previse decidna i neobrazlozena tvrdnja, mozes li malo elaborirati?PoTepsije wrote:Anese, Bosnjaci koji prakticiraju islam su najprivrzeniji Bosnjackoj naciji. Pustite ih na miru. Ne raspravlja mi se o tebi i tvojoj tetki.
Ako procitas post prije vidjet ces provalu da Bosnjaci klanjaju i idu u dzamiju samo da bi dobili neke beneficije od SDA. A SDP mi je unatoc tome sto je "nemuslimanskiji" sigurno blizi nego SDA, zato sto sam za gradjansku drzavu, a ne za lopove koji se kriju iza vjere i nacije. A razmisljanje kako prakticni muslimani ne glasaju za SDP je osmerocifreno puta gluplje od Covicevih s*anja o 99% birackoj potpori Hrvata HDZ-ovimaKatarinaKosaca wrote:Kakve veze ima na temi 623 g od bitke kod Bileće idejno opredjelenje i mahanje sa tim.. "Ja sam esdepeovac", kao da je to velika zasluga i motiv automatskog poštovanja.
Ove dramatizacije su supljiranja epskih proporcija, cuj, Husein kapetan to rekao. Mitomanija gazimestanskih razmjera. Frajer na svakoj slici sa turbanom, a fes mu smetaAnes25 wrote:@ SDP- ovac" Zasto da nosimo Turske fesove; sta smeta nasim Bosanskim kapama?"
Pozz
Zasto da nosimo jeans i trenerke, imamo nase bosanske hlace, sta ce ti patike, imamo nase bosanske opanke. Fes je dio naseg identiteta, kao i ibrik, kao i nanule. Sad ce meni neki izmisljeni dramski tekstovi krojiti stavove.Ok, razumijem. IsprikaPoTepsije wrote:Ako procitas post prije vidjet ces provalu da Bosnjaci klanjaju i idu u dzamiju samo da bi dobili neke beneficije od SDA. A SDP mi je unatoc tome sto je "nemuslimanskiji" sigurno blizi nego SDA, zato sto sam za gradjansku drzavu, a ne za lopove koji se kriju iza vjere i nacije. A razmisljanje kako prakticni muslimani ne glasaju za SDA je osmerocifreno puta gluplje od Covicevih s*anja o 99% birackoj potpori Hrvata HDZ-ovimaKatarinaKosaca wrote:Kakve veze ima na temi 623 g od bitke kod Bileće idejno opredjelenje i mahanje sa tim.. "Ja sam esdepeovac", kao da je to velika zasluga i motiv automatskog poštovanja.
Pa nije bas primitivizam. Cak bih rekao da su vecina pokrivenih djevojaka u Sarajevu dosta nacitane i obrazovane (a svakako kulturnije od ovih "da me vidi babo" djevojaka kojih ima koliko hocete po gradu). Aida Begic je odlican primjer. Za njih znas da ih niko nije prisilio da se pokriju, i da to rade svojom voljom. Ali kada vidim male Arapkinje i Somalkinje od bukvalno 6 god kako kosu pokriju, ili majke im kako po nevjerovatnoj vrucini hodaju u crnim burkama od glave do pete, e onda mi stvarno bude lose i tesko da me iko moze ubijediti da je to njihov izborAnes25 wrote: Mene licno kao osobu i 70% mladih Bosnjaka iz vecih Bosanskih gradova kao i dijasporu na prvom mjestu odredjuju evropske norme i vrijednosti. Po Islamu zena je recimo obavezna da se pokrije a moja Bosnjacka familija iz Sarajeva to smatra primitivizmom (iako neki to nece naravno javno reci pred svakim). Tako na to gleda vecina Bosnjaka.
