Page 707 of 1646

#17651 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:08
by Hakiz
Sarajmen wrote: 17/01/2022 21:05 Na koji način onda implementirati presude iz Strazbura (Zornić, Pilav, Finci, Sjdić...) . Uvođenjem četvrtog člana Predsjedništva to bi bilo moguće. Tako ja bar vidim taj prijedlog. A eto u vezi izmjena IZ da se ne trošimo nepotrebno, izbori se mogu provesti i bez izmjena, kao i do sada. Ove presude se moraju implementirati tj provesti.
Ako će se mijenjati ustav, ukidati konstitutivnost, kantone, entitete. Ako se ne može ukinuti, ne mijenjati Ustav. I neka nas izoluju. Da što prije umremo i kao država i kao ljudi.

To izmišljanje 4. člana je način da se ne uhvati u koštac sa stvarnim problemima, linija manjeg otpora. Jeste, možda, lakše, ali je pogrešno.

#17652 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:09
by Styling
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.

#17653 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:12
by Haris.ba
Styling wrote: 17/01/2022 21:09
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
I neko iz entiteta RS bi dozvolio da taj neko bude sa citavog teritorija BiH?

I sto bi taj neko mogao potegnuti vitalni interes svakog naroda? Sto to ne bi mogao neko izabran iz RS potegnuti zastitu vitalnog bilo kojeg naroda isto?

Kako bi se odlucivalo? Vecinski?

#17654 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:12
by Hakiz
Styling wrote: 17/01/2022 21:09
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
Kako zamišljaš da RS to dozvoli? Da se na "njegovoj" teritoriji bira član koji bi bio, kako to legitimni vole reći, "predstavnik" cijele BiH.

Propala ideja prije nego što je nastala. Ideja u nivou ideje o ukidanju entiteta, kantona i konstitutivnosti. Utopija.

A sa druge strane, i Konaković tom idejom, ipak, želi ostaviti nacionalnu podijeljenost. Uvešćemo građanina, ali neka ostanu narodi. Nije to samo zbog "realnosti", nego i zato što sanja da će biti Alija umjesto Alije i da će mu NiP biti SDA umjesto SDA. A to u građanskoj ne bi mogao, mora zadržati konstitutivnu, narodnu.

#17655 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:12
by plavi_E
Ali opet bi Srbi glasali za "svog Ostalog", Hrvati za "svog" i Bosnjaci za "svog".

#17656 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:17
by Login77777
Styling wrote: 17/01/2022 21:09
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
Sto znaci da se pravi onda treca izborna jedinica da se razdvoje clan iz reda H i B. Sto ti bude kao treci entitet. I da bude clan iz reda Ostali. Ko ima pravo istog birati?
A ovdje se ne rjesava problem B i H koji zive u „pogresnoj“ izbornoj jedinici. Ni problem S iz FBiH kao ni B i H iz manjeg entiteta.
Ovo je cista glupost sto Dino i NiP predlaze.

#17657 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:17
by Seawolf
plavi_E wrote: 17/01/2022 21:12 Ali opet bi Srbi glasali za "svog Ostalog", Hrvati za "svog" i Bosnjaci za "svog".
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".

#17658 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:18
by Haris.ba
Moze li insajderska ko ga je nasavjetovao sa 4.clanom? Nije valjda iz njegove glave?

#17659 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:22
by Login77777
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:18 Moze li insajderska ko ga je nasavjetovao sa 4.clanom? Nije valjda iz njegove glave?
Nema od toga nista. Cista glupost.

#17660 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:25
by Styling
Hakiz wrote: 17/01/2022 21:12
Styling wrote: 17/01/2022 21:09

Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
Kako zamišljaš da RS to dozvoli? Da se na "njegovoj" teritoriji bira član koji bi bio, kako to legitimni vole reći, "predstavnik" cijele BiH.

Propala ideja prije nego što je nastala. Ideja u nivou ideje o ukidanju entiteta, kantona i konstitutivnosti. Utopija.

