neki wrote:Jedini spas za tramvajski saobraćaj je stečaj gras-a i formiranje nove firme..
Ovakva firma s ovolikim dugom, brojem zaposlenih i radnim navikama nema šanse da opstane..
GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#17551 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
-
peepeep
- Posts: 940
- Joined: 10/10/2016 12:04
#17552 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Oduzmeš im trajvanski saobraćaj, formiraš "Sarajevo Trajvani" i furaš dalje. A oni neka grcaju sa svojih par milja lezihljebovića i neka gledaju odakle je vedro. I uz to, oduzmeš im sve pare i ne dozvoliš im ni da odu u penziju, ni da uvežu staž, ni da se otpuste nego baš da "rade" kao i do sada samo bez da dobiju i jednog jedinog feninga izvana. Pa ja, ima načina da im se jebe mater u zdravu pamet, samo da se hoće.neki wrote:Jedini spas za tramvajski saobraćaj je stečaj gras-a i formiranje nove firme..
Ovakva firma s ovolikim dugom, brojem zaposlenih i radnim navikama nema šanse da opstane..
- mali_milojica
- Posts: 14185
- Joined: 02/09/2012 17:42
- Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.
#17553 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Koliko je tebi godinapeepeep wrote: Oduzmeš im trajvanski saobraćaj, formiraš "Sarajevo Trajvani" i furaš dalje. A oni neka grcaju sa svojih par milja lezihljebovića i neka gledaju odakle je vedro. I uz to, oduzmeš im sve pare i ne dozvoliš im ni da odu u penziju, ni da uvežu staž, ni da se otpuste nego baš da "rade" kao i do sada samo bez da dobiju i jednog jedinog feninga izvana. Pa ja, ima načina da im se jebe mater u zdravu pamet, samo da se hoće.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17554 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Kako mislis rijesiti dugove?neki wrote:Jedini spas za tramvajski saobraćaj je stečaj gras-a i formiranje nove firme..
Ovakva firma s ovolikim dugom, brojem zaposlenih i radnim navikama nema šanse da opstane..
-
autoskolee
- Posts: 290
- Joined: 13/08/2014 23:00
#17555 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Tlinest mu je.mali_milojica wrote:Koliko je tebi godinapeepeep wrote: Oduzmeš im trajvanski saobraćaj, formiraš "Sarajevo Trajvani" i furaš dalje. A oni neka grcaju sa svojih par milja lezihljebovića i neka gledaju odakle je vedro. I uz to, oduzmeš im sve pare i ne dozvoliš im ni da odu u penziju, ni da uvežu staž, ni da se otpuste nego baš da "rade" kao i do sada samo bez da dobiju i jednog jedinog feninga izvana. Pa ja, ima načina da im se jebe mater u zdravu pamet, samo da se hoće.
Inace ovdje 90% sto komentarise sa ovim diktatorskim prijedlozima ne zivi u sarajevu a ni u bosni uopste
-
neki
- Posts: 8025
- Joined: 17/02/2005 07:57
#17556 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Prodati autobuske i zemljište na kojem je d.epo...time bi se mogla pokriti potraživanja koja dolaze u kratkom roku. Dugoročna kroz rebalans davanja javnim preduzecima nekako mora vraćati kanton...u svakom slučaju treba dovesti sposobnog stečajnog upravnika, kako bi se komadanje imovine završilo samo na autobusima...vješalica wrote:Kako mislis rijesiti dugove?neki wrote:Jedini spas za tramvajski saobraćaj je stečaj gras-a i formiranje nove firme..
Ovakva firma s ovolikim dugom, brojem zaposlenih i radnim navikama nema šanse da opstane..
