#176 Re: Protesti u Americi.
Posted: 10/10/2011 10:33
Toda wrote: Vezano za infiltracije na demonstracijama
ako mogu birati manje zlo, ja cu ga birati i to na lijevoj strani, tj. intelekt prije materijalizma!karanana wrote:ako moram birati izmedju ovih pro chomsky orijentisanih nadrogiranih anarhista ili zidovsko-masonskih vladara svijeta, bankara i vlasnika korporacija......ja bih ipak izabrao ove druge.
svi su tu i sluzbenici i radnici, naravno samo oni koji su shvatili da su diskrimirani u svemu od 2008; korporacije leze na parama ko nikad do sad a ne zaposljavaju, i to nezadovoljstvo se ispoljava prvo kod onih najhrabrih koji nemaju sta izgubiti a poslje i onih drugih istina sporo ali vrlo mogucekaranana wrote:ovakvi ljudi meni ne trebaju da vode bilo kakve proteste.
gdje je srednja klasa ljudi? gdje su radnici, sluzbenici, porodicni ljudi koji su izgubili poslove?
ovi ni u mcdonaldsu ne bi ni dobili posao nit bi htjeli da rade.
sa ovakvima nece nista odo ovog biti. ali naravno ovo su ubaceni elementi koliko sam skontao a mrsko mi bilo citati onaj referat za koji je postavljen link gore.
Pa pogledaj i druge osvrte na ove proteste,nemoj po 10setak slika na kojima su neki beskucnici i slicno etiketirati cijelu ideju oko koje su se mase okupile.karanana wrote:ovakvi ljudi meni ne trebaju da vode bilo kakve proteste.
gdje je srednja klasa ljudi? gdje su radnici, sluzbenici, porodicni ljudi koji su izgubili poslove?
ovi ni u mcdonaldsu ne bi ni dobili posao nit bi htjeli da rade.
sa ovakvima nece nista odo ovog biti. ali naravno ovo su ubaceni elementi koliko sam skontao a mrsko mi bilo citati onaj referat za koji je postavljen link gore.
Naomi Klein: Onih 1% mnogo vole krizu
Piše: Naomi Klein, Guardian
Naš pokret se razlikuje od ranijih antiglobalizacijskih protesta. Da bismo promijenili društvene vrijednosti moramo se zajedno boriti godinama.
Ako išta znam, onda je to da onih 1% vole krizu. Kada su ljudi u panici i kada su očajni, to je idealno vrijeme da ovi proguraju politiku koja ide u prilog korporacijama: privatizacija obrazovanja i socijalne zaštite, ukidanje javnih usluga, uklanjanje posljednjih prepreka korporativnoj moći. Usred ekonomske krize, ovo se dešava širom svijeta.
Samo jedna stvar može osujetiti ovu taktiku, a na sreću, to jako velika stvar: onih 99%. A tih 99% je izašlo na ulice od Medisona do Madrida kako bi kazali: "Ne. Nećemo plaćati zbog vaše krize."
Taj slogan je počeo u Italiji 2008. godine. Odjeknuo je u Grčkoj, Francuskoj i Irskoj, a na kraju je došao do trga gdje je kriza i započela.
Mnogi ljudi povlače paralele između Okupirajmo Wall Street i takozvanih antiglobalizacijskih protesta koji su privukli pažnju svijeta u Sijetlu 1999. godine. To je bio posljednji put da je globalni, omladinski, decentralizovani pokret bio usmjeren direktno protiv moći korporacija. Ponosna sam što sam bila dio onoga što smo nazivali “pokret nad pokretima”.
Ali postoje i značajne razlike. Mi smo izabrali samite za naše mete: Svjetsku trgovinsku organizaciju, MMF, G8. Samiti su prolazni, traju samo sedam dana. To je i nas učinilo prolaznima. I u ludilu hiperpatriotizma i militarizma koje je uslijedilo nakon 9/11, bilo nas je lako potpuno pomesti, barem u Sjevernoj Americi.
Sa druge strane, Okupirajmo Wall Street je izabrao fiksiranu metu. Bez roka trajanja. To je mudro. Tek kada ste prisutni dovoljno dugo, možete pustiti korijen. To je ključno. Činjenica je da u eri informacija previše pokreta nikne kao prekrasno cvijeće, ali ubrzo uvene. To je zbog toga što nema korijene. I nemaju dugoročne planove kako će se održati. Pa kada dođu oluje, odnese ih bujica.
