Page 701 of 954
#17501 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 14:31
by Truba
#17502 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 14:40
by Dr. Kuca
Ne mogu da vjerujem da je frajer kriv otiso 05/06.
#17503 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 16:06
by zateznistub
Najveci krivac za stanje u grasu je bimo, sve ostalo su pokusaji...
#17504 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:27
by zutipatak
zateznistub wrote:Najveci krivac za stanje u grasu je bimo, sve ostalo su pokusaji...
Radnici pa Bimo.
#17505 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:29
by Logovan
Uskoro će trebati promijeniti naslov teme.
Gras se raspao, a Vlada ni mukajet.
#17506 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:34
by zutipatak
I ne treba. Treba pustiti stoku da se raspadnu, nabiti ih nogom u guzicu i zabraniti im čak i na biro da se prijave. Decenijama podkradaju firmu za koju rade i sada hoće neke tužbe da pokrenu. Sve to treba u prdekanu poslati.
#17507 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:41
by zateznistub
zutipatak wrote:zateznistub wrote:Najveci krivac za stanje u grasu je bimo, sve ostalo su pokusaji...
Radnici pa Bimo.
Jest jest, eno radnici otvorili sveuciliste u Rudom...

#17508 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:49
by zutipatak
zateznistub wrote:zutipatak wrote:zateznistub wrote:Najveci krivac za stanje u grasu je bimo, sve ostalo su pokusaji...
Radnici pa Bimo.
Jest jest, eno radnici otvorili sveuciliste u Rudom...

Nije Bimo krao dijelove, naftu i ostalo decenijama.
#17509 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:51
by zateznistub
zutipatak wrote:
Nije Bimo krao dijelove, naftu i ostalo decenijama.
Naravno to njemu ispod casti, on je krao zivljak. Ko ce se zajebavati sa naftom i dijelovima...prljavo je to...
#17510 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 22/11/2016 20:56
by karanana
Haha....sta ce bimi kanister nafte ili mjenjac za tramvaj ili cetke za pranje vozila ili izlizane nove slovenacke gume za buseve? Bimo to nije krao iz grasa. Bimo je to tushio grasu.
I zaposlio vise od pola radnika.
#17511 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 01:44
by zutipatak
karanana wrote:Haha....sta ce bimi kanister nafte ili mjenjac za tramvaj ili cetke za pranje vozila ili izlizane nove slovenacke gume za buseve? Bimo to nije krao iz grasa. Bimo je to tushio grasu.
I zaposlio vise od pola radnika.
Zadnja rečenica sve govori. Nije on prljao ruke već je zaposlio ljude da to čine

.
#17512 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 08:22
by Dr. Kuca
Sindikat. Najvise para je odnio boskailo.
#17513 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 10:13
by megaman4
Logovan wrote:Uskoro će trebati promijeniti naslov teme.
Gras se raspao, a Vlada ni mukajet.
Pored Grasa, raspast ce se i Vlada koja veze nema sta joj je ciniti. Sve se raspada, prvo KK Bosna, evo Gras, pa uskoro i druga komunalna preduzeca, pa Klinicki centar i Vojna bolnica. Sve je ovo otislo u qurac lijepi jos 1996 godine. Sad je kasno ljudi moji. Nakon ovoga dolazi Bankrot KS i drzave ako vec i nije tako, samo se radi mira u kuci suti. Pa zasto su odjednom otvorene granice za nase radnike? Ocigledno uskoro ostajemo bez drzavne imovine jer ce MMF i drugi zelenasi pokupovati svu imovinu BiH kako bi namirili kredite i tu je kraj. 2017. godina ce biti godina najveceg egzodusa bh. gradjana dotad. Nece ni Arapi dugo ostati ovdje. Vide oni da ovdje nesto nije uredu. Zasto nas zaobilazi krupni kapital? I jos se dizu krediti za penzije? Nedavno sam cuo da je do kraja 2016 godine omoguceno normalno isplacivanje penzija. Nakon toga nek je svima Bog na pomoci. Nesto se valja iza brda? Sta smo docekali kukala nam majka? Proklinjat ce nas buduce generacije.

#17514 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 10:29
by Haris.ba
Od proklinjanja budućih generacija se ne plaćaju računi.
A bolje je da se raspadne, podvuče crta, priznamo da nismo sposobni da osiguramo javni prevoz.
Ne znam je li stvarno ovo nečiji plan da se sve privatizira ogadivši javne usluge, ili jednostavno nam i ne treba nečiji plan - sami od sebe smo nesposobni.
Ne kažem da je Centrotrans išta bolji. Ali, ljudi barem su uveli sistem da kad uđeš u bus - podrazumjeva se da platiš vožnju. I narod nema problema sa tim.
