Alfons Kauders wrote:
Tako da cu prije povjerovati onome sto pise Kurty, nego uvazenoj gospoji Banksy... Ciji je track record u pogledu vjerodostojnosti informacija koje ostavlja na forum u najmanju ruku upitan.
Opet ...
Zaskačeš me na svakoj temi, začatavaš, trolaš, peglaš ...
Nažalost, iz nekog razloga, moje žalbe moderaciji nisu urodile plodom.
Ti samo nastavi, koliko god i šta god želiš, ali ja ti sigurno neću odgovarati, oprosti.
#177 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:04
by Alfons Kauders
Banksy wrote:
Alfons Kauders wrote:
Banksy wrote:
Jah... A tebi se inace vjeruje na forumu...
Alfons Kauders wrote:
Tako da cu prije povjerovati onome sto pise Kurty, nego uvazenoj gospoji Banksy... Ciji je track record u pogledu vjerodostojnosti informacija koje ostavlja na forum u najmanju ruku upitan.
Opet ...
Zaskačeš me na svakoj temi, začatavaš, trolaš, peglaš ...
Nažalost, iz nekog razloga, moje žalbe moderaciji nisu urodile plodom.
Ti samo nastavi, koliko god i šta god želiš, ali ja ti sigurno neću odgovarati, oprosti.
Nisam ti ja kriv sto se zalis moderaciji svaki put kad neko ne dijeli tvoje misljenje.
Ja sam se javio cisto zato jer si rekla da kurty laze, mada je covjek vec par puta pominjao svoja iskustva na slicnim temama i ne vidim nijedan razlog zasto bi lagao... Kao i ostali koji su kritikovali udruzenje radi slicnih problema.
#178 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:08
by muz66
U cemu je kvaka sa ljudima koji daju lovu da se neke lutalice smjeste kod njih? Znam momka koji je napravio boks u avliji, u njega ubacio 6 lutalica koje su mu oni donijeli i svaki mjesec dobije 300km plus hranu.
#179 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:16
by muz66
obJe
#180 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:20
by O'zone
Alfons Kauders wrote:
Normalnog dijaloga nema, jer nema ni normalnih prijedloga.
S jedne strane imamo ekipu koja bi pobila sve sto hoda na cetiri noge, s druge strane ekipu koja ne nudi nikakvo rjesenje (bajke ne smatram rjesenjem)...
Talibani s jedne i druge strane.
Evo moj prijedlog sa prethodne strane
Najhumaniji put bi bio eutanazija injekcijom koju bi odradila Veterinarska služba u saradnji sa KJKP RAD odnosno kafilerijom gdje bi se odmah eutanizirali bolesni i stari psi (to bi procjenjivao nadležni veterinar) a ostali se smjestili u azil i po tome dati zadatak Udruženju AV-MAU da što aktivnije rade na pronalaženju udomitelja kako u zemlji tako i u inozemstvu i za to im dati tačno određeni rok 90 dana bi bilo sasvim OK.
U slučaju da pas do tog trenutka ne bude udomljen vrši se eutanazija.
Ovakvim postupkom bi se mogli riješiti problema lutalica ili ga barem svesti na podnošljivu mjeru u roku od cca 12 mjeseci.
Nismo svi za to da se psi pobiju ali ne može ni na drugi način da im napravimo nacionalni park gdje bio oni nesmetano živjeli do kraja života.
#181 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:26
by KatarinaKosaca
zagazaga wrote:Ovo je hiljaditi put započeta tema o lutalicama, osma je stranica a izbrisano je još toliko postova a rješenja ni na vidiku. Svaki put se završi na prepucavanju, privatnim ratovima i parolama za potpalu ''padobranaca''.
Neću više brisati postove a kad pretjerate zaključat ću OBE teme. Izvolite!
Pa, jel ti stvarno misliš da se nađe rješenje na forumu Niti imaju forumaši zakonska ovlaštenja niti budžetske pare..
#182 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:29
by Banksy
KatarinaKosaca wrote:
zagazaga wrote:Ovo je hiljaditi put započeta tema o lutalicama, osma je stranica a izbrisano je još toliko postova a rješenja ni na vidiku. Svaki put se završi na prepucavanju, privatnim ratovima i parolama za potpalu ''padobranaca''.
Neću više brisati postove a kad pretjerate zaključat ću OBE teme. Izvolite!
Pa, jel ti stvarno misliš da se nađe rješenje na forumu Niti imaju forumaši zakonska ovlaštenja niti budžetske pare..
Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
#183 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:34
by r_faruk
bila su vremena kada psi lutalice nisu bili problem, odnosno pasa lutalica nije bilo...... a zasto ih nije bilo? zato jer se radilo kako treba.....
#184 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:35
by Prpa.ba
Banksy wrote:Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
Upravo tako. Donijeli su stetan zakon i treba animirati ljude kako bi se izlobiralo njegovo ukidanje.