Poslije 15ogodisnjeg orgijanja u toj firmi bolni rezovi su neminovni..ne postoji čarobni štapić kojim će se otpisati potraživanja. Jos koja godina ovakvog poslovanja i možemo se poselamiti i sa tramvajima, a onda nikakve razlike između Sarajeva i Kandahara vise neće biti
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17557 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Nije stvar zivota nego sto nemaju pojma o cemu pricaju...ekonomisti iz laktasa travnika i vitezaautoskolee wrote:Tlinest mu je.mali_milojica wrote:Koliko je tebi godinapeepeep wrote: Oduzmeš im trajvanski saobraćaj, formiraš "Sarajevo Trajvani" i furaš dalje. A oni neka grcaju sa svojih par milja lezihljebovića i neka gledaju odakle je vedro. I uz to, oduzmeš im sve pare i ne dozvoliš im ni da odu u penziju, ni da uvežu staž, ni da se otpuste nego baš da "rade" kao i do sada samo bez da dobiju i jednog jedinog feninga izvana. Pa ja, ima načina da im se jebe mater u zdravu pamet, samo da se hoće.
Inace ovdje 90% sto komentarise sa ovim diktatorskim prijedlozima ne zivi u sarajevu a ni u bosni uopste
Pravnici sa sumbulovca kalinovika itd....eksperti
-
peepeep
- Posts: 940
- Joined: 10/10/2016 12:04
#17558 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Treća generacija iz Sarajeva, kad već vučeš temu prebrojavanja krvnih zrnaca.vješalica wrote:bla ser kenj
Sve troje ste blockani jer ste glupi ko kurac. Aj zdra'o.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17559 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ne sjecam se bas kad sam ovo pisala pa napravi mi radije screenshot a u searchu ne postoji ovo a ti podmeces da sam ja pisalapeepeep wrote:Treća generacija iz Sarajeva, kad već vučeš temu prebrojavanja krvnih zrnaca.vješalica wrote:bla ser kenj
Sve troje ste blockani jer ste glupi ko kurac. Aj zdra'o.

A ide prijava svakao
Last edited by vješalica on 03/12/2016 20:03, edited 1 time in total.
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#17560 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
To bi bilo najmoralnije. Natjerati grasovsku bandu da narade sve ono što su godinama krali. Nažalost ova država je daleko i od morala i od pravde.peepeep wrote:Oduzmeš im trajvanski saobraćaj, formiraš "Sarajevo Trajvani" i furaš dalje. A oni neka grcaju sa svojih par milja lezihljebovića i neka gledaju odakle je vedro. I uz to, oduzmeš im sve pare i ne dozvoliš im ni da odu u penziju, ni da uvežu staž, ni da se otpuste nego baš da "rade" kao i do sada samo bez da dobiju i jednog jedinog feninga izvana. Pa ja, ima načina da im se jebe mater u zdravu pamet, samo da se hoće.neki wrote:Jedini spas za tramvajski saobraćaj je stečaj gras-a i formiranje nove firme..
Ovakva firma s ovolikim dugom, brojem zaposlenih i radnim navikama nema šanse da opstane..
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#17561 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Banned user for reason “Kršenje pravila foruma”
» peepeep
7 dana
» peepeep
7 dana
- holowey
- Posts: 10866
- Joined: 10/11/2008 10:53
- Location: Славим нерадну недјељу и повећање минималца
#17562 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
u tom grmu znaci lezi zec...smo da se makne gras sa sadasnjih lokacija da bi se nastavila gradnja zgrada i sve ce se rijesiti... hau jes nouneki wrote:Prodati autobuske i zemljište na kojem je d.epo...time bi se mogla pokriti potraživanja koja dolaze u kratkom roku. Dugoročna kroz rebalans davanja javnim preduzecima nekako mora vraćati kanton...u svakom slučaju treba dovesti sposobnog stečajnog upravnika, kako bi se komadanje imovine završilo samo na autobusima...vješalica wrote:Kako mislis rijesiti dugove?neki wrote:Jedini spas za tramvajski saobraćaj je stečaj gras-a i formiranje nove firme..