A šta ako se Vlada raspadne? Doći će neka nova Vlada. A ja ne vidim da iko, ni opozicione stranke imaju moći ni mogućnosti da riješe "Slučaj Gras".
P.S.
Izgleda da će se pokušati ići u osnivanje novoga preduzeća u čijem upravljanju će biti zastupljeni i kanton i općine. A zanimljivo je da su okretnice tramvajske pruge prije rata planirane po općinskim granicama. Ko i u drugim kantonima, javni prevoz će se prebaciti na općine. Pitanje je samo što općine ne žele Gras sa 100 miliona dugova. I tu upada ideja prodaje Remize i gradnje nove na području Hrasnice (istovremeno se uključuje općina Ilidža sa svojim planom pruge do Hrasnice).
Jer koliko znam, pruga nije u vlasništvu Grasa. Samo je Remiza. Tako da i stečaj Grasa neće smetati upravljanje prugom. Problem su naravno radnici Grasa. Čeka se pogodan trenutak da se pokrene stečaj. U tom smislu i jeste izlazak ovog anketnog pisma u javnost.
#17515 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 13:54
by man_464
Činjenično stanje je takvo da nema dobre alternative našem postojeće jgp u. Zašto? Niti jedan drugi Privatni prevoznik nema tolike kapacitete da zamijeni 60ak autobusa i 30ak minibusa koji rade u ovom trenu. Ponekad bude i više. Da ne spominjem 45 tramvaja i oko 30ak trolejbusa. Jednostavno čak ni Centrotrans ne može preuzeti jer ljudi imaju svoje linije. U jgp u Sarajevu učestvuju sa oko 30 vozila od čega su oko 10ak minibusi. Tu ne računam linije koje su oni oduvijek vozili sa autobuske stanice ka Rastelici Ilijašu Kaknju... Računam samo linije gradskog prevoza.
Da ne spominjem da je zapravo treba da bude 90 autobusa i 50ak minibusa da bi se saobraćaj odvijao u punom kapacitetu.
Osnivanje novog preduzeća nije losa ideja. Ali kako to izvesti. Napraviš stečaj rasprodaj sve sta ima i onda kukaj kako nemaš vozila za rad. Mi nemamo para da kupimo nova vozila za jgp. Nema šanse. Ako rasprodamo sta imamo da namirimo dugove bićemo u situaciji status quo opet kao i do sada. Prodaš privatniku i onda belaj. Niti je dužan da te sluša jer je Privatnik niti će on imati sluha za subvencionirane korisnike.
Prenos ovlasti na općine je los potez. Ne bi ličilo ni na šta.
Treba se zadržati na kantonalnom nivou. Kaze u novinama građani ne trebaju da se brinu. Ako nastupi stečaj a sve više se govori o njemu onda ide agonija sa prevozom sve dok se ne nađe modus. A to poznajuci naše nadređene neće biti brz postupak.
Opet ova prodaja vozila. Opet ce licitacija da propadne.
#17516 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 13:58
by Truba
situacija je veoma jednostavna
otpustiti višak ljudi...i lagano vraćati dugove...
trajat će i 10 godina ali se mora krenuti od ODMAH
#17517 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 14:05
by man_464
To ja najbolje moguće rješenje.
Broj radnika je u zadnje dvije godine smanjen za skoro 500. Nažalost još uvijek ima izmišljenih radnih mjesta i nebitnih karika u radu. A vozača i osoblja na održavanju infrastrukture i vozila fali.
Mislim da je sad broj radnika oko 1500. Bio je skoro na 2000 ako ne i vise. Moze ići još dole ali manje od 1200 ne može funkcionisati.
#17518 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 14:37
by GAU8
man_464 wrote:Činjenično stanje je takvo da nema dobre alternative našem postojeće jgp u. Zašto? Niti jedan drugi Privatni prevoznik nema tolike kapacitete da zamijeni 60ak autobusa i 30ak minibusa koji rade u ovom trenu. Ponekad bude i više. Da ne spominjem 45 tramvaja i oko 30ak trolejbusa. Jednostavno čak ni Centrotrans ne može preuzeti jer ljudi imaju svoje linije. U jgp u Sarajevu učestvuju sa oko 30 vozila od čega su oko 10ak minibusi. Tu ne računam linije koje su oni oduvijek vozili sa autobuske stanice ka Rastelici Ilijašu Kaknju... Računam samo linije gradskog prevoza.
Da ne spominjem da je zapravo treba da bude 90 autobusa i 50ak minibusa da bi se saobraćaj odvijao u punom kapacitetu.