Divno je što ovaj pokret ima horizontalnu strukturu i što je istinski demokratski. Ovi principi su u skladu sa teškim radom na izgradnji struktura i institucija koje su dovoljno čvrste da izdrže nalete oluja. Uvjerena sam da će se to desiti.
Postoji još nešto što ovaj pokret radi ispravno: Obavezali ste se na nenasilje. Odbili ste dati medijima slike razbijenih prozora i uličnih borbi kojih su očajnički željni. A ta ogromna disciplina sa vaše strane, opet je naišla na sramotnu i ničim izazvanu brutalnost policije.
Ali najveća razlika u odnosu na deceniju ranije jeste to što smo 1999. godine napadali kapitalizam na vrhuncu vrtoglavog ekonomskog buma. Nezaposlenost je bila niska, berzanski portfoliji su bili ogromni. Mediji su bili opijeni lako zarađenim novcem. Tada su se preduzeća pokretala, a ne zatvarala.
Mi smo tada isticali da deregulacija u pozadini te euforije ima svoju cijenu. Da nanosi štetu radnim standardima. Da je štetna po ekološke standarde. Korporacije su postajale moćnije od vlada, a to je štetilo našim demokratijama. Ali biću iskrena, dok su bila dobra vremena, ljudima je bilo teško povjerovati u priču o ekonomskom sistemu zasnovanom na pohlepi, barem u bogatim zemljama.
Deset godina kasnije, čini se da više nema bogatih zemalja. Samo gomila bogatih ljudi Ljudi koji su se obogatili pljačkajući javno bogatstvo i iscrpljujući prirodne resurse širom svijeta.
Poenta je da danas svako može vidjeti da je sistem duboko nepravedan i da izmiče kontroli. Nezajažljiva pohlepa je uništila globalnu ekonomiju. A uništavamo i prirodni svijet. Vadimo previše ribe iz naših okeana, zagađujemo vodu naftnim bušotinama, okrećući se najprljavijim izvorima energije na Planeti. Atmosfera ne može apsorbovati količinu karbona koju ispuštamo u nju, što dovodi do opasnog zagrijavanja. Ono što je sada postalo normalno su serijske katastrofe: ekonomske i ekološke.
To su činjenice na terenu. One su toliko očigledne da je sada mnogo lakše uspostaviti konekciju sa publikom nego 1999. godine, i brzo izgraditi pokret.
Svi znamo, ili barem osjećamo, da je svijet okrenut naopačke: ponašamo se kao da nema kraja onome što je zapravo ograničeno: fosilna goriva i atmosferski prostor koji apsorbuje njihove emisije. Sa druge strane, ponašamo se kao da postoje stroge i fiksirane granice onome čega zapravo ima u izobilju: finansijski resursi za izgradnju društva kakvo nam je potrebno.
Zadatak našeg vremena je da ovo preokrenemo: da opovrgnemo ovu lažnu oskudnost. Da insistiramo na tome da možemo priuštiti da izgradimo pristojno, inkluzivno društvo – istovremeno poštujući stvarne granice onoga što Zemlja može podnijeti.
Klimatske promjene znače da za ovaj posao imamo rok. Ovoga puta naš pokret ne smije biti ometen, podijeljen, ne smije sagorjeti ili nestati pred drugim događajima. Ovoga puta moramo uspjeti. I ne govorim o regulisanju banaka i povećanju poreza bogatima, mada je i to važno.
Govorim o promjeni vrijednosti na kojima počiva naše društvo. To je teško sročiti u jedan zahtjev koji će biti zgodan za medije, i teško je smisliti kako to izvesti. Ali iako je teško, to ne znači da nije hitno. To je ono što se dešava na ovom trgu. U načinu na koji hranite jedni druge, grijete jedni druge, dijelite informacije besplatno i pružate zdravstvenu njegu, časove meditacije i obuke osnaživanja. Moj omiljeni znak ovdje kaže "Brinem o tebi ". U kulturi koja trenira ljude da izbjegavaju da pogledaju jedni druge u oči, da kažu “Neka umru”, to je duboko radikalna izjava.
