Kakvo tendenciozno postavljeno pitanje, ako elaboriras sta je bila JNA i kako je mogla stati u odbranu srpskog naroda kada isti nije bio napadnut ponudit cu ti pravo pitanje i odgovor na isto.cyprus wrote:Pitanje za madnera: jel JNA trebala bit neutralna ili stat u ''odbranu'' sprskog naroda?
Zato sto je trenutni svjetski policajaj najbenoveletniji do sada.dr.Gonzo wrote:BTW, ja bih rekao da nema rata novijeg datuma koji nije pravedan po prici onih koji ga pokrecu. Svi su jal preventivni, jal humanitarni po prirodi
Cak je i Hitler je napao Poljsku '39. pod izgovorom da osobadja ugrozenu njemacku manjinu
Istina, i to je sasvim prihvatljivo ako ti adresa boravka nije (bila) recimo Fallujah.madner wrote: Zato sto je trenutni svjetski policajaj najbenoveletniji do sada.
Pardon, to drasticno mijenja poentu moga prethodnog postaNije tacno za Poljsku, izgovor je bio vracanje Pruske teritorije a povod navodni napad Poljaka.
De ti nama prvo objasni sto si uzeo nick tog levata?Papa Hausser wrote:Zna li neko nešto više o Ivani Orleanskoj? U kojoj mjeri je sudjelovala kao vojskovođa? Koliko znam više je bila prisutna kao neki duhovni vođa nego kao neko ko je vodio tijek borbi.
madner wrote:De ti nama prvo objasni sto si uzeo nick tog levata?Papa Hausser wrote:Zna li neko nešto više o Ivani Orleanskoj? U kojoj mjeri je sudjelovala kao vojskovođa? Koliko znam više je bila prisutna kao neki duhovni vođa nego kao neko ko je vodio tijek borbi.
Nije napadnut, al znaš ono majorizacija, preglasavanje, ugroženost, povampirene ustaše i muhadžedini... kako ostat neutralan pored toga?madner wrote:Kakvo tendenciozno postavljeno pitanje, ako elaboriras sta je bila JNA i kako je mogla stati u odbranu srpskog naroda kada isti nije bio napadnut ponudit cu ti pravo pitanje i odgovor na isto.cyprus wrote:Pitanje za madnera: jel JNA trebala bit neutralna ili stat u ''odbranu'' sprskog naroda?
Pacifizam - fuj, daleko mu kuća bila... 
Polezimiras bes pokrica. Rekao sam ti sta su ti osnove da mozemo pricat o temi.cyprus wrote:Nije napadnut, al znaš ono majorizacija, preglasavanje, ugroženost, povampirene ustaše i muhadžedini... kako ostat neutralan pored toga?madner wrote:Kakvo tendenciozno postavljeno pitanje, ako elaboriras sta je bila JNA i kako je mogla stati u odbranu srpskog naroda kada isti nije bio napadnut ponudit cu ti pravo pitanje i odgovor na isto.cyprus wrote:Pitanje za madnera: jel JNA trebala bit neutralna ili stat u ''odbranu'' sprskog naroda?
Kad već idete u off, zašto "levat"?Chmoljo wrote:madner wrote:De ti nama prvo objasni sto si uzeo nick tog levata?
fakat...
nacista je. možemo mi ovdje pisati o Guderianu ili Rommelu injihovoj genijalnosti, ali drug, mojne se kititi njihovim imenima. nit' je ok njegova slika kao avatar, niti ime nicka. zamoliću te da se obratiš zoomu da ti promijeni nick, a avatar možeš sam promijeniti.Papa Hausser wrote: Kad već idete u off, zašto "levat"?
Zato sto je karijeru napravio tako sto je dobio najvise opreme, kako bi Hitlerova pretorijanska garda opravdala svoje postojanje. Rezulatit mu jednostavno nisu bili u skladu sa onim sto je imao na raspolaganju. Da ne govorimo da covjek koji je komandovao 3. SS divizijom nije se nikako mogao praviti da je SS bila samo vojska u Nurnberg.Papa Hausser wrote:Kad već idete u off, zašto "levat"?Chmoljo wrote:madner wrote:De ti nama prvo objasni sto si uzeo nick tog levata?
fakat...
ali isto tako ne možemo staviti ni znak jednakosti izmedju Waffen SS-a i ostalih pripadnika te organizacije.ovi prvi su ipak bili vojska.madner wrote: Zato sto je karijeru napravio tako sto je dobio najvise opreme, kako bi Hitlerova pretorijanska garda opravdala svoje postojanje. Rezulatit mu jednostavno nisu bili u skladu sa onim sto je imao na raspolaganju. Da ne govorimo da covjek koji je komandovao 3. SS divizijom nije se nikako mogao praviti da je SS bila samo vojska u Nurnberg.