Osnivanje novog preduzeća nije losa ideja. Ali kako to izvesti. Napraviš stečaj rasprodaj sve sta ima i onda kukaj kako nemaš vozila za rad. Mi nemamo para da kupimo nova vozila za jgp. Nema šanse. Ako rasprodamo sta imamo da namirimo dugove bićemo u situaciji status quo opet kao i do sada. Prodaš privatniku i onda belaj. Niti je dužan da te sluša jer je Privatnik niti će on imati sluha za subvencionirane korisnike.
Prenos ovlasti na općine je los potez. Ne bi ličilo ni na šta.
Treba se zadržati na kantonalnom nivou. Kaze u novinama građani ne trebaju da se brinu. Ako nastupi stečaj a sve više se govori o njemu onda ide agonija sa prevozom sve dok se ne nađe modus. A to poznajuci naše nadređene neće biti brz postupak.
Opet ova prodaja vozila. Opet ce licitacija da propadne.
Otpustite višak ljudi. Jeste dramatično, ali to je jedino rješenje zapravo jedino pravo rješenje.
#17519 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 14:45
by mali_milojica
Ako je bilo 2200 radnika,a za funkcionisanje treba 1200 to je onda to. Ali mislim da bi opet najebala sitna buranija kod nove sistematizacije radnih mjesta. Opet bi falilo vozaca i sl osoblja. Onih po kancelarijama je svugdje visak.
To je 1000 ljudi manje,na mjesecnom nivou to je usteda na platama,doprinosima,toplom obroku i ostalom oko 1.5 miliona KM. Za deset godina usteda od 180 miliona.
#17520 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 15:02
by Haris.ba
man_464 wrote:
Prenos ovlasti na općine je los potez. Ne bi ličilo ni na šta.
Treba se zadržati na kantonalnom nivou. Kaze u novinama građani ne trebaju da se brinu. Ako nastupi stečaj a sve više se govori o njemu onda ide agonija sa prevozom sve dok se ne nađe modus. A to poznajuci naše nadređene neće biti brz postupak.
Ustavne i zakonske nadležnosti su takve. I tako mora biti. Godinama je kanton sam odlučivao, i očito nije znao. Ne zna ni danas. Stvorio je mastadonta kojeg ne bi riješilo da mu sada kanton da 100 miliona. Imaju li općine snage da se uhvate u koštac sa problemom? Nemaju sada. Ali sa prenosom nadležnosti, treba prenijeti i sredstva. I onda će općine davati subvencije kome hoće. Ako ne daju - nema prevoza. Pa onda nek građani na općinskim izborima direktno odlučuju. Isto će biti i sa osnovnim obrazovanjem i sa vodosnadbjevanjem i odvozom smeća.
Prenosi se ovlast nad prugom, stajalištima i trolejbuskom infrastrukturom. Remiza tramvajska i trolejbuska će se morati praviti negdje drugo, jer se ne mogu sada vaditi iz Grasa. Ili će se morati uzeti kredit i ista otkupiti za novac.
Gras je hodajući mrtvac. Svi smo ismijavali Bubicu, ali čovjek je bio u pravu. Imao je volju da pokrene stečaj. I da je tada pokrenut - danas bi bilo lakše. Ovako se samo dugovi gomilaju. Napraviše od Grasa perpetum mobile dugova.
#17521 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 16:12
by walk_M-A-N
Ovih dana idu ovi crveni baloni, kojima je cilj da svi zaborave historijat priče. Održan kaže hitan sastanak ministra i direktora. Ili Vlada rekla prije 2 mjeseca naći rješenje. Haha, ne znam da li bih se smijao ministru ili premijeru.
Samo na ovom temi ima dovoljno i informacija i prijedloga da se davno moglo uraditi šta treba. A zašto nije? Pa iz istog razloga iz kojeg je došlo do "prekomjernog zapošljavanja" se nije išlo u reorganizaciju sa smanjenjem već se čeka da odu ljudi u penziju i pomru.
Ili, izvršilac današnje politike, pretpostavljam da je direktor iz "najjače stranke" ima istu logiku kao oni koji i jesu zavalili Gras, interes firme je na nekom mjestu. A javno se znalo da ih je makar 500 viška godinama, stručno je to 1000.
I zato sam skeptik, ne jer nema rješenja, već što ga trebaju naći isti stranački kadrovi koji su ovo i napravili. Naravno, za Tužilaštvo to što fali nekih 100 miliona ili više nije kriminal. Za njih je valjda kriminal kad neko ukrade 100 maraka, ili kad se traži krivac koji pokriva sve.
Nezamislivo da su tužbe narasle na, koliko, 63 miliona KM i sada ide anketa. Već sam pisao, premijer i ministrica koji su uz stranački blagoslov potpisali tolike plate su automatski 2006. uništili Gras. Ovih 10 godina je samo realizacija.