Ovakva firma s ovolikim dugom, brojem zaposlenih i radnim navikama nema šanse da opstane..
Poslije 15ogodisnjeg orgijanja u toj firmi bolni rezovi su neminovni..ne postoji čarobni štapić kojim će se otpisati potraživanja. Jos koja godina ovakvog poslovanja i možemo se poselamiti i sa tramvajima, a onda nikakve razlike između Sarajeva i Kandahara vise neće biti
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17563 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Mora se obezbijediti fancy zivot novokomponovanim gradjanima Sarajeva
-
neki
- Posts: 8025
- Joined: 17/02/2005 07:57
#17564 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Prodaja dijelova te firme je neminovna, i na tome svjesno radi većina radnika grasa. Desit će se prije ili kasnije, kasnije će biti bolnije i neće zahvatiti samo autobuski d.epo...holowey wrote: u tom grmu znaci lezi zec...smo da se makne gras sa sadasnjih lokacija da bi se nastavila gradnja zgrada i sve ce se rijesiti... hau jes nou
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#17565 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Dep.o minibusa svakako neće još dugo biti gdje jeste u Velesicima. Minibusi će se pridružiti autobusima.
Dep.o trola je bezvezno dirati jer ima dobru lokaciju radi kontakte mreže i ima dosta dobar hangar sa održavanjem. Tramvaji i busevi nemaju kuda jer nema druge Remize. Mislim radi tramvaja.
Vlada Kantona želi prepustiti linije 21 21b 22 28 i 29 Centrotransu iako gras sve ove linije održava jako dobro. Linija 21 je jedina zakinuta i radi 3 od 5 autobusa. Ostale se voze tačno po redu vožnje.
Razlog tome je to sto su to jako profitabilne linije. A to sto se linije druge ne održavaju kao 39 ili slabije voze to privatnika ne interesuje i tu oni ne spašavaju građane.
No eto. Gras i dalje da zivotari po linijama sa 10 putnika. A cts na profitabilne linije. No ako ovih 5 linija pripadne Centrotransu onda se cts mira ukloniti sa linija 15b, 17b, 20b, 27, 27a... A 41a je jedina legalno registrovana na njih.
Dep.o trola je bezvezno dirati jer ima dobru lokaciju radi kontakte mreže i ima dosta dobar hangar sa održavanjem. Tramvaji i busevi nemaju kuda jer nema druge Remize. Mislim radi tramvaja.
Vlada Kantona želi prepustiti linije 21 21b 22 28 i 29 Centrotransu iako gras sve ove linije održava jako dobro. Linija 21 je jedina zakinuta i radi 3 od 5 autobusa. Ostale se voze tačno po redu vožnje.
Razlog tome je to sto su to jako profitabilne linije. A to sto se linije druge ne održavaju kao 39 ili slabije voze to privatnika ne interesuje i tu oni ne spašavaju građane.
No eto. Gras i dalje da zivotari po linijama sa 10 putnika. A cts na profitabilne linije. No ako ovih 5 linija pripadne Centrotransu onda se cts mira ukloniti sa linija 15b, 17b, 20b, 27, 27a... A 41a je jedina legalno registrovana na njih.
-
walk_M-A-N
- Posts: 2003
- Joined: 09/05/2007 16:35
#17566 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Pola sata ne bi tramvaja. Ljudi se smrzli i iznervirali.
A direktori Grasa i članovi Vlade sigurno nisu ti.
Opet neki kvar.
A direktori Grasa i članovi Vlade sigurno nisu ti.
Opet neki kvar.
- Thorgerson
- Posts: 9940
- Joined: 15/04/2015 11:26
#17567 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Da bi se Centro jos digao i izdigao, neko mora zaplatiti - a mislim da znamo ko je to. 