A sa druge strane, i Konaković tom idejom, ipak, želi ostaviti nacionalnu podijeljenost. Uvešćemo građanina, ali neka ostanu narodi. Nije to samo zbog "realnosti", nego i zato što sanja da će biti Alija umjesto Alije i da će mu NiP biti SDA umjesto SDA. A to u građanskoj ne bi mogao, mora zadržati konstitutivnu, narodnu.
Zasto ne bi dozvolili? To ne ugrozava srpskog kandidata. Ovaj se bira dodatno a ne umjesto bilo kojeg postojeceg.

#17661 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:27
by Styling
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
plavi_E wrote: 17/01/2022 21:12 Ali opet bi Srbi glasali za "svog Ostalog", Hrvati za "svog" i Bosnjaci za "svog".
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Ostali koji bude imao najvise glasova bice cetvrti clan predsjednistva.

#17662 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:27
by Hakiz
Styling wrote: 17/01/2022 21:25
Hakiz wrote: 17/01/2022 21:12

Kako zamišljaš da RS to dozvoli? Da se na "njegovoj" teritoriji bira član koji bi bio, kako to legitimni vole reći, "predstavnik" cijele BiH.

Propala ideja prije nego što je nastala. Ideja u nivou ideje o ukidanju entiteta, kantona i konstitutivnosti. Utopija.

A sa druge strane, i Konaković tom idejom, ipak, želi ostaviti nacionalnu podijeljenost. Uvešćemo građanina, ali neka ostanu narodi. Nije to samo zbog "realnosti", nego i zato što sanja da će biti Alija umjesto Alije i da će mu NiP biti SDA umjesto SDA. A to u građanskoj ne bi mogao, mora zadržati konstitutivnu, narodnu.
Zasto ne bi dozvolili? To ne ugrozava srpskog kandidata. Ovaj se bira dodatno a ne umjesto bilo kojeg postojeceg.
Ugrožava im ideju negiranja BiH, pogotovo na "njihovoj" teritoriji, udaljavanja od BiH gdje god mogu.

#17663 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:31
by Seawolf
Styling wrote: 17/01/2022 21:27
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Ostali koji bude imao najvise glasova bice cetvrti clan predsjednistva.
Da, kao i 1990-e.

Jugoslaven iz SDA (doduše, tada sedmi, a ne četvrti).

#17664 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:31
by Haris.ba
Hakiz wrote: 17/01/2022 21:27 Ugrožava im ideju negiranja BiH, pogotovo na "njihovoj" teritoriji, udaljavanja od BiH gdje god mogu.
Ja jos ne mogu da vjerujem da neko misli da bi neko iz entiteta RS dozvolio da postoji neka funkcija koja se direktno bira sa citave teritorije BiH.

#17665 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:32
by Login77777
Styling wrote: 17/01/2022 21:27
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Ostali koji bude imao najvise glasova bice cetvrti clan predsjednistva.
Tog mogu Bosnjaci izabrati. Imaju dovoljno glasaca.

#17666 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:32
by Seawolf
Sarajmen wrote: 17/01/2022 21:30
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Tako je, Ejup Ganić je to mjesto popunio kao Jugosloven, jer je u vrijeme tih prvih višestranačkih izbora SR BIH bila, jedna od šest federalna jedinica SFRJ.
Gle čuda, iz SDA.

A sjećaš li se ko je bio "ostali" iz SDS-a?

#17667 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 21:51
by Seawolf
Sarajmen wrote: 17/01/2022 21:38 Ne sjećam.
Ivan Čerešnješ, Jevrej.

Bio je drugi po broju glasova, na listi ostalih, iza Ganića.

#17668 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 22:04
by Seawolf
Prijedlog je loš i nikakav.

Konaković, možda dobronamjerno, misli da bi usvajanje tog prijedloga dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata "trojke".

U stvari, usvajanje prijedloga bi vjerovatnije dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata SDA.

