Forum Klix.ba

Lopov-eliminator wrote:
Janjicar, uopšte ne shvataš u čemu je stvar. Ko kaže da neki pokret, religija, nevažno, obavezno MORA imati stav o nastanku univerzuma da bi ga se smatralo validnim?

Iz priloženog je očigledno da ni ne znaš uopšte šta znači biti ateista čim pitaš za stav ateizma, kao da je ateizam neka religija pa isti mora imati nekakav zvanični, unificirani stav. Ajde me prosvijetli šta to znači "stav ateizma" po tom pitanju?

Nije neko ateista zato što ima drugačiji stav o nastanku svega što si nabrojao, nego zato što stavovi iz religija nisu dokazani, a stavovi iz religija zasnivaju se na vjerovanju.

Zar ne možeš svoju religiju posmatrati odvojeno od neke druge religije ili uvjerenja da vidiš je li tačna ili nije?

Ispade sad da je ateizam kao nevalidan jer ne nudi odgovore o nastanku univerzuma a tvoja religija kao nudi. Nepostojanje odgovora od strane ateizma ne znači automatski da je odgovor koji nudi tvoja religija tačan. Ne možeš validnost nečega potvrditi negiranjem nečeg drugog.

Npr. teorija evolucije vs inteligentni dizajn, imali priču na prethodnim stranama. Netačnost teorije evolucije ne potvrđuje tačnost inteligentnog dizajna i obrnuto.

Naveo sam univerzum samo tek onako a tako je i o bilo cemu drugom, ateizam,recimo pokret, ne moze nista objasniti nego ateizam se bazira samo na diskreditovanju Islama odnosno Krscanstva.Upravo ta tvoja predzadnja recenica opisuje ateizam, znaci to "nesto drugo" Vi nemate.

Leo_alfa wrote:

Janjicar wrote:

Bujrum majstore wrote: Pitanje za ateiste kako je nastao svijet ? Kosmos ? Univerzum ?
hvala unaprijed

Slucajno.

Janjicar wrote: Naveo sam univerzum samo tek onako a tako je i o bilo cemu drugom, ateizam,recimo pokret, ne moze nista objasniti nego ateizam se bazira samo na diskreditovanju Islama odnosno Krscanstva.Upravo ta tvoja predzadnja recenica opisuje ateizam, znaci to "nesto drugo" Vi nemate.

To nije ateizam.

sigh wrote: Neko je spomenuo da jako mali broj ljudi razumije vjeru. Zasto nam je potrebna onda ?

Pitanje se svodi na nacin percepcije vjere u covjekovom zivotu.

Vjeru mozes posmatrati kao nesto sto je sastavni dio tvog zivota, kao recimo odredjeno znanje - koje je manje vise konstatno i manje dinamicno.

Vjera takodjer moze biti vrlo dinamcna, izvor entuzijazma, motivacije. U ovom smislu covjek cijelog zivota nastoji da sto bolje 'razumije' vjeru.

Svako od vjernika, razumije vjeru na svoj nacin (naravno postoje stvari koje su svima iste).

Janjicar wrote:

Ovaj video kao materija za neki strip kao sto je npr Garfild je odlican, kao argument u diskusiji bezvrijedan.

Leo_alfa wrote:

Janjicar wrote: Naveo sam univerzum samo tek onako a tako je i o bilo cemu drugom, ateizam,recimo pokret, ne moze nista objasniti nego ateizam se bazira samo na diskreditovanju Islama odnosno Krscanstva.Upravo ta tvoja predzadnja recenica opisuje ateizam, znaci to "nesto drugo" Vi nemate.

To nije ateizam.

Ateista u nekim od predhodnih postova napisa da za debatu ne moze uzeti Boziju knjigu zar to nije diskreditovanje Islama ili Krscanstva ?
To ti je ono uredu pricat cemo o vjeri, pricat cemo o tvojoj vjeri Islam zasto nije uredu, sta je pogresno ali necemo razmatrati nista iz Kur'ana...

Vama ništa nije argument.

Leo_alfa wrote:

Janjicar wrote:

Ovaj video kao materija za neki strip kao sto je npr Garfild je odlican, kao argument u diskusiji bezvrijedan.

Ista stvar kao i oni stripovi koje ateisti postavljaju svake dvije stranice...

šatirana_ljubičica wrote:Vama ništa nije argument.

Ovi likovi su naucni fenomeni.
Napise ti odgovor Slucajno i ti mu to postavis slikovito i objasnis a odgovara ti sa to nije nikakav argument.
Njihove glavne rijeci u diskusiji su : nije to tacno, nije ti to argument, slucajno, to nije ateizam.

