#1751 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 22/05/2011 11:54
Kuku nama.
Kuku.
Kuku.
Ništa, valja onda sljedeći put glasati za stranku koja bude obećala da se zbog vjeronauke neće nametati dodatni predmeti djeci koja ne žele da idu na vjeronauku, i koja se bude zalagala za uvođenje dodatnog poreza za finansiranje vjeroučitelja koji će plaćati samo oni koji žele vjeronauku u školi.udrch wrote: Ova situacija govori o vašoj slabosti, a ne o našoj snazi..
Mi smo se izborili za svoja prava, zašto vi niste za svoja to je vaš problem..
U Tuzli su bili aktivniji, pa od početka imaju ista prava kao i vjernici..
Ja sam naučio da ti u ovoj zemlji neće niko ništa džaba dati, pa ni reis, svejedno što si vjernik i što misliš da bi on to trebao..
Tako ni vama SDP neće dati vaša prava ako im to ne uzmete..šta im je preče, pkazali su upravo..
Mi se ne trebamo prilagođavati nikome..da, ovo je moj stav..
To što je reis ružno rekao, pa ko papagaj ponovio 10 puta u jendoj rečenici je njegov problem, ali ne znači da to nije pametna rečenica..
Cuj podviti repGreat Cornholio wrote:
Ništa, valja onda sljedeći put glasati za stranku koja bude obećala da se zbog vjeronauke neće nametati dodatni predmeti djeci koja ne žele da idu na vjeronauku, i koja se bude zalagala za uvođenje dodatnog poreza za finansiranje vjeroučitelja koji će plaćati samo oni koji žele vjeronauku u školi.
Može to i SDP uraditi, ali na poziciju ministra obrazovanja treba doći neki malo hrabriji čovjek koji neće podviti rep pred prijetnjama reinkarnacije Staljina u vidu reisa islamske zajednice .
potpisplain vanilla wrote:i to je istinakamen spoticanja wrote: djogo bi se postidio i kolicinom mrznje prema vjeri ovde na forumu![]()
a karavane prolaze...
Krivični zakon FBiH je predvidio kažnjavanje osoba za ovakva i slična djela protiv javnog reda i pravnog poretka:„...Ako treba, a očito da će trebati, ja im poručujem: Ako budete i dalje dirali u vjeronauku, a to znači da ćete poslije i u džamiju, i u medresu, i u naše ime, i u naše kuće, i onda ćete početi nam određivati šta ćemo jesti, gdje ćemo biti, s kim ćemo govoriti, s kim ćemo se družiti...ko budete dirali u vjeronauku, imaćete, imaćete „sarajevsko ljeto“ na ulicama Sarajeva, da znate, jer, mi ne možemo to podnijeti...“
Kako nisam siguran da u našoj državi postoji iko dovoljno hrabar da pokrene krivični postupak protiv reisa, dovoljna sankcija za neprimjereno i protuzakonito ponašanje reisa bila bi njegova smjena, pokrenuta preko „Ustavnog suda“ Rijaseta IZBiH, jer je reis na Buni ujedno i prekoračio svoje nadležnosti i kompetencije, koje su mu „Ustavom IZBiH“ dodijeljene:Član 361.
Organiziranje otpora
(1) Ko druge organizira ili poziva na pružanje nasilnog otpora zakonitim odlukama ili mjerama nadležnih tijela, ili ukazuje otpor službenoj osobi u vršenju službene radnje, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do tri godine
(2) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana prouzrokovano neprovođenje ili je znatno otežano provođenje zakonite odluke ili mjere nadležnog tijela, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------Reisu-l-ulema ima sljedeće nadležnosti i kompetencije:
-izdaje murasele (odobrenja, postavljenja) muftijama, profesorima vjerskih nauka i hatibima,
-daje prijedlog Saboru Islamske zajednice za imenovanje i razrješenje generalnog sekretara Rijaseta Islamske zajednice i direktora Vakufske direkcije,
-zaustavlja od izvršenja svaku odluku organa Islamske zajednice za koju ocijeni da je u suprotnosti sa islamskim normama, rješenjem kojim nalaže njeno poništenje ili usklađivanje sa islamskim normama.