#17669 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 22:18
by palermo
Sarajmen wrote: 17/01/2022 22:08 Hvala za info. Četvrti član Predsjedništva jeste rješenje za otklanjanje diskriminacije u Ustavu Bosne i Hercegovine, koji sadrži pri samom vrhu Povelju o ljudkim pravima i slobodama. Presude Evropskog suda o ljudskim pravima iz Strazbura su nam neodložna obaveza. I entitetima.
Pravo da se bira i bude biran je omogućeno i postojećim Izbornim Zakonom, a mogućnost da se svako kandiduje za člana Predsjedništva BiH bi bilo omogućeno uvođenjem četvrtog člana. Dakle i onim trenutno diskriminiranim iz reda Ostalih i građana i građanki.
Možda to nije najbolje rješenje ili prijedlog, ali je ipak rješenje za problem koji imamo. Konaković maloprije navede da se kao kandidati za četvrtog člana Predsjedništva, (osim Zornić, Finci, Sejdić, Pilav... ) mogu kandidovati Komšić, Nikšić... i moguće i pobijediti. Ne zna se dok se ta izborna utakmica ne odigra, a ne može se odigrati dok se ne uvedu u to pravo. Ne znam jesam li bio jasan.
Kako mogu Komšić, Nikšić ? Mislim, znam ja da mogu, može i moj komšija Huso....ali se to zove manipulacija. I nije čak problem što je manipulacija, nego je problem što je to očigledna manipulacija, pa nije niko mahnit da na to nasjeda.

#17670 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 22:20
by daddy-kool
Los prijedlog, iako ni jedan trenutno nema sanse za prolaz ovaj nema ni sansu niti valja ideja. Ako je ideja problem sr bih je imala odlucan nacin biranja clanova predsjednistva.

#17671 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 22:26
by Bossona
Seawolf wrote: 17/01/2022 22:04 Prijedlog je loš i nikakav.

Konaković, možda dobronamjerno, misli da bi usvajanje tog prijedloga dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata "trojke".

U stvari, usvajanje prijedloga bi vjerovatnije dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata SDA.
U predsjedništvo BiH se ne biraju predstavnici stranaka već predstavnici naroda i građana,....

Jedini pravedan izbor bi bio da bude biran samo jedan predsjednik sa cijelog prostora BIH, ili četvorica da se riješi pitanje presuda suda za ljudska prava iz Strazbura, od toga jedan sa cijelog prostora BIH a ostala tri kao do sada.
Četvrti pobjednik bi imao legitimitet svih građana i naroda sa najvećim brojem dobijenih glasova sa cijelog prostoru BIH.

Građani bi mogli da glasaju za dva člana predsjedništva, ovisno gdje su prijavljeni da glasaju, jednog lokalnog (bl)entitetskog sa DB i drugog na nivou države.

#17672 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 22:37
by daddy-kool
Sacekati sa izmjenama dok se secesija ne rijesi.

#17673 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 22:46
by Idemedosumom
Ni meni ne miriše ideja o 4. članu. No, kao što Sarajmen napisa, kako drugačije implementirati presude suda? Na šta će Srbi prije pristati, da se 4. član parlelno bira s ovim dosadašnjim iz RS, ili totalno građanski koncept, 1 predsjednik i to :D

#17674 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 23:24
by Haris.ba
daddy-kool wrote: 17/01/2022 22:37 Sacekati sa izmjenama dok se secesija ne rijesi.
Naravno. Ko ce ba pregovarati o izmjenama izbornog kada imas secesiju?
Idemedosumom wrote: 17/01/2022 22:46 Ni meni ne miriše ideja o 4. članu. No, kao što Sarajmen napisa, kako drugačije implementirati presude suda? Na šta će Srbi prije pristati, da se 4. član parlelno bira s ovim dosadašnjim iz RS, ili totalno građanski koncept, 1 predsjednik i to :D
Brise se nacionalni predznak iz ustava za predsjednistvo, ostaje direktni izbor iz entiteta RS i jedan clan iz FBiH. Drugi clan iz FBiH nek se bira u klubu Hrvata u Domu naroda.

#17675 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Posted: 17/01/2022 23:28
by Cipiripi2
Faruk Kapidžić je fino rekao,samo glupi i izmanipulisani mogu podržavati Kiflu