Nesto slicno se desilo nedavno sa jednim gigantom Hidrogradnjom. Ista ta Hidrogradnja ne tako davno je koliko toliko dobro poslovala, ali dugogodisnjim razaranjem i rekao bih planskim, odvedena je u stecaj. U isto vrijeme su se izdigli ANS Drive, Euroasfalt i ostali.
Naravno, neko ce reci ko im je kriv konkurencija ih satrala. Jeste, to je tacno u jednu ruku, ali oni nisu od pocetka bili u istoj ravni. Kad firma zavisi od politike - a politici nije cilj da ta firma ozivi, nego je cilj da se unisti - pa to nisu onda ravnopravni odnosi na trzistu.
E to je slucaj i kod GRAS-a. Nikome u Kantonu nije cilj da se GRAS osposobi i da se rijese problemi tog preduzeca. Da jeste - to bi se uradilo. Nije to neka naucna fantastika pobogu. Zna se koji je problem i zna se i rjesenje. Ali ne. Oni nama predstavljaju da je GRAS enigma nerjesevia. Ko biva ono to je toliko komplikovano bla bla.
Nisu ni ovi u GRAS-u cvjecke. Ima tu svega i svacega, ali ja necu da vjerujem u to da su tu svi neradnici. I to nije tacno. Upoznao sam nekoliko ljudi koji rade u tom preduzecu, nisu to bas kako se narodu perdstavlja krezube sandzaklije adano. Ima tu postenih ljudi, koji zele da rade i zaradjuju platu.
Ali sve polazi od menadzmenta valjda. Sve polazi od nadredjenih i od vlasnika. Oni su ti koji donose odluke, a radnik je tu da izvrsava tu odluku. Ako nece zna se.
I tako se to preduzece sistematski unistava vec vise godina. Organizuju se strajkovi od strane placenika kako bi se gradjanima jos vise dodatno ogadio taj mrski GRAS.
I nisu ovo nikakve teorije zavjere. Treba pogledati spisak dionicara Centrotransa. Treba pogledati ko je ministar saobracaja i njegovu biografiju itd. Centrotrans je onda imao spremne autobuse za gradski prijevoz - slucajno eto zadesilo se ljudima da imaju tucet autobusa - zlu ne trebalo. Pa neka mi napise ko to jos kupuje tako skupe autobuse ako ih ne misli upotrijebiti. To nisu bili busevi za glavnu djelatnost Centre, a to je medjugradski i medjunarodni prijevoz. To su bili busevi koji sada voze na komercijalnim linijama, dakle gradski.
I bas slucajno u GRAS-u ide strajk i nastaje pometnja u javnom prijevoza i Centro ulazi i evo tu je vec godinama. Ali sad je i to malo, osladilo se. Pa se hoce jos veci kolac.
Ne mogu u Sarajevu od 400k stanovnika funkcionisati uporedo dva gradska prijevoznika bez ikakvih pravila. Ili sa ovim pravilom, daj Centri profitabilne linije, a neka GRAS odradjuje prljavi posao.
Mene je strah ovih ljudi koji vode kanton. Strah je me jer postoje velike sanse da ce se u dogledno vrijeme ukinuti tramvaj. Vidim na drugim temama isto tako spominju sklanjanje i pruge zeljeznica i premjestanje u Rajlovac.
Sarajevo - kotlina, gdje se vec sada gusimo u smogu. Gdje se kriju podaci o zagadjenju - one stanice sto su bile su pogasene i sklonjene, da se ljudi ne bi prepadali. A posljedice cemo svi osjetiti - pa cemo se druziti fino na podhrastovima za desetak godina. Bice to fina druzenja.
Ili eto ako vec Konakovic i ekipa ne znaju da ovo rijesi - a ne znaju. Pa dovedi brate strucnjake iz vana. Nije ni to sramota. Dovedi i neka ti rijese problem. Ili neka ti kazu, prijatelju ovo ovako ne ide, trebate uraditi ovo, a za to ce vam trebati bubam 100 miliona maraka. Pa da brate znamo na cemu smo. Ili cemo ovako nastavit...da se rahat patimo.
