GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

[MAN-lion's coach]

Zasto vi iz politickih partija ne objasnite javnosti stetne posljedice kolektivnih ugovora?
Pa kompletna komunalna privreda je krenula da propadne radi toga. Naravno sve se zna ko je sta potpisao i o cemu se zapravo radi.

Nije moglo nista bez vas iz sindikata.

Dusevnu satisfakciju podmetanjem i sirenjem neistina neces dobiti.

[trambusek88]

U kom vremenskom okviru su pocele finansijske dubioze u GRAS-u? Je li bilo uoceno to nekada ranije i je li neko ukazivao na ekonomsku situaciju i perspektivnost te firme kao i glavne uzroke te situacije? Je li Sindikat radio nesto po tom pitanju ili nije?

1999 je zadnja godina u kojoj je GRAS poslovao pozitivno.
Od 2000 prvo neki podnošljivi godišnji gubici 2-3 miliona, a akumulirani gubitak je od 2000-2006 bio manji nego sadašnji godišnji gubitak.
Od sredine 2000-tih polako postaje problematično. Nakon biminog odlaska se trebalo nešto uraditi da se spriječi propadanje firme ali jbg, nekome to nije bilo u interesu.

Da li u tom periodu kada se povecavao gubitak povecavao i broj zaposlenih? Hocu pitati, je li se zaposljavala administracija ili proizvodni radnici? Hvala na informacijama.

Sve do 2010 je bilo 2000 radnika. Od 2000 se smanjuje i sad je oko 500 radnika manje.
Najviše se povećao broj radnika sa srednjom stručnom spremom. I sad ih je više nego 2000. Broj NK radnika se smanjio 4 puta.

God.2000 - 2010 - 2015
VK: 117 - 165 - 133
KV: 1084 - 1082 - 800
PK: 8 - 3 - 2
NK: 65 - 31 - 17

VSS: 53 - 84 - 64
VŠS: 29 - 30 - 26
SSS: 399 - 499 - 414
NSS: 198 - 107 - 71

[vješalica]

pokusaj zamazivanja lola sindikalnih nije uspio a to je jedan od ciljeva tenderakog posla pa uz to je razocarenje stostruko vece

[Dr. Kuca]

Zasto vi iz politickih partija ne objasnite javnosti stetne posljedice kolektivnih ugovora?
Pa kompletna komunalna privreda je krenula da propadne radi toga. Naravno sve se zna ko je sta potpisao i o cemu se zapravo radi.

Nije moglo nista bez vas iz sindikata.

Dusevnu satisfakciju podmetanjem i sirenjem neistina neces dobiti.

Istina boli.

[MAN-lion's coach]

Mene nema nista da boli. Mozda tebe. A ne znam koliko je istina sto drugi ovdje pisu bar kad si ti u pitanju, a necu ni da ulazim u to, neka nadlezni organi se bave sa tim.

Da je gadno sa tenderima bilo, jeste , a jos gadnije je sto biznismeni nece odgovarati kako su izvukli novac, a prodajuci bofl robu.

[vješalica]

nemas pojma kako je eaditi sa ljudima koji ne realizuju tender sa javnom kompanijom a privatna firma
kad nasiljeni ne zavrsi poso taj bi silovo sve odreda
jos pogotovo kad potrrosi pare i dane u zadimljenim kafanama ugovarajuc tender pa ga rokne neko....uf uf i onda ga sefic iskmleksirani izgruha i univerzum je kriv

[Dr. Kuca]

Jest, inace je gras poznat po tome sto su vazda prolazili najbolji na tenderima

Ali to nije tema. hajde ti meni reci je li vlada mogla potpisati kolektivni bez pristanka sindikata?

[Thorgerson]

Ja mislim da je glavno pitanje ko moze rijesiti problem GRAS-a. A ko je kriv, za to ima vremena. Pravda je dostizna, kolko tolko, pa cak i ovoj nasoj zemlji kakva je.

Problem GRAS-a ne mogu rijesiti vozaci, revizori, radnici...jer su oni upali u kolotecinu, idu ka provaliji. Vlada Kantona, koji je vlasnik ovog preduzeca, mora nesto uciniti. Ova tema je otvorena prije tacno 5 godina. Vidimo sta su uradili. Hladno su uvukli konkurenta ionako propaloj firmi. Dake, umjesto da pomognes ranjeniku, ovi mu donijeli jos kilu soli i posuli ga. I to je kao rjesenje.

Osnivanje dvije firme, sto se spominje ...hm. Kako se tu onda Centro uklapa, to mi nesto ne stima.


