Uredu, analogija nije bas primjenjiva.jefferson wrote:Naravno da su kreditori imali uticaju, ali ovako to ide:bierkof wrote:Naravno, izvini ekonomski strucnjace, sto smo malo skepticni u vase "naucne" sposobnosti.ExNihilo wrote: 3. Ekonomski neobrazovani ljudi, pročitali dva-tri članka na wikipediji, pogledali 2-3 dokumentarca, možda "Inside Job" i sad su stručnjaci na temu neoliberalizma. Evo ovaj bierkof se nameće kao idealan kandidat za treću kategoriju.
Kada ovakvim osobama dovedeš nekoga ko zna šta priča, on je za njih lud ili indokrtiniran ili dio sistema. Svi su dio velike ideološke mašinerije: komplet Zapad (obavezno napisan kao "zapad"), finansijske instuticije, nobelovci, profesori, itd.
Nikome nije vjerovati. Pa ni nemojte. Svaka ekonomska teorija ima svoje kako i zašto. Slobodni ste ih osporiti, možda dobijete i Nobela. Ali, kurko. Intelektualni kapacitet završava na Zeigeistu.
Ne zanima me tvoje ideolosko napumpavanje, ali po tvome, u ovoj situaciji jedino je Grcka kriva za nastalu krizu. Kreditori nisu imali nikakvog uticaja, oni su samo davali novac na povjerenje... daj ba u to vise niko ne vjeruje.
O razlikama izmedju socijalizma i kapitalizma cemo pricati kada privatnim financijskim firmama bude trebao sljedeci bailout. Vozdra.
Ti odes u salon Skode, skupio si 10,000km za ucesce, u izlogu dobra Skoda Octavia, sve unutra, nekih 40,000KM. Ono ti se kontas: joj extra, 10,000Km, nekih 600KM mjesecno rate, super. Ali, pored skode BMW-ov salon. Ne da ti djavo mira i ti skocis malo do tamo, kad tamo u izlogu BMW 535d. 326ks, unutra smo sto ti ne da masazu i jos nesto uz to. 100,000 km. Ti kontas: imam 10,000km, ako njega kupim rata ce mi biti nekih 1500km ako ne i vise. Ali tvoja plata je recimo 3000 km. Sada ostale dadzbine itd, kako god okrenes tu si ti nekako taman, ono da ne mozes nista ustediti za ne daj boze.
I naravno, kao i svaki "normalan" balkanac ti se odlucis za BMW, jer, hej jednom se zivi, sta ce biti sutra, e jbg. Naravno, prodavac u BMW-u sve to zna, on zna da ces ti biti knap ali on ima isto svoj posao, i on mora zaraditi, jer kako ti hranis svoju porodicu tako on hrani svoju. E sad, on ce ti reci: cuj, ovo je vrhunac tehnologije, ti si cijeli zivot radio, borio se, zasluzio si da se pocastis. Tebi sve to godi jer ti prica u superlativima itd, i ti naravno kupis auto. ALI, prodavacu se cisto jebe. On je uzeo proviziju, a ako ti sutra izgubis posao, oni ce ti uzet BMW, a ako je vrijednost BMW-a pala ispod onoga sto dugujes, oni ce to naplatiti na neki drugi nacin, jer si ti sve to potpisao.
E tako je to Grcka radila. Zinula guzica, banke se sjatile i rekle grcima: ma daj te jebemu, pa Vi ste donjeli civilizaciju evropi, pa zasluzili ste da zivite kao ljudi. Naravno, sve je to funkcionisalo do 2008 kada je ekonomska kriza opalila pa ljudi nisu imali para da dodju u Grcku i trose na njihov neki tamo polu-turizam, vojska svakako navikla da uzima lopatom, kao i penzioneri, ostali sluzbenici koji hoce u penziju u 55-toj itd.
Sta je krivica kreditora? Istao kao i prodavca onog BMW-a. On zna da ces ti MOZDA izgubiti posao zbog nekog vanjskog elementa. Ali boli njega, njegov posao je da ti proda BMW, i on taj BMW uvijek moze uzeti i prodati ga ponovo kao polovnog. Tako i kreditori Grckoj. Oni su znali da Grcka moze doci u probleme, ali umjesto polovnog BMW-a njihova garancija su poreski obveznici grcke.
Cija je krivica? Grcka naravno, kao i tvoja ako kupis BMW. Niko Grcima nije stavio pistolj na potiljak i rekao potpisite. Cak i ako je neko potkupio grcku vlast, opet je pitanje: sto su dozvolili da budu potkupljivi? Na kraju, i ti si imao onaj salon SKode, sve si stavio na papir, ali dzaba, zinula guzica.
Kao sto si ti uzivao par godina u BMW-u tako su i grci u tim kreditima, prije nego sto je relanost pokucala na vrata.
Ja nigdje nisam rekao da su Grci potpuno nevini. Grcka vlada je bila neodgovorna, isto kao sto je i nasa vlada, kao Italijanska, kao Spanska... Politicare boli k* ko ce vratiti njihove dugove, probleme koje oni imaju su trenutni i jedina stvar koju oni zele je da odgode rjesenje tog problema.
Banke i financijske institucije to znaju vrlo dobro, isto kao i ja i ti. Cak sta vise, oni ni ne zele da se ti dugovi vrate, vec im je u interesu da kamata na ta dugovanja raste do beskonacnosti.
Kada je Njemacka dugovala ogromne kolicine novca Engleskoj, Francuskoj, Grckoj, Spaniji, Pakistanu i USA, koje nije mogla da plati, kreditori, tj. nacije su napravili plan vracanja dugova koji je bio jasan i podnosljiv za Njemacku.
Prije svega, bez ikakvih pregovora su oprostili 50% duga, ali sto je najvaznije Njemackoj je bilo ZABRANJENO da uzima nove dugove da odplati stare.
Dug se mogao odplatiti samo iz novca koji je dolazio iz trgovinskog surplus-a. Nije bilo drasticnih mjera smanjenja penzija, unistavanja buducih investicija... Njemacka je mogla da plati godisnje samo 3% svoje zarade od izvoza svake godine za preostali dug.
Londonski ugovor je mozda jedini razlog zasto je njemacka danas supersila. Da su se kreditori ponasali kao danasnji lihvari koji su se okomili na grcku i ostale latinoamericke zemlje 90tih njemacka bi bila na nivou banana republike.