Nesto slicno se desilo nedavno sa jednim gigantom Hidrogradnjom. Ista ta Hidrogradnja ne tako davno je koliko toliko dobro poslovala, ali dugogodisnjim razaranjem i rekao bih planskim, odvedena je u stecaj. U isto vrijeme su se izdigli ANS Drive, Euroasfalt i ostali.
Naravno, neko ce reci ko im je kriv konkurencija ih satrala. Jeste, to je tacno u jednu ruku, ali oni nisu od pocetka bili u istoj ravni. Kad firma zavisi od politike - a politici nije cilj da ta firma ozivi, nego je cilj da se unisti - pa to nisu onda ravnopravni odnosi na trzistu.
E to je slucaj i kod GRAS-a. Nikome u Kantonu nije cilj da se GRAS osposobi i da se rijese problemi tog preduzeca. Da jeste - to bi se uradilo. Nije to neka naucna fantastika pobogu. Zna se koji je problem i zna se i rjesenje. Ali ne. Oni nama predstavljaju da je GRAS enigma nerjesevia. Ko biva ono to je toliko komplikovano bla bla.
Nisu ni ovi u GRAS-u cvjecke. Ima tu svega i svacega, ali ja necu da vjerujem u to da su tu svi neradnici. I to nije tacno. Upoznao sam nekoliko ljudi koji rade u tom preduzecu, nisu to bas kako se narodu perdstavlja krezube sandzaklije adano. Ima tu postenih ljudi, koji zele da rade i zaradjuju platu.
Ali sve polazi od menadzmenta valjda. Sve polazi od nadredjenih i od vlasnika. Oni su ti koji donose odluke, a radnik je tu da izvrsava tu odluku. Ako nece zna se.
I tako se to preduzece sistematski unistava vec vise godina. Organizuju se strajkovi od strane placenika kako bi se gradjanima jos vise dodatno ogadio taj mrski GRAS.
I nisu ovo nikakve teorije zavjere. Treba pogledati spisak dionicara Centrotransa. Treba pogledati ko je ministar saobracaja i njegovu biografiju itd. Centrotrans je onda imao spremne autobuse za gradski prijevoz - slucajno eto zadesilo se ljudima da imaju tucet autobusa - zlu ne trebalo. Pa neka mi napise ko to jos kupuje tako skupe autobuse ako ih ne misli upotrijebiti. To nisu bili busevi za glavnu djelatnost Centre, a to je medjugradski i medjunarodni prijevoz. To su bili busevi koji sada voze na komercijalnim linijama, dakle gradski.
I bas slucajno u GRAS-u ide strajk i nastaje pometnja u javnom prijevoza i Centro ulazi i evo tu je vec godinama. Ali sad je i to malo, osladilo se. Pa se hoce jos veci kolac.
Ne mogu u Sarajevu od 400k stanovnika funkcionisati uporedo dva gradska prijevoznika bez ikakvih pravila. Ili sa ovim pravilom, daj Centri profitabilne linije, a neka GRAS odradjuje prljavi posao.
Mene je strah ovih ljudi koji vode kanton. Strah je me jer postoje velike sanse da ce se u dogledno vrijeme ukinuti tramvaj. Vidim na drugim temama isto tako spominju sklanjanje i pruge zeljeznica i premjestanje u Rajlovac.
Sarajevo - kotlina, gdje se vec sada gusimo u smogu. Gdje se kriju podaci o zagadjenju - one stanice sto su bile su pogasene i sklonjene, da se ljudi ne bi prepadali. A posljedice cemo svi osjetiti - pa cemo se druziti fino na podhrastovima za desetak godina. Bice to fina druzenja.