BiH-x wrote:Pa nije bas primitivizam. Cak bih rekao da su vecina pokrivenih djevojaka u Sarajevu dosta nacitane i obrazovane (a svakako kulturnije od ovih "da me vidi babo" djevojaka kojih ima koliko hocete po gradu). Aida Begic je odlican primjer. Za njih znas da ih niko nije prisilio da se pokriju, i da to rade svojom voljom. Ali kada vidim male Arapkinje i Somalkinje od bukvalno 6 god kako kosu pokriju, ili majke im kako po nevjerovatnoj vrucini hodaju u crnim burkama od glave do pete, e onda mi stvarno bude lose i tesko da me iko moze ubijediti da je to njihov izborAnes25 wrote: Mene licno kao osobu i 70% mladih Bosnjaka iz vecih Bosanskih gradova kao i dijasporu na prvom mjestu odredjuju evropske norme i vrijednosti. Po Islamu zena je recimo obavezna da se pokrije a moja Bosnjacka familija iz Sarajeva to smatra primitivizmom (iako neki to nece naravno javno reci pred svakim). Tako na to gleda vecina Bosnjaka.
BASS wrote:Onog momenta kada su Balkan,a pri tome i teritorij današnje BiH potpali pod kontrolu divljačkih hordi slavena,ovi prostori su nepovratno otrgnuti od evropske koljevke i od najveće i najsvjetlije imperije koja je historija vidjela - rimskog carstva.Sve nakon toga je samo jedna epizoda mraka za drugom.
- ovako izgledaju i vaše rasprave samo o različitim akterima - zato nemojte se smijati mome Rimo-filstvu i poštovanju našeg bogatog i nepravedno zapostavljenog antičkog,pred-barbarskog naslijeđa i nemojmo zaboraviti - identiteta
ave
Ja ne kazem da je meni primitivna zena koja se pokrije. Ja postujem ako neka zena zeli da se pokrije. Kazem da vecina moje familije muslimana iz Sarajeva smatraju primitivnim zenanama koje se pokrivaju. No nije to tema sada. Moja poenta je samo bila:masinovodja wrote:
onda je po tvojoj logici, "primitivna" i baka iz italije, bavarske, tirola itd....i kod njih ima dosta pokrivenih...
cini mi se, da je tema lagano u pravcu, islam je zaostao i slicne floskule...
A to znaci:"Ako na sva zvona neko zvoni da je musliman onda neka na prvom mjestu praktikuje svoju vjeru."
El_comadante wrote:u ovoj raspravi postoji samo srednjovjekovna Bosna i OC. a šta je bilo prije srednjovijekovne bosne? a šta poslije OC? recimo i za vrijemo AU monarhije riječ Bošnjak je označavao sve ljude koji su Bosne neovisno o vjeri. dakle tada nije bilo srba i hrvata u Bosnia kao sad jer svi smo bili Bošnjaci a to je sada druga tema kako su ovi postali Srb i Hrvati. i pitanje za ovoga Anesa koji kaže da smo slavne pitanje je kako znaš da smo Slaveni? a ne recimo Iliri Rimljani itd jer su svi bili ovdje toliko godina. ili recimo što nebi bili turci ako čemo po logici da su oni ovde bili 500 godina i nevjerovatno zvući da nemamo i njihovi gena za toliko godina.
"Nu ako nam je zao na Madjare, mnogo nam je zalije na njeku - cast i postenje pravednima - jednokrvnu bracu Srbe i Hrvate. Od ovih jedni nam rascijepise Bosnu i Bosnjake, te rekose da je Bosna do Vrbasa Srbija, a Bosnjaci Srbi; od Vrbasa pako Hrvatska i Hrvati; drugi da su u cijeloj Bosni samo Srbi, docim cetvrti proglasise da su zgoljni Hrvati. Ovako dakle Bosna ponosna i Bosnjaci na glasu junaci kod ovakvih samo su prazna imena, izmisljena od njekih zanesanjakah..."
Ovaj hadis ti je tetka ispricala?Po kuranu moras biti obrazovan. I sam Muhamed je rekao:"Ucimo ljudi dan i noc znanje je sila znanje je moc."
Ova ti je super!!! Kad se rijesis pola muslimana, eto nama Srba i Hrvata.Mislim da je jasno da je na nama zadatak da nastavimo tamo gdje su ovi veliki Bosnjaci poput Fra Ivana Frane Jukica, Mehmed Pase Ljubska i drugih stali. Isto kao sto su Mladi Turci morali da se rijese Islamista kako bi stvorili modernu Tursku naciju tako i Bosnjastvo mora da se rijesi ovih Alijinih i Cericeviv Bosnjaka kako bi Bosnjastvo moglo disati punim plucama.