Kada ovi nevjernici/ateisti ne bi imali na suprotnoj strani vjernike i vjeru da dokazuju njihovu pogresnost, ja mislim da u zivotu ne bi imali nikakvu svrhu. Jer, evo i da dokazemo na kraju ovo ili ono - da pobjede svim argumetnima i u svim raspravama na kraju dana oni ne savjetuju da treba siromaha nahraniti, ne savjetuju da treba majku pripaziti, ne savjetuju da ne treba ogovarati. Jedini savjet je hajmo nedje lokat, sta za guz uhvatit, dj dobro sta pojesti. Problem je sta nakon argumenta, sta nakon sto se dokazivanje i raspravljanje zavrsi. Kako dalje zivjeti? Kome se okrenuti? Uzeti pusku pa se roknuti radi besmislenosti stvarnosti koja nas okruzuje? Je li to cilj? Nemati bracu s kojom mogu da se izgrlim? Nemati bliskost sa tom svojom vjernickom bracom? Ja nisam upoznao dvojicu ateista prijatelja koji su ikada imali i izbliza bliskost dvojice prijatelja vjernika. Kao da ih ateizam izoblici. Ucini da budu brutalni i prema onima vani i jedni prema drugima. Zavist i radi najmanje sitnice. Spremnost na neprijateljstvo sa svojim dotadasnjim jaranom ateistom radi 10 maraka. Jedini nacin kako mogu da se opuste kada se utope u alkohol. Poremecenost odnosa sa vlastitom porodicom itd. Kome to treba, nek izvoli - samo sto dalje od mene. Sikter.

Janjicar wrote:

šatirana_ljubičica wrote:Vama ništa nije argument.

Ovi likovi su naucni fenomeni.
Napise ti odgovor Slucajno i ti mu to postavis slikovito i objasnis a odgovara ti sa to nije nikakav argument.
Njihove glavne rijeci u diskusiji su : nije to tacno, nije ti to argument, slucajno, to nije ateizam.

Fakat.Najčešće to govore.Nisu oni loši ali su ponekad zbunjeni totalno.Valjda od pretjeranog traženja logike u svemu i svugdje.

alanx wrote:Kada ovi nevjernici/ateisti ne bi imali na suprotnoj strani vjernike i vjeru da dokazuju njihovu pogresnost, ja mislim da u zivotu ne bi imali nikakvu svrhu. Jer, evo i da dokazemo na kraju ovo ili ono - da pobjede svim argumetnima i u svim raspravama na kraju dana oni ne savjetuju da treba siromaha nahraniti, ne savjetuju da treba majku pripaziti, ne savjetuju da ne treba ogovarati. Jedini savjet je hajmo nedje lokat, sta za guz uhvatit, dj dobro sta pojesti. Problem je sta nakon argumenta, sta nakon sto se dokazivanje i raspravljanje zavrsi. Kako dalje zivjeti? Kome se okrenuti? Uzeti pusku pa se roknuti radi besmislenosti stvarnosti koja nas okruzuje? Je li to cilj? Nemati bracu s kojom mogu da se izgrlim? Nemati bliskost sa tom svojom vjernickom bracom? Ja nisam upoznao dvojicu ateista prijatelja koji su ikada imali i izbliza bliskost dvojice prijatelja vjernika. Kao da ih ateizam izoblici. Ucini da budu brutalni i prema onima vani i jedni prema drugima. Zavist i radi najmanje sitnice. Spremnost na neprijateljstvo sa svojim dotadasnjim jaranom ateistom radi 10 maraka. Jedini nacin kako mogu da se opuste kada se utope u alkohol. Poremecenost odnosa sa vlastitom porodicom itd. Kome to treba, nek izvoli - samo sto dalje od mene. Sikter.

Nonsens i argument iz ignorancije. Ateista sam i bavim se drustevo korisnim radom kao volonter vec trecu godinu. Tako sam i ja najvece odvratnosti vidio od deklarisanih vjernika i sad ja kao trebam tvrditi da su svi losi ?

Pretjerao je malo alanx ...

Svugdje ima svega, što jest, jest.
I ne mogu reći da su svi ateisti ovakvi kakve je naveo alanx.Naravno da nisu.I naravno da nisu svi vjernici divni, krasni.
Svi smo mi na kraju ljudi.A najteže je biti čovjek.

šatirana_ljubičica wrote:

Janjicar wrote:

šatirana_ljubičica wrote:Vama ništa nije argument.

Ovi likovi su naucni fenomeni.
Napise ti odgovor Slucajno i ti mu to postavis slikovito i objasnis a odgovara ti sa to nije nikakav argument.
Njihove glavne rijeci u diskusiji su : nije to tacno, nije ti to argument, slucajno, to nije ateizam.

Fakat.Najčešće to govore.Nisu oni loši ali su ponekad zbunjeni totalno.Valjda od pretjeranog traženja logike u svemu i svugdje.