Sarajevo, 22.04.2011. godine
SVIM OSNOVNIM ŠKOLAMA KANTONA SARAJEVO
SVIM SREDNJIM ŠKOLAMA KANTONA SARAJEVO
PREDMET: Ocjenjivanje učenika iz predmeta vjeronauk/vjeronauka
Kao što Vam je poznato, u osnovnim i srednjim školama Kantona Sarajevo nastava vjeronauke je organizirana u skladu sa članom 4. Zakona o slobodi vjere koji je donijela Parlamentarna skupština BiH u februaru 2004. godine, kao i na osnovu člana 9. Okvirnog sporazuma o osnovnom i srednjem obrazovanju u BiH, koji je takođe donijela Parlamentarna skupština BiH, u junu 2003. godine.
Nastava vjeronauke je, po principima datim u navedenim odrednicama zakona, uvedena s ciljem poštivanja prava i slobode djece i učenika na ispovijedanje vjere i uvjerenja.
S ciljem dodatnog obrazloženja odluke koju donosim još jednom citiram posebne odrednice člana 9. Okvirnog sporazuma o osnovnom i srednjem obrazovanju u BiH:
„Škola će unapređivati i širiti vjerske slobode, toleranciju i kulturu dijaloga.
Imajući u vidu različitosti ubjeđenja/vjerovanja u BiH, učenici će pohađati časove vjeronauke samo ako su u skladu sa njihovim ubjeđenjima ili ubjeđenjima njihovih roditelja.
Škola ne može preduzimati bilo kakve mjere i aktivnosti kojima bi se ograničavala sloboda izražavanja sopstvenih i upoznavanja drugih i drugačijih vjerskih ubjeđenja.
Učenici koji ne žele pohađati vjeronauku neće ni na koji način biti dovedeni u nepovoljan položaj u odnosu na druge učenike“.
Imajući u vidu da se već duži vremenski period, na raznim nivoima i u različitim strukturama (škole, roditelji, vjerske zajednice, OSCE...), vode rasprave o uvođenju i ocjenjivanju učenika iz predmeta „Vjeronauka“ u osnovnim i srednjim školama Kantona Sarajevo, kao i obavezu da u potpunosti ispoštujemo i posljednji stav navedenog člana, ali isto tako i pedagošku opravdanost ocjenjivanja ovog vida nastave, donio sam odluku da se u osnovnim i srednjim školama Kantona Sarajevo nastavni predmet vjeronauk/vjeronauka, za učenike koji ovu nastavu pohađaju, u svim relevantnim dokumentima evidentira i ocjenjuje, ali da ocjena iz ovog predmeta ne ulazi u prosjek za opšti uspjeh, te na taj način učenici koji pohađaju nastavu vjeronauke, ali i učenici koji je ne pohađaju, neće biti dovedeni niti u povoljniji niti u nepovoljniji položaj.
Upućujem da se ova odluka počinje primjenjivati već od ove 2010./2011. školske godine, kao i u narednim školskim godinama.
S poštovanjem,
ministar
Dr. Emir Suljagić
A možda je tvoja nesreća i to što stavljaš Jasmilu i Velića u isti košarzuhal wrote:Moja osobna nesreća je u tome što podržavam nake hodžiće, pašoviće, u njihovim razmišljanjima, a ne veliće i jasmile...
indigokasiljas wrote:religija je opasna dogma koja ljudima truje mozak. nazalost itekako ima veze sa politikom jer je religija izmisljena kako bi se ljudima lakse vladalo, kako bi se sirotinja lakse kontrolisala. lose obrazovanje i religijska zatucanost idu ruku pod ruku i zato je vjerskim sluzbenicima uglavnom stalo do toga da djeca ne uce bitne stvari i da im se pere mozak dogmatskim deterdzentom jer sto je vgise neobrazovanih to je vise vjernika. sto su skole bolje i sto je obrazovanje naprednije to je manje vjernika u drustvu sto pokazuju i statisticki podaci iz zapadne evrope.
razlika izmedju nauke i religije je u tome sto naucni metod postavlja hipotezu, formulise i testira teorije dok religija izvlaci debilne parole iz naftalina i deklarise ih istinitima. naravno te vjerske istine su neupitne jer sumnjati u vjerske mantre zapravo znaci dovoditi u pitanje i sam smisao vjere.
ovakav patronizirajuci stav vjere prema ljudskom duhu trebao bi biti dovoljan za svakoga odraslog, racionalnog covjeka da preispita ono cime su mu prali mozak u djetinjstvu. ako je kukavica ostace vjernik, ako je covjek odbacice vjeru.
bezobrazluk vjernika ide cak dotle da ocekuju da se njihova vjera postuje na poseban nacin. zasto bi ja jednu interesnu grupu vise postovao od druge? zato bi postovao vjernike vise od drustva skupljaca postanskih markica? zasto bi postovao vise vas stil zivota ili vasa uvjerenja od nekoga ko, recimo, vjeruje u vudu magiju? vi postite a ja da ne pijem vodu pored vas? kakva drskost i bezobrazluk.