Svi bi oni bili Bosnjaci, ali nece zbog Cerica i Alije. 
Niko ne napada Islam. Kada ja Adil Zulfikarpasic zajedno sa Muhamedom Filipovicem na prvom "Bosnjackom saboru" 1993. predlozio da se usvoji ime Bosnjak; tada su Ceric i Alija Izetbegovic rekli na tribini i jedan i drugi:El_comadante wrote:A nevidim razloga da napadaš Islam jer kako mi se čini za sve crno kriv ti je Islam i OC. itd itd neželim dalje pričati jer odosmo još dalje od teme.
Oni su se suprostavljali iz petih sila protiv toga. I Ceric je na tom zaboru rekao da je"To ime Bosnjak je stetno za Islam i Muslimanski narod i smatram da je to jedna velika podvala- 1993. Alija Izetbegovic."
Procitaj ovu knjigu i naicices na autenticne zapise; clanke iz novina itd. koji su zabiljezili te Islamisticke ispade Cerica i Alije Izetbegovica te 1993. i 1994. godine:"Ime Bosnjak je podvala muslimanima."
Woody wrote:Bosanski vojvoda Vlatko Vuković spada u red onih ličnosti iz naše historije koje su zaboravljene jer se ne uklapaju u današnje mentalno mrtvilo našeg „naroda“ . Djela ovog velikana su rezervisana za margine stranica u knjigama režimskih historičara jer im on ,kao i ostale naše svetinje, služi samo kao podloga za današnji anti-bosanski rad. Gdje da se uklopi Vlatko? Među begove i age? Uz bok slavljenom Mehmedu Fatihu? Naravno da ne jer je on dosta puta svijetlim oružjem bitke vodio upravo protiv neprijatelja koji se danas slave kao oslobodioci Bosne. Prateći logiku bolesnih umova može se doći i do zaključka da su Bošnjani bili ti koji su okupirali svoju vlastitu zemlju Bosnu što , svakako, ide van granica zdravog razuma. Krajnje je vrijeme da se shvati ozbiljnost situacije i da se cijela politika izdaje prekine i osudi za vijeke vijekova. Spasimo uspomenu na naše djedove i prestanimo mrziti sebe slavljeći tuđe! Jedan od načina da se to uradi je i ovaj- širenje istine putem medija i konstantno podsjećanje ljudi na važnost njegovanja i poštovanja vlastitog te ljubavi prema domovini.
Datum rođenja Vlatka Vukovića je nepoznat no njegovo porijeklo je jasno. Bio je sin Vuka - osnivača humskog vlastelinskog roda Kosača . Kao jedan od najodanijih ljudi bana/kralja Tvrtka I Kotromanića učestvovao je u pregovorima sa susjednim državama u ime Bosne a posebno sa Dubrovnikom. Čak je po prvi put i spomenut u jednoj povelji Dubrovčanima iz 1378. godine. Iako je bio vrsni diplomata, najveću slavu je stekao vojnim djelovanjem. Na čelu bosanske armije ostvario je dvije velike pobjede nad Turcima : kod Bileće i na Kosovu.
Bitka kod Bileće odigrala se 27. 08. 1388 godine kada je turski vojskovođa Šahin navalio preko granica naše države sa 18 000 vojnika. Tu je dočekan od strane Vlatka Vukovića, Radiča Sankovića i 7 000 Bošnjana spremnih da krvlju brane svoju zemlju i vjeru. Turci , iako mnogobrojniji, bivaju potučeni do nogu te se njihovi zapovjednici izvukoše sa bojišta i iz naše zemlje uz mnogo sreće tj. još uvijek živi što se ne može reći za njihovu vojsku koja je potpuno uništena. Boj je ostavio veliki utisak i na ljude tog doba koji su na grob vojvode Vlatka uklesali sljedeći natpis:
"Ase leži dobri čoek Vlatko Vuković. Vojvoda Vlatko je prvi pobijedio Turke kod Bileće..."