Ili eto ako vec Konakovic i ekipa ne znaju da ovo rijesi - a ne znaju. Pa dovedi brate strucnjake iz vana. Nije ni to sramota. Dovedi i neka ti rijese problem. Ili neka ti kazu, prijatelju ovo ovako ne ide, trebate uraditi ovo, a za to ce vam trebati bubam 100 miliona maraka. Pa da brate znamo na cemu smo. Ili cemo ovako nastavit...da se rahat patimo.
- Dr. Kuca
- Posts: 7735
- Joined: 10/02/2012 20:07
#17568 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Centro ce dobijati 65% grasu ostatak, ako se sta ne promjeni. od 01.01.2017. Gdje vam je sindikat? Sem sto znaju slagat da su vozila tehnicki ispravna 
- wewa
- Posts: 14767
- Joined: 27/05/2010 15:20
- Location: djah na brdu, djah u ravnici
#17569 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
juce ne bi ni komercijale iza 4...
gras, thanks for nothing.
gras, thanks for nothing.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17570 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Uhhhh patetikewewa wrote:juce ne bi ni komercijale iza 4...
gras, thanks for nothing.
Pored centrotansa na istoj liniji i sa.redom voznje dodje se posrat na gras
Nikad narodu ugoditi
- wewa
- Posts: 14767
- Joined: 27/05/2010 15:20
- Location: djah na brdu, djah u ravnici
#17571 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
centrotrans ima svoj red voznje, gras svoj. nisam rekla da nisam uspjela doci kuci, vec da gras nije poslao vozilo po vlastitom redu voznje.vješalica wrote:Uhhhh patetikewewa wrote:juce ne bi ni komercijale iza 4...
gras, thanks for nothing.
Pored centrotansa na istoj liniji i sa.redom voznje dodje se posrat na gras
Nikad narodu ugoditi
da sam htjela pricati o centrotransu, to ne bih ucinila na ovoj temi.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17572 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Zasto koristis grasovo koje ne valja kad ima centrinowewa wrote:centrotrans ima svoj red voznje, gras svoj. nisam rekla da nisam uspjela doci kuci, vec da gras nije poslao vozilo po vlastitom redu voznje.vješalica wrote:Uhhhh patetikewewa wrote:juce ne bi ni komercijale iza 4...
gras, thanks for nothing.
Pored centrotansa na istoj liniji i sa.redom voznje dodje se posrat na gras
Nikad narodu ugoditi
da sam htjela pricati o centrotransu, to ne bih ucinila na ovoj temi.
Pa ti redovi voznje ae razlikuju u nekoliko minuta na toj liniji
Uvijek izmisljanje izgovora
- wewa
- Posts: 14767
- Joined: 27/05/2010 15:20
- Location: djah na brdu, djah u ravnici
#17573 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
koristim sve mogucnosti koje su mi na raspolaganju, a imam pravo kritikovati (ne)rad javnog preduzeca jer ga svojim radom pomazem.vješalica wrote:
Zasto koristis grasovo koje ne valja kad ima centrino
Pa ti redovi voznje ae razlikuju u nekoliko minuta na toj liniji
Uvijek izmisljanje izgovora
u spici centrotransova i grasova komercijala voze na svakih 20 minuta i to po 10 min razmaka medju linijama. ako jedno vozilo ne dodje, to znaci 20 min cekanja na hladnoci.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#17574 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Poenta je u tome da te niko ne tjera da koristis ino sto ne valja
Pogotvo tamo gdje ima alternativa i red voznje i kako kazes da 'koristis'sve mogucnosti
Kraj price
Pogotvo tamo gdje ima alternativa i red voznje i kako kazes da 'koristis'sve mogucnosti
Kraj price
- holowey
- Posts: 10866
- Joined: 10/11/2008 10:53
- Location: Славим нерадну недјељу и повећање минималца
#17575 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
do kad ce vise tramvajske stanice izlijetati na cestu i ometati saobracaj???
http://www.klix.ba/vijesti/crna-hronika ... /161208035
http://www.klix.ba/vijesti/crna-hronika ... /161208035