To je zato sto ne razumijete ateizam. To je bukvalno nedostatak vjere u bilo sta natprirodno. Nije vodic za zivot niti nauka koja objasnjava stvarnost. To sto neki ateista dijeli svoja razmisljanja ne reflektuje kao neku doktrinu sto dijele ateisti ker je u sustini nema. To je samo nedostatak vjere u natprirodno i naglasak stavlja na koristenje razuma u zivotu.

Janjicar wrote:

Leo_alfa wrote:

Janjicar wrote: Naveo sam univerzum samo tek onako a tako je i o bilo cemu drugom, ateizam,recimo pokret, ne moze nista objasniti nego ateizam se bazira samo na diskreditovanju Islama odnosno Krscanstva.Upravo ta tvoja predzadnja recenica opisuje ateizam, znaci to "nesto drugo" Vi nemate.

To nije ateizam.

Ateista u nekim od predhodnih postova napisa da za debatu ne moze uzeti Boziju knjigu zar to nije diskreditovanje Islama ili Krscanstva ?
To ti je ono uredu pricat cemo o vjeri, pricat cemo o tvojoj vjeri Islam zasto nije uredu, sta je pogresno ali necemo razmatrati nista iz Kur'ana...

Ja zastupam svoje stavove, ne stavove svih ateista. To sto je neko pisao ne mogu ja objasnjavati, pitaj njega. Ja samo naglasim sta je meni interesantno kao i sada. Ovo sto si napisao nije ateizam, to je moja poenta.

šatirana_ljubičica wrote:Vama ništa nije argument.

sigh wrote:
To je zato sto ne razumijete ateizam. To je bukvalno nedostatak vjere u bilo sta natprirodno. Nije vodic za zivot niti nauka koja objasnjava stvarnost. To sto neki ateista dijeli svoja razmisljanja ne reflektuje kao neku doktrinu sto dijele ateisti ker je u sustini nema. To je samo nedostatak vjere u natprirodno i naglasak stavlja na koristenje razuma u zivotu.

Doktrina je materijalizam.

sigh wrote:

alanx wrote:Kada ovi nevjernici/ateisti ne bi imali na suprotnoj strani vjernike i vjeru da dokazuju njihovu pogresnost, ja mislim da u zivotu ne bi imali nikakvu svrhu. Jer, evo i da dokazemo na kraju ovo ili ono - da pobjede svim argumetnima i u svim raspravama na kraju dana oni ne savjetuju da treba siromaha nahraniti, ne savjetuju da treba majku pripaziti, ne savjetuju da ne treba ogovarati. Jedini savjet je hajmo nedje lokat, sta za guz uhvatit, dj dobro sta pojesti. Problem je sta nakon argumenta, sta nakon sto se dokazivanje i raspravljanje zavrsi. Kako dalje zivjeti? Kome se okrenuti? Uzeti pusku pa se roknuti radi besmislenosti stvarnosti koja nas okruzuje? Je li to cilj? Nemati bracu s kojom mogu da se izgrlim? Nemati bliskost sa tom svojom vjernickom bracom? Ja nisam upoznao dvojicu ateista prijatelja koji su ikada imali i izbliza bliskost dvojice prijatelja vjernika. Kao da ih ateizam izoblici. Ucini da budu brutalni i prema onima vani i jedni prema drugima. Zavist i radi najmanje sitnice. Spremnost na neprijateljstvo sa svojim dotadasnjim jaranom ateistom radi 10 maraka. Jedini nacin kako mogu da se opuste kada se utope u alkohol. Poremecenost odnosa sa vlastitom porodicom itd. Kome to treba, nek izvoli - samo sto dalje od mene. Sikter.

Nonsens i argument iz ignorancije. Ateista sam i bavim se drustevo korisnim radom kao volonter vec trecu godinu. Tako sam i ja najvece odvratnosti vidio od deklarisanih vjernika i sad ja kao trebam tvrditi da su svi losi ?

Ja ti kazem, argumentuj materi svojoj - ateista koje ja znam, ima postenih, ima uspjesnih, ali humanost i ta bliskosti je izbijena iz srca njihovih - meni je zao samo sto ne mogu da osjete smirenost srca onoga koji je u vjeri i bliskost s bracom koja se osjeti. Argument ovako, argument onako - na kraju dana treba zivjeti. Daleko ti zivoti bili od mog.

Bafakkar wrote:

Leo_alfa wrote:

Janjicar wrote:

Ovaj video kao materija za neki strip kao sto je npr Garfild je odlican, kao argument u diskusiji bezvrijedan.

Ista stvar kao i oni stripovi koje ateisti postavljaju svake dvije stranice...

Slazem se.

@sigh

Dobro, to shvatam, ali zaista nemate odgovore na sve natprirodno.Žao mi je ali kad-tad moraćete sebi priznati to...