#185 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:41
by baja
Banksy wrote:
Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
jeste, ali isto tako je djelo boraca za cuke, koji su svjesni bili cinjenice da ce (u ovakvoj drzavi) ovo izazvati haos...
i zato se sve ovo stanje moze svesti sto rece cojk:
Alfons Kauders wrote:
Talibani s jedne i druge strane.
a onda ocekujte jos ovakvih nemilih scena, nazalost
#186 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:42
by Pasiflora
Prpa.ba wrote:
Banksy wrote:Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
Upravo tako. Donijeli su stetan zakon i treba animirati ljude kako bi se izlobiralo njegovo ukidanje.
Evo - hajde TI izlobiraj ukidanje tog zakona. Bas da vdidm kako ces to uraditi.
Pa jeste li vi ljudi svjesni sta predlazete: masakr?!?!
#187 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:46
by r_faruk
niko nije predlozio masakr....
#188 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 18:53
by Alfons Kauders
baja wrote:
Banksy wrote:
Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
jeste, ali isto tako je djelo boraca za cuke, koji su svjesni bili cinjenice da ce (u ovakvoj drzavi) ovo izazvati haos...
i zato se sve ovo stanje moze svesti sto rece cojk:
Alfons Kauders wrote:
Talibani s jedne i druge strane.
a onda ocekujte jos ovakvih nemilih scena, nazalost
Da - bice i puno gorih scena ako se nista ne poduzme.
Sta ako sutra nastrada neko dijete? Sta ako se pojavi bjesnilo, ili neka druga bolest? Onda cemo u svakom kvartu imati Hadzice, koliko god palamudili po forumu
#189 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:04
by Banksy
Prpa.ba wrote:
Banksy wrote:Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
Upravo tako.
Donijeli su stetan zakon i treba animirati ljude kako bi se izlobiralo njegovo ukidanje.
Ne, suprotno tome, treba donijeti nove zakone, u skladu s evropskim, ali i RADITI u skladu s tim zakonima.
A uz to uvesti i mehanizme koji garantuju da će obaveze koje proizilaze iz tog zakona biti izvršene.
Nikakva pamet, prepišeš već postojeće evropske zakone i riješiš stvar. Problem kod nastaje, i u ovom i u svakom drugom slučaju, kad zakon treba sprovesti na terenu jer ne postoje sistemi prisile i kažnjavanja ako se zakoni ne poštuju.
#190 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:04
by desperate housewife
#191 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:06
by Banksy
zagazaga wrote:
Banksy wrote:
Poenta ...
Neriješeno pitanje pasa lutalica je pitanje neznanja, nesposobnosti, ljenosti, šlamperaja i prošlih i sadašnjih vlasti.
Ako je potrebna tema gdje bi se kritikovala vlast, otvori je.
Nevjerovatno ...
Problem pasa lutalica je isključivo problem nespsobnih vlasti. I prošlih i ovih današnjih i svih dosadašnjih.
Ili misliš da bi psi trebali da ga riješe, u nekom svom parlamentu? Ili mi na forumu?
#192 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:08
by plain vanilla
Banksy wrote:
Ne, suprotno tome, treba donijeti nove zakone, u skladu s evropskim, ali i RADITI u skladu s tim zakonima.
A uz to uvesti i mehanizme koji garantuju da će obaveze koje proizilaze iz tog zakona biti izvršene.
Nikakva pamet, prepišeš već postojeće evropske zakone i riješiš stvar. Problem kod nastaje, i u ovom i u svakom drugom slučaju, kad zakon treba sprovesti na terenu jer ne postoje sistemi prisile i kažnjavanja ako se zakoni ne poštuju.
Tako se moze rijesiti i problem nezaposlenosti i ljudi koji nemaju sta jesti..samo nek prepisu evropske zakone
Ima para na kamari, samo treba prepisivati
#193 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:09
by ellec
desperate housewife wrote:
Legenda.
#194 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:09
by Prpa.ba
Banksy wrote:Ne, suprotno tome, treba donijeti nove zakone, u skladu s evropskim, ali i RADITI u skladu s tim zakonima.
A uz to uvesti i mehanizme koji garantuju da će obaveze koje proizilaze iz tog zakona biti izvršene.
Nikakva pamet, prepišeš već postojeće evropske zakone i riješiš stvar. Problem kod nastaje, i u ovom i u svakom drugom slučaju, kad zakon treba sprovesti na terenu jer ne postoje sistemi prisile i kažnjavanja ako se zakoni ne poštuju.
Moze i tako. Europejska Republika Hrvatska ogranicila je boravak psa u sklonistu na maksimalno dva mjeseca.
Slijedi isjecak clanka 57, tocka 4, zakona o zastiti zivotinja Republike Hrvatske, koja je svoje zakone uskladila sa europskim normativima:
(4) Životinja iz skloništa koja se ne vrati vlasniku, a koju nije moguće dalje držati ili udomiti, može se nakon 60 dana usmrtiti.