Ma tako i jeste. Siguran sam da je to pravi izbor za tebe. Čitam naslov u novinama.. Mladić R. M. se zbog neprilagođene brzine automobila sudarioudrch wrote: Mi se ne trebamo prilagođavati nikome..da, ovo je moj stav..
To što je reis ružno rekao, pa ko papagaj ponovio 10 puta u jendoj rečenici je njegov problem, ali ne znači da to nije pametna rečenica..
Eto, zna se ko je počeo, a ovo su sve ostalo reakcije. A ako su promjene za Državu za čovjeka krenule od vjeronauke te mi najavljene promjene ne ulijevaju optimizam.plain vanilla wrote: ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
ministar je pokusao nesto promijeniti, IZ do napuhala do neslucenih visina i krenula s uvredama,napadima i prijetnjama.. SDP koji nam obecava promjene i "Drzavu za covjeka" nije istinski stao iza svog ministra..pa smo se uplasili da cemo dobiti "Drzavu za reisa" i eto belaja..
Društvo je uvijek podijeljeno na one onamo i ove ovamo..Fozgen wrote:A o cijoj slabosti.udrch wrote: Ova situacija govori o vašoj slabosti, a ne o našoj snazi..
Mi smo se izborili za svoja prava, zašto vi niste za svoja to je vaš problem..
U Tuzli su bili aktivniji, pa od početka imaju ista prava kao i vjernici..
Ja sam naučio da ti u ovoj zemlji neće niko ništa džaba dati, pa ni reis, svejedno što si vjernik i što misliš da bi on to trebao..
Tako ni vama SDP neće dati vaša prava ako im to ne uzmete..šta im je preče, pkazali su upravo..
Mi se ne trebamo prilagođavati nikome..da, ovo je moj stav..
To što je reis ružno rekao, pa ko papagaj ponovio 10 puta u jendoj rečenici je njegov problem, ali ne znači da to nije pametna rečenica..
Ko smo sad mi "oni anamo"![]()
O majko zar ce nas jos djeliti.
Ili smo mi "oni anamo" losi Bosnjaci jer to Reis tako veli?
On je to rekao samo bez uvijanja s obzirom da nema forumskog iskustva, ovi drugi to govore drugačijim riječima, ali suština je ista..Ahmmed wrote:indigokasiljas wrote:religija je opasna dogma koja ljudima truje mozak. nazalost itekako ima veze sa politikom jer je religija izmisljena kako bi se ljudima lakse vladalo, kako bi se sirotinja lakse kontrolisala. lose obrazovanje i religijska zatucanost idu ruku pod ruku i zato je vjerskim sluzbenicima uglavnom stalo do toga da djeca ne uce bitne stvari i da im se pere mozak dogmatskim deterdzentom jer sto je vgise neobrazovanih to je vise vjernika. sto su skole bolje i sto je obrazovanje naprednije to je manje vjernika u drustvu sto pokazuju i statisticki podaci iz zapadne evrope.
razlika izmedju nauke i religije je u tome sto naucni metod postavlja hipotezu, formulise i testira teorije dok religija izvlaci debilne parole iz naftalina i deklarise ih istinitima. naravno te vjerske istine su neupitne jer sumnjati u vjerske mantre zapravo znaci dovoditi u pitanje i sam smisao vjere.
ovakav patronizirajuci stav vjere prema ljudskom duhu trebao bi biti dovoljan za svakoga odraslog, racionalnog covjeka da preispita ono cime su mu prali mozak u djetinjstvu. ako je kukavica ostace vjernik, ako je covjek odbacice vjeru.
bezobrazluk vjernika ide cak dotle da ocekuju da se njihova vjera postuje na poseban nacin. zasto bi ja jednu interesnu grupu vise postovao od druge? zato bi postovao vjernike vise od drustva skupljaca postanskih markica? zasto bi postovao vise vas stil zivota ili vasa uvjerenja od nekoga ko, recimo, vjeruje u vudu magiju? vi postite a ja da ne pijem vodu pored vas? kakva drskost i bezobrazluk.