Mozda bi bilo najbolje bilo osnovati firme, jednu koja ce upravljati tramvajem, trolejbusom. A druga firma autobuskim saobracajem. A u taj autobuski saobracaj pustiti i druge firme da konkurisu. Ali POD ISTIM USLOVIMA - dakle, ako ces voziti komercijalnu liniju Dobrinja - Vijecnica, vozit ces onda fino i jednu liniju gdje ces imati tri putnika u busu. Pa fino izbalansiraj.

Na taj nacin bi se rijesio nedostatak autobusa, vozaca i GRAS bi se rijesio gomile troskova itd. U GRAS-u ostaviti autobusa sto valja, vozaca i to je to. Mozda bi onda mogli vise paznje posvetiti tramvajima.

Ali opet bi to morala da radi Vlada Kantona, da ona to uredjuje i dodjeljuje linije, sufinansira itd. Ili da se osnuje posebno javno preduzece koje ce to raditi, kao sto je vani slucaj.

Ne znam da li bi to bilo moguce. A sad napraviti nove firme, samo eto da bi se rijesili GRAS-a, opet nista nismo dobili. Opet nedostaje buseva, nedostaje vozaca itd.

[zutipatak]

Zbog soli na rani, nema infekcije. Da nije konkurencije neradnička banda bi davnih dana povukla sva vozila i karte bi tražili pješacima na trotoarima. Neka konkurencije.

Sad treba hladno ukinuti Gras, autobuse dati privatniku a prugu i KM dati u nadležnost gradu. Grad neka osnuje novu firmu, na zdravim temeljima i to je to. Samo nema niko mu*a da banditima u Grasu udari šakom od stol i kaže dosta više.

[dresdener78]

http://www.klix.ba/vijesti/bih/ministar ... /161213042

Ovo je već ustvari sljedeća faza naše nadrealističke priče.

Dakle Vlast bi da ograniči mogućnosti prevoznika da uzima prihode od karata, ali ništa za to.

Cijelo čudo u nekim "jedinstvenim kartama" je u tome da mora postojati:

1. neki sistem za obračunavanje, dakle evidenciju ko je prevozio koliko putnika. Za to ne treba neki ured sa 999 ro­đaka i babinih sinova uposlenih po stranačkoj, religijskoj ili đavo zna kojoj metodi nego je dovoljan solidan server i šaka dobrih IT stručnjaka. Pretpostavka je da te karte budu elektronske (čip).

2. I, sada dolazimo dame i gospodo do druge tačke... pažnjaaa.... SUBVENCIJE!

Jer naravno ako prevoznik treba prihvaćati karte "konkurencije", onda MORA da dobije nadoknadu od organizatora prevoza, dakle od Vlasti.

Trenutno je ovo čisto naučna fantastika, jer koliko mi je poznato, subvencije koje je Vlast obećala GRAS-u na papiru jesu krajnje nezadovoljavajuće I TO JOŠ nisu plaćene u punom iznosu, i s obzirom na prazne budžete i račune NEMA NAJMANJE ŠANSE da sada više nego jedan prevoznik dobija opravdane subvencije na osnovi prihvaćanja nekih zajedničkih karata jer se logično prihod od prodaje istih smanjuje.

Osim toga, ne znam zašto je priča opet o mjesečnim kartama, dok čovjek koji kupi jednokratnu može koristiti samo jedan vid vozila čak danas u okviru GRAS-a i prilikom svakog presjedanja plaća kao kreten novu kartu. Doć recimo javnim prevozom sa Jarčedola preko grada do Otesa znači kupiti tri klix (kombi, tramvaj, autobus). To je baš onaj saobraćajni pakao koji sam spominjao u intervjuu na klixu prije par sedmica dana.

[dresdener78]

Inače još sam pogledao podatke na internetu kakve subvencije dobijaju gradski prevoznici u Evropi, neću da upoređujem sa Zapadom zbog totalno različitih plata itd. nego ostajem u istočnoj Evropi:

npr. grad Brno u Češkoj, sa nekih 400 hiljadu stanovnika, što se približno može uporediti sa Sarajevom, je gradskom saobraćajnom preduzeću 2015. godine platio nekih 1 800 000 000 čeških kruna što je preračunato otprilike 128 miliona KM.

Ustvari kad živite tamo ne treba vam auto ako niste iz nekog malog sela dalje od grada, jer tramvaji i trolebusi voze u špicama tako često da se na nekim mjestima stvaraju gužve. I to gužve od vozila javnog prevoza.

[MAN-lion's coach]

http://www.klix.ba/vijesti/bih/ministar ... /161213042

Ovo je već ustvari sljedeća faza naše nadrealističke priče.

Dakle Vlast bi da ograniči mogućnosti prevoznika da uzima prihode od karata, ali ništa za to.