Ušli smo u borbu sa najmoćnijim ekonomskim i političkim silama na Planeti. To je zastrašujuće. A kako ovaj pokret bude rastao u snazi, to će postati još strašnije. Uvijek imajte na umu da će biti iskušenja da se preusmjerite na manje mete, – na primjer, na osobu do vas. Odolite iskušenju. Ovoga puta, hajde da se ponašamo jedni prema drugima kao da planiramo da se borimo rame uz rame u borbi koja će trajati mnogo, mnogo godina. Jer to zahtijeva zadatak koji je pred nama. Hajde da tretiramo ovaj divni trenutak kao da je najvažnija stvar na svijetu. Jer to je zaista tako.
ili jednostavnije receno; narod ! svi zajednoirvinx1 wrote:Vrlo zanimljiv sastav ljudi koji protestuju. Tu su ljudi bez posla, ljudi koji traze povlacenje sa ratista, ljudi koji su kivni na visoke troskove zivota, ljudi koji su protiv Obaminih reformi. Tu su i anarhisti, zeleni,... Razlicite grupacije su na ulicama...
Dakle, moja podrska tim ljudima. Ndam se da ce konkretni rezultati iz svega ovoga nekad izroditi... Iako, sumnjam.
Ne trebamo letiti sa procjenama ko i šta stoji iza ovoga. Ali trebamo biti otvoreni za sve analize i procjene, pa evo malo materijala za razmišljanje:A jedan wrote:ajde objasni kako je ovo izrezirano od brzezinskog i ekipe molim te?asurbanipal wrote:Ovo je sve režirano u kuhinji Zbigniewa Brzezinskog i ekipe...Ne bi me čudilo da naredni korak bude i upotreba sile od strane policije, pendrečenje, pa čak i pucanje po demonstrantima...Što se tiče vanjske politike, moguće je stvaranje novih kriznih žarišta, pa i izazivanje jednog velikog sukoba, jer je očito da su kola krenula niz brdo...
Meni se cini da je sve zakuho facebook jer danas imas kanale komunikacije kao nikad prije. U svakoj zemlji danas isti transparenti. Skoro sam siguran da 99% posto ovih galamdzija nema pojma ni sta hoce sem nekih opstih floskula. Visak slobodnog vremena i manjak posla pa ljudi demonstiraju.asurbanipal wrote:Ovo je sve režirano u kuhinji Zbigniewa Brzezinskog i ekipe...
asurbanipal wrote:Što se tiče vanjske politike, moguće je stvaranje novih kriznih žarišta, pa i izazivanje jednog velikog sukoba,
simpozijum delirijum wrote:ne bih podcjenjivao ove dogadjaje danas kao neko pomodarstvo , mada realno ima ( kao u Rimu ) raznih budala koji koriste priliku i za belaj i za vlastitu promociju i provokatora i profitera kao i u svakoj revoluciji
definitivno dan koji je usao u istoriju covjecanstva , bez pretjerivanja i dan kada su maske pale
ponasanje policije i vlastodrzaca od Njujorka i Vasingtona Berlina Rima i Atene i tako dalje dokazuje da smo zivjeli u iluziji "demokratije i slobode"
mozda eventualno male oaze kakve-takve slobode su u Skandinavskim zemljama , i to je to ...
borba za pravu slobodu i demokratiju od temelja tek pocinje
neka nam je svima sa srecom![]()
![]()
i mene brine taj vec oprobani scenarij kapitalistickih rezima u doba krize , prijete Iranu kao nikada prijeseverin wrote:simpozijum delirijum wrote:ne bih podcjenjivao ove dogadjaje danas kao neko pomodarstvo , mada realno ima ( kao u Rimu ) raznih budala koji koriste priliku i za belaj i za vlastitu promociju i provokatora i profitera kao i u svakoj revoluciji
definitivno dan koji je usao u istoriju covjecanstva , bez pretjerivanja i dan kada su maske pale
ponasanje policije i vlastodrzaca od Njujorka i Vasingtona Berlina Rima i Atene i tako dalje dokazuje da smo zivjeli u iluziji "demokratije i slobode"
mozda eventualno male oaze kakve-takve slobode su u Skandinavskim zemljama , i to je to ...
borba za pravu slobodu i demokratiju od temelja tek pocinje
neka nam je svima sa srecom![]()
![]()
To vam je kapitalizam. Dok se stvari rade isključivo za profit na ovoj planeti neće biti napredka, a veliki svjetski ratovi su neizbježni da bi se takav ekonomski sustav održao.
i sta je tu problem ? ne kontam !GandalfSivi wrote:Bio danas na Wall Streetu, nakva arapska tv stanica pravi prilog o protestima u Americi, nema dalje