Zanimljivo....Baš niko, ali niko, od uvažene forumske napredne gospode i promotora ljudskog prava na izbor i čega sve ne, nije reagirao na ovo pisanije....
Stajati iza svoje odluke, pa nek ga drugi, ako je radio protuzakonitu, smijene.plain vanilla wrote:Cuj podviti repGreat Cornholio wrote:
Ništa, valja onda sljedeći put glasati za stranku koja bude obećala da se zbog vjeronauke neće nametati dodatni predmeti djeci koja ne žele da idu na vjeronauku, i koja se bude zalagala za uvođenje dodatnog poreza za finansiranje vjeroučitelja koji će plaćati samo oni koji žele vjeronauku u školi.
Može to i SDP uraditi, ali na poziciju ministra obrazovanja treba doći neki malo hrabriji čovjek koji neće podviti rep pred prijetnjama reinkarnacije Staljina u vidu reisa islamske zajednice .![]()
Sta je trebao, spaliti se?
E sada na ovo ne znam sta bi ti rekaoudrch wrote: Društvo je uvijek podijeljeno na one onamo i ove ovamo..
Ja to ne vidim kao problem kao što ti vidiš..jer ja ne mrzim one onamo..
Za mene ne postoji loš čovjek, a kamoli loš Bošnjak..
Ja ne volim samo primitivce iz bilo kojeg naroda..
Naravno da se zna ko je poceo, covjek koji je pokusao raditi svoj posao, sram ga bilo. Bolje da se zavukao u misju rupu 4 godine i primao platu.avicena wrote:Eto, zna se ko je počeo, a ovo su sve ostalo reakcije. A ako su promjene za Državu za čovjeka krenule od vjeronauke te mi najavljene promjene ne ulijevaju optimizam.plain vanilla wrote: ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
ministar je pokusao nesto promijeniti, IZ do napuhala do neslucenih visina i krenula s uvredama,napadima i prijetnjama.. SDP koji nam obecava promjene i "Drzavu za covjeka" nije istinski stao iza svog ministra..pa smo se uplasili da cemo dobiti "Drzavu za reisa" i eto belaja..
Tebe stvarno nije stid ovo napisati?avicena wrote:Eto, zna se ko je počeo, a ovo su sve ostalo reakcije. A ako su promjene za Državu za čovjeka krenule od vjeronauke te mi najavljene promjene ne ulijevaju optimizam.plain vanilla wrote: ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
ministar je pokusao nesto promijeniti, IZ do napuhala do neslucenih visina i krenula s uvredama,napadima i prijetnjama.. SDP koji nam obecava promjene i "Drzavu za covjeka" nije istinski stao iza svog ministra..pa smo se uplasili da cemo dobiti "Drzavu za reisa" i eto belaja..
Zato je i dao ostavku, jer nije htio povuci Odluku.. Mislis da ga nije i SDP pritisnuo da povuce Odluku?Great Cornholio wrote:Stajati iza svoje odluke, pa nek ga drugi, ako je radio protuzakonitu, smijene.plain vanilla wrote:Cuj podviti repGreat Cornholio wrote:
Ništa, valja onda sljedeći put glasati za stranku koja bude obećala da se zbog vjeronauke neće nametati dodatni predmeti djeci koja ne žele da idu na vjeronauku, i koja se bude zalagala za uvođenje dodatnog poreza za finansiranje vjeroučitelja koji će plaćati samo oni koji žele vjeronauku u školi.
Može to i SDP uraditi, ali na poziciju ministra obrazovanja treba doći neki malo hrabriji čovjek koji neće podviti rep pred prijetnjama reinkarnacije Staljina u vidu reisa islamske zajednice .![]()
Sta je trebao, spaliti se?
