalje. Niti ću ja tebe uvjeriti u svoju verziju, koju znam iz prave ruke, niti ti mene možeš u nešto što non-stop nadovezuješ i kalemiš.
U biti tvoja tumačenja tvoje situacije daleko su od stvarnosti.
Ja bi svima onim koji namjeravaju put Dojčlanda preporučila da se drže moje verzije tumačenja. Jer je 100% provjerane. I apsolutno nemam nikakvih interesa nekog zavaravati i uzdizati svoj položaj ili zanimanje.
Naime i ne živim više u Njemačkoj. Tako da bi bilo izlišno.
Ti se slobodno drži svojih verzija tumačenja poslovnih i boravišnu dozvola. Ja sam ukazala na manjkavost i netačnost drugim ljudima.
I njima od volje kome će vjerovati.
Mojoj realnoj ili tvojoj 'nafriziranoj' verziji
Ugodan dan!
Molio bih da ovo malo obrazlozis. Zasto to mislis?AtifPurivatraIII wrote:Realno, neozbiljan si.konjislav wrote: Jesi li ti vidio kontekst ove iste slike? Nigdje nema licnih informacija i to sam upravo i uradio zbog te prve recenice.
Realno ovo moze biti ugovor izmedju bilo koje osobe i bilo koje firme, tako da su tajne informacije dokumenta sacuvane.
Izbrisi to.
Zato sto su ti nacrtali u tom ugovoru kakve posljedice mozes imati ako isti podijelis s rajom na klix forumu, ali ti djavo ne da mira.konjislav wrote:Molio bih da ovo malo obrazlozis. Zasto to mislis?AtifPurivatraIII wrote:Realno, neozbiljan si.konjislav wrote: Jesi li ti vidio kontekst ove iste slike? Nigdje nema licnih informacija i to sam upravo i uradio zbog te prve recenice.
Realno ovo moze biti ugovor izmedju bilo koje osobe i bilo koje firme, tako da su tajne informacije dokumenta sacuvane.
Izbrisi to.
Ja sam to primarno koristio kao argument dugog otkaznog perioda u kontekstu neizvjestnosti u Njemackoj.uglavnomja wrote:zasto je otkazni rok beneficija?
pa nije firma jedina koja moze dati orkaz radniku
recimo konji neko ponudi sutra posao sa 50% vecom platom i gomilu stvarnih beneficija ...
i hoce konjo da ode, ali sipaknema, cekaj 3 mjeseca
Realno, u potpunosti si u pravu, nego kako i sam kazes: "djavo mi ne da mira".AtifPurivatraIII wrote:Zato sto su ti nacrtali u tom ugovoru kakve posljedice mozes imati ako isti podijelis s rajom na klix forumu, ali ti djavo ne da mira.konjislav wrote:Molio bih da ovo malo obrazlozis. Zasto to mislis?AtifPurivatraIII wrote: Realno, neozbiljan si.
Izbrisi to.
Uostalom, ne vidim ni potrebu da bilo sta moras nekom dokazivati. Tebi dobro, sredio zivot, picis dalje, bas te briga sta tamo neka kombinacija slova i brojeva misli o svemu na nekom kubik daske forumu.
Zato se barem u IT domeni poslovni ugovori raskidaju bez nekih rokova dogovorom obadvije strane (Einvernehmlich) jer šta njima znači sto je Konjo tri mjeseca na radnom mjestu ako cjeli dan zijeva i visi na klix forumuuglavnomja wrote:zasto je otkazni rok beneficija?
pa nije firma jedina koja moze dati orkaz radniku
recimo konji neko ponudi sutra posao sa 50% vecom platom i gomilu stvarnih beneficija ...
i hoce konjo da ode, ali sipaknema, cekaj 3 mjeseca
promakao mi je tvoj post, tacnije citava stranicakonjislav wrote:Ja sam to primarno koristio kao argument dugog otkaznog perioda u kontekstu neizvjestnosti u Njemackoj.uglavnomja wrote:zasto je otkazni rok beneficija?
pa nije firma jedina koja moze dati orkaz radniku
recimo konji neko ponudi sutra posao sa 50% vecom platom i gomilu stvarnih beneficija ...
i hoce konjo da ode, ali sipaknema, cekaj 3 mjeseca
Mada, mozda je potrebno vise koneksta o kakvoj se uopste neizvjestnosti radi da bi nastavili diskusiju.
Covjeka nama bacio kost i odmakao se, a mi se pobismo radi glupe koske.![]()