Cijelo čudo u nekim "jedinstvenim kartama" je u tome da mora postojati:

1. neki sistem za obračunavanje, dakle evidenciju ko je prevozio koliko putnika. Za to ne treba neki ured sa 999 ro­đaka i babinih sinova uposlenih po stranačkoj, religijskoj ili đavo zna kojoj metodi nego je dovoljan solidan server i šaka dobrih IT stručnjaka. Pretpostavka je da te karte budu elektronske (čip).

2. I, sada dolazimo dame i gospodo do druge tačke... pažnjaaa.... SUBVENCIJE!

Jer naravno ako prevoznik treba prihvaćati karte "konkurencije", onda MORA da dobije nadoknadu od organizatora prevoza, dakle od Vlasti.

Trenutno je ovo čisto naučna fantastika, jer koliko mi je poznato, subvencije koje je Vlast obećala GRAS-u na papiru jesu krajnje nezadovoljavajuće I TO JOŠ nisu plaćene u punom iznosu, i s obzirom na prazne budžete i račune NEMA NAJMANJE ŠANSE da sada više nego jedan prevoznik dobija opravdane subvencije na osnovi prihvaćanja nekih zajedničkih karata jer se logično prihod od prodaje istih smanjuje.

Osim toga, ne znam zašto je priča opet o mjesečnim kartama, dok čovjek koji kupi jednokratnu može koristiti samo jedan vid vozila čak danas u okviru GRAS-a i prilikom svakog presjedanja plaća kao kreten novu kartu. Doć recimo javnim prevozom sa Jarčedola preko grada do Otesa znači kupiti tri klix (kombi, tramvaj, autobus). To je baš onaj saobraćajni pakao koji sam spominjao u intervjuu na klixu prije par sedmica dana.

Čuj mediji vole pogrešno ili parcijalno prenositi stvari o kojima se ništa ne zna, a ni ministar ne zna pa se u javnost iznose svakakve priče koje nisu najjasnije. Valjda kako dogovori i stavovi se mijenjaju onda idu izjave za medije.
Pogledaj slijedeći tekst:

http://ba.n1info.com/a127239/Vijesti/Vi ... revoz.html

Ovu informaciju je za N1 potvrdio Mujo Fišo, ministar saobraćaja KS, koji je rekao da će studenti, penzioneri i đaci od početka nove godine mjesečnu kartu koristiti kod oba prevoznika, ali istakao da to ne znači da će putnik moći kupiti kartu Centrotransa i voziti se linijom koju nema taj prevoznik.

Po ovim riječima bar ako se fokusiramo na linije autobuske ili minibuske karte bi važile obostrano ukoliko su oba operatera na liniji.

Onda ide glupost koju je uočio kolega sa drugog foruma:

"Ovo se više odnosi na putnike Centrotransa. Isto tako putnici GRAS-a će moći koristiti Centrotransova vozila, iako neće imati potrebe", smatra Fišo.

Ide dalje ministar sa pričom:

"Konkretno, ovo se najviše odnosi na linije prema Vogošći, Ilijašu, Kobiljači, Hadžićima i Tarčinu. Ministarstvo saobraćaja konačno želi riješiti pitanje linija koje su godinama sporne."

Centrotrans koji je tvrdio da može biti rentabilan opet ima dotacije iz budžeta, samo se to uporno preskače naglasiti.

[Better Man]

Da se mene pita sve ove donirane autobuse iz Turske koji nigdje u normalnom svijetu ne mogu biti u saobraćaju, posalo bi pod presu i presovao ih i tako se riješio smeća i otpada koji su nam dali.

[MAN-lion's coach]

Da se mene pita sve ove donirane autobuse iz Turske koji nigdje u normalnom svijetu ne mogu biti u saobraćaju, posalo bi pod presu i presovao ih i tako se riješio smeća i otpada koji su nam dali.

Naravno. Najlakše je pričati iz perspektive kad ne konzumiraš prevozna ta smeća iz Turske, a ljudi koji koriste nemaju alternativu u privatnom vozilu. Počev od djece pa nadalje.
Prije tog postupka presovanja kupi 100 vozila novih i riješen problem.

Samo nemoj preskakati neke stvari u idejama.

[thekupus]

tek cemo ove zime vidjeti pravi impact tih autobusa, sad kad rade u punom kapacitetu- kad smog udari

[man_464]

Da je njih što više to bi bilo bolje, a da je što manje luksuznih auta.

Jedan autobus ukrca 100 putnika ili 150 zglobni, a jedno auto 5 putnika ako je puno. A obično je 1-2 u autu.

Veći problem su privatna vozila po pitanju smoga, nego 40-ak autobusa sa EURO 2 normom.

[supercali]

Londonac je to

Ni meni se ne svidja ta euro 2 norma kad cujem al kakvih auta ima euro2 kod tog autobusa je ekoloski cista u odnosu na cadje koji su euro-2

[MAN-lion's coach]

GRASovi autobusi iz Turske nisku nikakav problem niti uzrok zagadenja vazduha.
Drugi su ozbiljniji faktori u pitanju samo o tome se ne smije pricati ili nece iz nekih prikrivenih motiva.