Leo_alfa wrote: Ja zastupam svoje stavove, ne stavove svih ateista. To sto je neko pisao ne mogu ja objasnjavati, pitaj njega. Ja samo naglasim sta je meni interesantno kao i sada. Ovo sto si napisao nije ateizam, to je moja poenta.

Znaci ja da bih shvatio ateizam moram svakog ateistu pitat za stav o tome i onda donijet zakljucak ?

šatirana_ljubičica wrote:

Janjicar wrote:

šatirana_ljubičica wrote:Vama ništa nije argument.

Ovi likovi su naucni fenomeni.
Napise ti odgovor Slucajno i ti mu to postavis slikovito i objasnis a odgovara ti sa to nije nikakav argument.
Njihove glavne rijeci u diskusiji su : nije to tacno, nije ti to argument, slucajno, to nije ateizam.

Fakat.Najčešće to govore.Nisu oni loši ali su ponekad zbunjeni totalno.Valjda od pretjeranog traženja logike u svemu i svugdje.

Koja ironija

alanx wrote:Kada ovi nevjernici/ateisti ne bi imali na suprotnoj strani vjernike i vjeru da dokazuju njihovu pogresnost, ja mislim da u zivotu ne bi imali nikakvu svrhu. Jer, evo i da dokazemo na kraju ovo ili ono - da pobjede svim argumetnima i u svim raspravama na kraju dana oni ne savjetuju da treba siromaha nahraniti, ne savjetuju da treba majku pripaziti, ne savjetuju da ne treba ogovarati. Jedini savjet je hajmo nedje lokat, sta za guz uhvatit, dj dobro sta pojesti. Problem je sta nakon argumenta, sta nakon sto se dokazivanje i raspravljanje zavrsi. Kako dalje zivjeti? Kome se okrenuti? Uzeti pusku pa se roknuti radi besmislenosti stvarnosti koja nas okruzuje? Je li to cilj? Nemati bracu s kojom mogu da se izgrlim? Nemati bliskost sa tom svojom vjernickom bracom? Ja nisam upoznao dvojicu ateista prijatelja koji su ikada imali i izbliza bliskost dvojice prijatelja vjernika. Kao da ih ateizam izoblici. Ucini da budu brutalni i prema onima vani i jedni prema drugima. Zavist i radi najmanje sitnice. Spremnost na neprijateljstvo sa svojim dotadasnjim jaranom ateistom radi 10 maraka. Jedini nacin kako mogu da se opuste kada se utope u alkohol. Poremecenost odnosa sa vlastitom porodicom itd. Kome to treba, nek izvoli - samo sto dalje od mene. Sikter.

Čiji si ti tak'i pametan? Eto, ja po čitav dan (i noć) samo kontam kako za zaHebem kak'og vjernika na putu, da mu ''šuknem'', plata sjeda sama od sebe, ja bResposlen, samo cugam i gyzim, svu sam famEliju oĆer'o koja daje imalo naznaka da je vjerski nastrojena, družim se samo s ateistima, na FB šaljem zahtjeve za prijateljstvo isključivo ako vidim da pod religija stoji ''ateizam''...

Haj' se ti malo umij, nisi svjestan koliko si indoktriniran i pun mržnje. Nije zdravo za psihičko zdravlje takav način razmišljanja.

@Leo_alfa skontali smo sve nisi skontao dvije prosto prosirene recenice
Kakva ironija ? Znas li sta je uopste ironija ?

Covjek napisao da ne prihvatate nista kao argument a ja napisao da vi pisete " nije to nikakav argument" i gdje je tu ironija ?
Kada sam se upustao u diskusiju mislio sam da si zrela osoba koja shvata osnovne stvari a ne da si samo ovdje da "ismijavas" nekog.

Janjicar wrote:

Leo_alfa wrote: Ja zastupam svoje stavove, ne stavove svih ateista. To sto je neko pisao ne mogu ja objasnjavati, pitaj njega. Ja samo naglasim sta je meni interesantno kao i sada. Ovo sto si napisao nije ateizam, to je moja poenta.

Znaci ja da bih shvatio ateizam moram svakog ateistu pitat za stav o tome i onda donijet zakljucak ?

Ne. Kako si to zakljucio?
Postoje likovi koji ne vjeruju u boga, ali vjeruju da su nas posjetili vanzemaljci i da su vrsili neke eksperimenta nad nama, da su nas naucili odredjenim znanjima itd. I takvi su ateisti, ne vjeruju u boga, ali opet ja se ne slazem s njima i smatram da su to besmislice, iako sam i sam ateista.
Ateizam sam po sebi nije tesko shvatiti, nevjerovanje u bozansko. Ali greska se pravi sto se izjednacava sa religijom u smislu da mene kao pojedinca ateizam u svemu opisuje, to je pogresno. Dok religija to radi, zadire u sve sfere covjekovog zivota, osobnosti. Tu je bitna razlika.