Druga velika bitka u kojoj je Vlatko učestvovao sa bosanskom armijom je bila ona na Kosovu iz 1389. godine. Tu se balkanska kršćanska koalicija sastavljena uglavnom od odreda Vlatka Vukovića, Vuka Brankovića,srpskog kneza Lazara i križara Ivanovaca pod Ivanom Paližnom suprostavila nadirućoj turskoj islamskoj vojsci. U žestokoj borbi 5 000 ( otp.) Bošnjana je uništilo lijevo krilo turske armije što je javljeno kralju Tvrtku koji kasnije Europom širi vijesti o kršćanskoj pobjedi na Kosovu. Iako se bitka vodi kao osmanska pobjeda bitno je napomenuti da takvo stajalište nije izraženo odmah nakon bitke nego dosta vremena kasnije i to uglavnom zbog kasnijih turskih uspjeha. Sama bitka je bila neodlučena i u njoj su živote izgubili srpski knez Lazar i turski sultan Murat uz potpuni lom dva krila otomanske armije ( desnog i lijevog) što je odgodilo prolaz Turaka dalje u Europu.
Zanimljivo je kako današnji „Bošnjaci“ retroaktivno podržavaju Turke na Kosovu i slave „poraz“ kršćana dok su njihovi pradjedovi na Kosovu sa mačevima u rukama i sa ljiljanima iznad glava branili Bosnu od turske pošasti te je bila sretna kraljevina Bosna „kojoj je bilo dato tako slavnu bitku izvojevati pod desnicom Kristovom toliku pobjedu “ kako to piše Firenza u odgovoru Tvrtku na vijesti o kršćanskoj pobjedi.
Ako se ne vratimo idealima Vlatka Vukovića i ostalih naših slavnih predaka izdali smo sebe a gore izdaje od te nema!
PoTepsije wrote:Hvala Bogu dragome da ne znam za nacionalisticku mitomaniju Srpsko-Hrvatskog tipa kakvu vi zastupate. Nacionalizam mi je za razliku od nacionalne svijesti nesto daleko i strano, i neka tako i ostane.
Rekle bi stare nane u samijama da je najvaznije biti covjek, bez toga ti je dzabe i jedno, i drugo i peto.Oni smatraju da je biti Turcin vaznije od "biti musliman".
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_ge ... tion,_2011PoTepsije wrote:Izadji na izbore i osvoji 0,16% glasova. Nacionalisto
Kasnis 18 godina, fulao si vrijeme
Kakvih 0,16% ziv bio Bogomile? Bas si Bogomil...12. Juna 2011. godine "MHP - Turkish national Movement party je osvojio 13 % svih Turskih glasova."
Allah i manet! Nemoj koristiti te vlaske izraze. Vidis da nas zele pokrstiti jezikom. Cuj pozdrav?PoTepsije wrote:Sta si se unervozio? Procitaj pa vrijedjaj, kazem ti da osvojite ti i tebi slicni 0,16% kod nas na izborima. Niko ne pusi vise ta nacionalisticka sranja. Da si ti meni ziv i zdrav, a ja se iskljucujem iz rasprave.
Lijep pozdrav!
BASS wrote:Jedna od obilježja balkanskih kriza identiteta je i "prepravljanje" historijskih događaja - pokušavanje njihovog tumačenja kroz prizmu sadašnjih definicija u regionu,u čemu naravno prednjače nacionalisti.
Međutim i ovakvo tumačenje ide na isti princip. - Zašto? - jer se implicira - ako ne obilježavam to,ako se ne vratim "idealima" onda sam izdajica - uslovljenost dostojna punokrvnog nacionaliste.
Neću da ulazim u historijske činjenice,ali da li ste se zamislili generalno kakve funkcije ima geopolitka stara skoro pola vijeka? Kakvog smisla ima njeno obrađivanja ala Balkan (znači ideološko tumačenje a ne faktografsko)
Zašto sam ja izdajica ako ne da ne obilježavam,nego čak nemam pojma o tome? Kakvog pokretač teme ima kontinuiteta sa bilo kojim učesnicima tih događaja - osim nekog namaštanog?