[Thorgerson]

Pa ako cemo vec o zagadjenju pricati, taj jedan turski bus ne moze nikako vise zagadjivati okolinu od nekih 50 automobila - koliko eto automobila odokativno zamjeni takvo jedno prevozno sredstvo.

A ko ce kupiti toliki broj novih autobusa. Pa mi vode nemamo kako treba. Autobusi su njima zadnji na pameti.

[Streptokok]

GRASovi autobusi iz Turske nisku nikakav problem niti uzrok zagadenja vazduha.
Drugi su ozbiljniji faktori u pitanju samo o tome se ne smije pricati ili nece iz nekih prikrivenih motiva.

Samo potpun kloc moze uzjaviti da su turski autobysi uzrok zagadjenja.

[MAN-lion's coach]

GRASovi autobusi iz Turske nisku nikakav problem niti uzrok zagadenja vazduha.
Drugi su ozbiljniji faktori u pitanju samo o tome se ne smije pricati ili nece iz nekih prikrivenih motiva.

Samo potpun kloc moze uzjaviti da su turski autobysi uzrok zagadjenja.

Ma da ti kažem što se tiče Turskih autobusa činjenica je da su karoserijski remontovani, ali su motori samo "osvježeni" pa svaki autobus ima neki problem, ipak je to izraubovano.
Općenito svi autobusi su skoro pa nulto zagađenje u odnosu na velike zagađivače i ostale faktore koji utiču na ovo stanje.
Sjetimo se vremena kad je GRAS funkcionisao bez ovih donacija, i kakvo je bilo zagađenje.

@Thorgerson
Možda se čini nekome broj prevelik, ali nije. Tržište je puno polovnih i odličnih vozila za male pare. Mislim da su Centrini koji trenutno voze na PGS-u EURO 3 i 4 , a neka me isprave forumaši koji znaju to.
Suština je u nekim drugim stvarima.
Uz neke solidne investicije sadašnji vozni park bi se mogao pretvoriti u rezervu, a nova vozila postepeno uključivati u saobraćaj. Kroz dvije godine ne bi to bio nikakav problem.

[thekupus]

GRASovi autobusi iz Turske nisku nikakav problem niti uzrok zagadenja vazduha.
Drugi su ozbiljniji faktori u pitanju samo o tome se ne smije pricati ili nece iz nekih prikrivenih motiva.

Samo potpun kloc moze uzjaviti da su turski autobysi uzrok zagadjenja.

Nije fino govoriti ikome da je kloc, pogotovo sto niko nije rekao da su uzrok zagadjenja, vec da ce doprinijeti istom

Malo kucnog odgoja donijeti na forum ne bi bilo suvisno

[trambusek88]

@Thorgerson
Možda se čini nekome broj prevelik, ali nije. Tržište je puno polovnih i odličnih vozila za male pare. Mislim da su Centrini koji trenutno voze na PGS-u EURO 3 i 4 , a neka me isprave forumaši koji znaju to.
Suština je u nekim drugim stvarima.
Uz neke solidne investicije sadašnji vozni park bi se mogao pretvoriti u rezervu, a nova vozila postepeno uključivati u saobraćaj. Kroz dvije godine ne bi to bio nikakav problem.

Svi su gradsko-prigradski sa Euro 3 osim ona 3 Neoplana N4516 Evolution 2005 godište, 10 minibusa Isuzu Novociti što su novi kupljeni.

[man_464]

Sve je EURO 3.
Ali sad vise nema uvoza EURO 3.

Smatram da nama nikad ne treba kupiti novo.
Samo polovno dobro održavano kao cts. Jer za nas nije novo. Mi sve Uništimo.

Pogledajmo grasove nove ikarbuse i manove kupljene Ganz nove 2007 do 2009. Urnisan enterijer.

Ima dobrih vozila po svabiji i Austriji EURO 4. Tamo 2005 do 2010 godište to je za nas vrhunac.

[upsy_daisy]

Sve je EURO 3.
Ali sad vise nema uvoza EURO 3.

Smatram da nama nikad ne treba kupiti novo.
Samo polovno dobro održavano kao cts. Jer za nas nije novo. Mi sve Uništimo.

Pogledajmo grasove nove ikarbuse i manove kupljene Ganz nove 2007 do 2009. Urnisan enterijer.

Ima dobrih vozila po svabiji i Austriji EURO 4. Tamo 2005 do 2010 godište to je za nas vrhunac.

Tačno.Ali kad bi se ponekad i očistilo koje vozilo Gras-a moglo bi se o nečemu pričati...