Jako me nervira priča "privatiziraj autobuse". Užas! To mogu pričati oni koji idu pješke ili službenim autom ili u najgorem slučaju profitabilnim linijama. Ali nekako kao da je to davno planirano. A jedini način da se to uradi je da se uništi Gras. I to na lijep način: naprimaj ih 1.000 viška i daj im duplo veće plate od realnih. I opet se zaboravlja ko je to uradio i kada. A za one koji ne kontaju i dalje: Bimo je vjerovatno uzeo puno više nego ga sude, ali neuporedivo manje od duga. E TO je najveći problem.
Posebno sada treba biti pažljiv, jer se upravo računa da će ljudi reći "samo riješi". A u igri je autobuski saobraćaj i lokacije. Možda će CTS Vladi dati besplatnu uslugu konsultacije rješenja javnog prevoza, danas vidim tako uradiše u drugom slučaju. Ili da sam Čekićevi stručnjaci tako nešto predlože, sve može.
#17522 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 23/11/2016 22:39
by sema911s
Bilo bi dobro da gras propadne, a uposlenici ostanu da strajkuju, ostali prevoznici odbiju da ih prime da rade.. I da tako cume , sjede pred vladom godinama da cekaju neka prava ko sto cekamo trajvane, autobuse, minibuse... Da naidjemo pored grasa dok oni strajkuju i zatrazimo im kartu na pregled,
...
#17523 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 24/11/2016 14:26
by trambusek88
Himzanija se slaže s neprijateljima s foruma. Kaže ukinuti mjesečne, voziti za 1KM.
Ado ne ide to tako.
Kad ti 100 putnika od jednom nagrne u tramvaj, a 50 ih čeka da izađe jer se ne otvaraju ostala vrata. Za neki sistem koji bi to omogućio (tipa automatsko skidanje s kartice, zatvaranje svih stanica) trebaju milioni kojih nema.
Treba izvršiti reviziju subvencioniranih kupona i potruditi se da cijene tih karata ne budu mnogo ispod ekonomske cijene kupona (Iznos plaća građanin+subvencija kantona).
Možda nebi bilo loše ni da se uvede neka rang lista po imovinskom stanju domaćinstva za subvencije.
Jedan od prijedloga ministra Fiše je odustajanje od neprofitablinih linija.
To su prije svega minibuske linije, što se tiče autobuskih linija ima nekoliko neprofitabilnih.
Što se tiče prodaje vozila na aukciji, kao minibuska vozila upisani su samo novi minibusi Isuzu, a među 18 autobusa ima grešaka, između ostalog 8 minibusa Otoyol M50 iz 2005 svrstano je pod autobusi. Što se tiče ispravnih autobusa, ugroženi su samo zglobni autobusi MAN Lion's Classic G iz 2007, 4 komada.
Materijalno najveća je šteta ako odu Satra tramvaji, ali tješi to da njih ovdje nema ko kupiti, ali kad dođe zadnja licitacija kad se bude prodavalo za "daj šta daš" e onda postoji mogućnost da odu pa makar i u staro gvožđe.
#17524 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 24/11/2016 14:31
by Truba
nije pošteno da ja s ilidze plaćam 53 a neko s otoke isto...
još kupimo od švercera za 30

treba po mjestu stanovanja i mjestu stduiranja i rada određivati cijene unutar cijena
treba nam rebranding OD LOGA DO PORTIRA
#17525 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Posted: 24/11/2016 14:41
by Dr. Kuca
Poslije nove godine ide stecaj ostat ce 800-1000 ljudi da radi na minimalna primanja. Ko ce odgovarati za ovaj dug nastao zadnjih 10 godina? Trebaju sve uprave koje su bile zatvorit i naravno direktore i predsjednike skupstina, ali anravno nsita od toga. Ovaj sadasnji menadjment ne smije ostati jer je ocigledno nesposoban. Svi pricaju o kartama ali gras ima i druge djelatnosti od kojih moze jako dobro zaradjivat recimo tehnicki pregled i reg vozila, marketing(oni dali trecem licu da radi za njih, grasu ide 30% a placaju ljude da sjede u marketingu)

. Prelose. Danas je drugo vrijeme nisu 70e. Toliki prostor na vozilima i oko firme a preslabo se naplacuje i koristi. Turizam je unisten, nemaju vozila za to. Samo sposobne ljude i daj im fore 3-4 godine stvari ce se promjeniti za godinu, naravno gras nikad nece biti profitabilna firma ali moze kanton pokriti godisnji gubitak cc 4-5 miliona, nije to nista.