Pasiflora wrote:Evo - hajde TI izlobiraj ukidanje tog zakona. Bas da vdidm kako ces to uraditi.
Pa jeste li vi ljudi svjesni sta predlazete: masakr?!?!
Da li je masakr ogranicavanje maksimalnog vremena boravka psa u azilu na dva-tri mjeseca? I ko kaze da nema lobiranja?
#195 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:09
by Banksy
plain vanilla wrote:
Banksy wrote:
Ne, suprotno tome, treba donijeti nove zakone, u skladu s evropskim, ali i RADITI u skladu s tim zakonima. A uz to uvesti i mehanizme koji garantuju da će obaveze koje proizilaze iz tog zakona biti izvršene.
Nikakva pamet, prepišeš već postojeće evropske zakone i riješiš stvar. Problem kod nastaje, i u ovom i u svakom drugom slučaju, kad zakon treba sprovesti na terenu jer ne postoje sistemi prisile i kažnjavanja ako se zakoni ne poštuju.
Tako se moze rijesiti i problem nezaposlenosti i ljudi koji nemaju sta jesti..samo nek prepisu evropske zakone
Ima para na kamari, samo treba prepisivati
Promaklo ti je boldirano ...
#196 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:12
by ultima_palabra
Evropski zakoni su u ovom trenutku neprovodivi kod nas. Prvo zato što smo mnogo siromašniji od njih, drugo zato što smo ovaj problem previše zapustili... tako da bi provođenje takvih zakona nad petocifrenim brojem lutalica finansijski zabrinulo i Njemačku.
#197 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:13
by Banksy
Prpa.ba wrote:
Banksy wrote:Ne, suprotno tome, treba donijeti nove zakone, u skladu s evropskim, ali i RADITI u skladu s tim zakonima.
A uz to uvesti i mehanizme koji garantuju da će obaveze koje proizilaze iz tog zakona biti izvršene.
Nikakva pamet, prepišeš već postojeće evropske zakone i riješiš stvar. Problem kod nastaje, i u ovom i u svakom drugom slučaju, kad zakon treba sprovesti na terenu jer ne postoje sistemi prisile i kažnjavanja ako se zakoni ne poštuju.
Moze i tako. Europejska Republika Hrvatska ogranicila je boravak psa u sklonistu na maksimalno dva mjeseca.
Slijedi isjecak clanka 57, tocka 4, zakona o zastiti zivotinja Republike Hrvatske, koja je svoje zakone uskladila sa europskim normativima:
Naravno, ali u Hrvatskoj svako selo ima azil, kastracije se rade redovno, kao i udomljavanja.
Nije problem uvesti zakone, problem je što se ne prave azili, što se novac namijenjen u te svrhe trpa u privatne džepove, što svi očekuju da će neko drugi riješiti taj problem, što kod nas nije dovoljno razvijena svijest o zaštiti ugroženih i ljudi i životinja, itd ...
Što reče ultima, taj problem kod nas je sasvim zapušten, i to je najgore.
#198 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 19:39
by Prpa.ba
Banksy wrote:
Naravno, ali u Hrvatskoj svako selo ima azil, kastracije se rade redovno, kao i udomljavanja.
Nije problem uvesti zakone, problem je što se ne prave azili, što se novac namijenjen u te svrhe trpa u privatne džepove, što svi očekuju da će neko drugi riješiti taj problem, što kod nas nije dovoljno razvijena svijest o zaštiti ugroženih i ljudi i životinja, itd ...
Što reče ultima, taj problem kod nas je sasvim zapušten, i to je najgore.
Sto se toga tice, slazemo se. Medjutim, neosporna je cinjenica da azili nece imati velikog efekta upravo zbog ovako napisanog zakona. Jedino humano i kvalitetno rjesenje jeste sto hitnije promijeniti zakon (uvesti ovo ogranicenje od 60 dana) i izgraditi azile koji ce biti protocne strukture a ne domovi penzionera. Prvi efekti bi bili vidljivi odmah, a grad bi se u potpunosti rijesio pasa lutalica kroz nekih dvije-tri godine. Dugo, ali realno vrijeme s obzirom na zapustenost problema. To je srednje rjesenje protiv kojeg ja nemam apsolutno nista. Put necinjenja, ili izgradnje azila sa ovakvim zakonom i brojem pasa samo vodi do kulminacije koja ce, pak, dovesti do jos vecih i jos zescih hajki, poput ove u Hadzicima, a vjerujem da se slazemo oko toga da to treba izbjeci.
#199 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 20:01
by KatarinaKosaca
Banksy wrote:Nevjerovatno ...
Problem pasa lutalica je isključivo problem nespsobnih vlasti. I prošlih i ovih današnjih i svih dosadašnjih.
Ili misliš da bi psi trebali da ga riješe, u nekom svom parlamentu? Ili mi na forumu?
#200 Re: Psi lutalice
Posted: 26/02/2012 20:03
by Velkoski
Isti tretman kao i prema neduznim pilicima i zdra'o.