Ja vidim kontinuitet sa svojim ocem,majkom,djedovima i pradjedovima,čak mi ni njihova nacija,vjera ni političko opredjeljenje ništa ne znače i ne utiču na moje (mada koincidiraju - ja opet imam osjećaj da mi pripada pravo na samodefiniranje - kada bi mi bilo do toga) Kako ja uopšte mogu tražiti i insistirati na tolikom kontinuitetu od te neke bitke iz 623 - jer ako to ne radim - po definiciji sam izdajica i jel treba me pljunut,zatvoriti,novčano kazniti šta li,no postavimo hipotezu da želim da nađem neki kontinuitet - ne mogu!
Na ovim prostorima su živjeli i kelti i rimljani i iliri,bilo je sigurno i grčkih naseobina - predpostavimo da želim da namaštam kao pokretač teme da vučem kontinuitet sa rimljanima koji su ovdje živjeli i brćkali se na Ilidži,da nacrtam sebi par legionarskih simbola,napravim web site i da sve vas ostale proglasim izdajicama prave vjere Jupiterove i poganima došljačkim? Zašto da se kačim za nekakvog sitnog lokalnog vlastelinčića,ja želim da budem sin najveće imperije u historiji?
- Samo je problem - kako?
Mogu shvatiti kao čistu zajebanciju, i ništa više. Osim, ako iz tebe ne progovara duh izvjesnog doktora koji je okončao u Madridu 1959, a to je već tiha jeza:Nisam Slaven i protiv sam ikakvog vezanja Bosanaca - Bošnjaka za Slavenstvo. Slav-Slavic-Slave (rob)-Sloven (prljavko), sačuvaj me Bože. Halo, nismo Slaveni, Germani smo!
Čak je i ova izjava napisana na lijepom gotskom jeziku, odnosno na njegovoj izvedenici - bosanskom. Što u konačnici znači da ne razumijemo ni hrvatski ni srpski, ni riječi. Pa ova naša lijepa gotska imena: Tvrtko, Vlatko, Sandalj, Prijezda. Baš jako sliče gotskim: Helmut, Franz, Joachim... Ma, Goti, šta drugo da vam velim.Mi Bošnjaci govorimo bosanski, koji je doduše vrlo sličan srpskohrvatskom, ali mi po rasi i krvi nismo Slaveni, nego smo germanskog podrijetla. ”Mi Bošnjaci smo Goti, to znači mi smo kao germansko pleme pod imenom Bosi u 3. stoljeću došli sa sjevera na Balkan u ondašnju rimsku provinciju Ilirik (…). U 6. stoljeću došli su Slaveni u našu zemlju pod imenom Srbi i Hrvati. Naši su gotski preci, koji su tada bili upleteni u teške borbe s Justinijanom, carem istočnog rimskog carstva, njih na svojim posjedima naselili kao radnu snagu
Ono što narod ovdje u BiH ne razumi jeste da su pojmovi "HISTORIJA DRŽAVE" i "HISTORIJA NARODA" dva različita pojma i dvije različite historije.El_comadante wrote:znaći na ovim prostorima prvi su bili Iliri. ko je bio prije njih nemože se sa sigurnošću reći. pa su ovim prostorom vladali Rimljani. dakle isto kao što je prije OC bila kraljevina Bosna tako ni ovaj dio svoje historije nesmijemo/nemožemo zanemariti jedno stavno to je historijaska činjenica i svako ko je zanemaruje nerazumije i neshvata materiju. i naravno da u nekom procentu imamo gena sa njima. a po nekim knjigama ko je sam ja čitao da mi najviše ličimo na ilire od svih naroda u okruženju. a u školi se su nas učili ko su bili Južni Slaveni i nešto se nesječam da su bosanci/bošnjaci tu spomenuti a recimo Srbi jesu. još su tu Česi, Poljaci, Slovaci itd. ali ne i ovdašnje stanovništvo.