Jesi li ti saslušao cijeli reisov govor na Buni ili samo te tri minute koje ti je FTV servirala u nemoći snage argumenata. Zar nemamo mi vjernici pravo na miran protest u demokratskom društvu? Zar nije u reisovom opisu poslova da se brine za vjersko edukovanje članova IZ jer nije samo reis ta zajednica nego on njen primus inter pares?potres_mozga wrote:Tebe stvarno nije stid ovo napisati?avicena wrote:Eto, zna se ko je počeo, a ovo su sve ostalo reakcije. A ako su promjene za Državu za čovjeka krenule od vjeronauke te mi najavljene promjene ne ulijevaju optimizam.plain vanilla wrote: ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
ministar je pokusao nesto promijeniti, IZ do napuhala do neslucenih visina i krenula s uvredama,napadima i prijetnjama.. SDP koji nam obecava promjene i "Drzavu za covjeka" nije istinski stao iza svog ministra..pa smo se uplasili da cemo dobiti "Drzavu za reisa" i eto belaja..
Pa kakvi ste vi vjernici![]()
Ministar NIJE NIKOME PRIJETIO, dok tvoj reis JESTE, uz to je i vrijedjao koga je stigao.
pa o tome ja i govorim cijelo vrijeme...ovce smo...i jedni i drugiplain vanilla wrote:
ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
Ja ne vidim ništa loše u suštini odluke ministra.Fozgen wrote:E sada na ovo ne znam sta bi ti rekaoudrch wrote: Društvo je uvijek podijeljeno na one onamo i ove ovamo..
Ja to ne vidim kao problem kao što ti vidiš..jer ja ne mrzim one onamo..
Za mene ne postoji loš čovjek, a kamoli loš Bošnjak..
Ja ne volim samo primitivce iz bilo kojeg naroda..![]()
Onda prosto ne vidim sta toliko lose vidis u tome da vjeronauka moze ostati u skolama ali da ne ulazi u prosjek.
Niko nju nece izbaciti, niko nece braniti pokrivenim curicama da dolaze pokrivene idalje samo nece ta ocjena biti uzeta u prosjek.
Samo pazi ja sam za to da se to uradi u svim kantonima, bez izuzetka, e tek bi onda vidio belaja, ovo je samo maaaaliii dio sta bi bilo tek onda.
Reis je prijetio javno, ministar je to radio tajno..potres_mozga wrote:Tebe stvarno nije stid ovo napisati?avicena wrote:Eto, zna se ko je počeo, a ovo su sve ostalo reakcije. A ako su promjene za Državu za čovjeka krenule od vjeronauke te mi najavljene promjene ne ulijevaju optimizam.plain vanilla wrote: ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
ministar je pokusao nesto promijeniti, IZ do napuhala do neslucenih visina i krenula s uvredama,napadima i prijetnjama.. SDP koji nam obecava promjene i "Drzavu za covjeka" nije istinski stao iza svog ministra..pa smo se uplasili da cemo dobiti "Drzavu za reisa" i eto belaja..
Pa kakvi ste vi vjernici![]()
Ministar NIJE NIKOME PRIJETIO, dok tvoj reis JESTE, uz to je i vrijedjao koga je stigao.
Wow, kako si ti neiskoristen potencijaludrch wrote:Ja ne vidim ništa loše u suštini odluke ministra.Fozgen wrote: E sada na ovo ne znam sta bi ti rekao![]()
Onda prosto ne vidim sta toliko lose vidis u tome da vjeronauka moze ostati u skolama ali da ne ulazi u prosjek.
Niko nju nece izbaciti, niko nece braniti pokrivenim curicama da dolaze pokrivene idalje samo nece ta ocjena biti uzeta u prosjek.
Samo pazi ja sam za to da se to uradi u svim kantonima, bez izuzetka, e tek bi onda vidio belaja, ovo je samo maaaaliii dio sta bi bilo tek onda.
Ja ti preporučujem da pročitaš nekoliko stranica postova na ovu temu..ima ih dosta zatvorenih..tako ćeš saznati zašto smo mi protiv..ministar nema drugačije namjere od njegovih glasnogovornika na ovom forumu..
Uzmi samo ovu rečenicu:
indigokasiljas je napisao/la:
ako je kukavica ostace vjernik, ako je covjek odbacice vjeru.
Ja ne bih generalizirao, hajde da se bavimo pojedincima.kamen spoticanja wrote:pa o tome ja i govorim cijelo vrijeme...ovce smo...i jedni i drugiplain vanilla wrote:
ti nikad nisi cuo-zavadi, pa vladaj?
bez uvrede, ali svi smo mi ovce i vrlo lako nas je zavesti
![]()
a vrijeme ce nam ponovo pokazat da smo ipak jedni drugima najpreci...i 92. nam je pokazalo,pa smo malo opet zaboravili