Poenta je u tome da se političko vodstvo Srba u ex YU moglo okrenuti pacifizmu, kao i onome što ti ovdje zastupaš. Okrenuli su se nažalost ovom drugom... Al' haj, nećemo stvarno dalje začatavatmadner wrote:Polezimiras bes pokrica. Rekao sam ti sta su ti osnove da mozemo pricat o temi.
dear oh dearcyprus wrote:Poenta je u tome da se političko vodstvo Srba u ex YU moglo okrenuti pacifizmu, kao i onome što ti ovdje zastupaš. Okrenuli su se nažalost ovom drugom... Al' haj, nećemo stvarno dalje začatavatmadner wrote:Polezimiras bes pokrica. Rekao sam ti sta su ti osnove da mozemo pricat o temi.
Zato sam spomeno 3. SS diviziju (Totenkopf) cije je ljudstvo rotiralo: malo koncetracioni logor, malo ubijanje civila malo ratovanje.junkers wrote:ali isto tako ne možemo staviti ni znak jednakosti izmedju Waffen SS-a i ostalih pripadnika te organizacije.ovi prvi su ipak bili vojska.madner wrote: Zato sto je karijeru napravio tako sto je dobio najvise opreme, kako bi Hitlerova pretorijanska garda opravdala svoje postojanje. Rezulatit mu jednostavno nisu bili u skladu sa onim sto je imao na raspolaganju. Da ne govorimo da covjek koji je komandovao 3. SS divizijom nije se nikako mogao praviti da je SS bila samo vojska u Nurnberg.
Alo bre cypruse, citas li ti sta ja pisem?cyprus wrote:Poenta je u tome da se političko vodstvo Srba u ex YU moglo okrenuti pacifizmu, kao i onome što ti ovdje zastupaš. Okrenuli su se nažalost ovom drugom... Al' haj, nećemo stvarno dalje začatavatmadner wrote:Polezimiras bes pokrica. Rekao sam ti sta su ti osnove da mozemo pricat o temi.
Znači dovoljno ti je što je nacista? Nisi li ono i ti prije nekoliko dana pisao o ljudima i djelima prvo pa tek onda o nekoj pripadnosti i to na ovoj temi?! Ako te interesuje pročitaj nešto o čovjeku pa donesi zaključke. Što se nicka i avatara tiće, tebi ako smeta obrati se nekome, na to imaš pravo.Chmoljo wrote:nacista je. možemo mi ovdje pisati o Guderianu ili Rommelu injihovoj genijalnosti, ali drug, mojne se kititi njihovim imenima. nit' je ok njegova slika kao avatar, niti ime nicka. zamoliću te da se obratiš zoomu da ti promijeni nick, a avatar možeš sam promijeniti.
Penzionisao se iz Rajhsvera kao general (nekoliko godina prije osnutka Vermarhta), ali po tebi je tek "karijeru napravio tako što je dobio najviše opreme". Ne znam ni šta hoćeš da kažeš s ovim? Njegove rezultate ne bi dovodio u vezu s ovom temom jer sigurno nije veliki vojskovođa nit je to iko spomenuo, samo ću reći da su svakako bili u skladu. Ne znam otkud ti to da je komandovao Trećom SS divizijom, to nije istina. Komandovao je Drugom SS divizijom, kasnije i sa Drugim SS korpusom u koji je bila povremeno uključena i Treća SS divizija, ali nikad njom direktno nije komandovao. Da na Nirnberškom procesu nije bio optužen ni po zapovjednoj odgovornosti dovoljno govori o njegovom karakteru.madner wrote:Zato sto je karijeru napravio tako sto je dobio najvise opreme, kako bi Hitlerova pretorijanska garda opravdala svoje postojanje. Rezulatit mu jednostavno nisu bili u skladu sa onim sto je imao na raspolaganju. Da ne govorimo da covjek koji je komandovao 3. SS divizijom nije se nikako mogao praviti da je SS bila samo vojska u Nurnberg.
Naravno da je komandovao 3. SS ako je 3. SS divizija bila pod njegovom komandom. Na Nurnberskom procesu nije se sudilo tako nisko u hiarhiji, ali je cijela SS osudjenja (time i svaki njen pripadnik).Papa Hausser wrote:Penzionisao se iz Rajhsvera kao general (nekoliko godina prije osnutka Vermarhta), ali po tebi je tek "karijeru napravio tako što je dobio najviše opreme". Ne znam ni šta hoćeš da kažeš s ovim? Njegove rezultate ne bi dovodio u vezu s ovom temom jer sigurno nije veliki vojskovođa nit je to iko spomenuo, samo ću reći da su svakako bili u skladu. Ne znam otkud ti to da je komandovao Trećom SS divizijom, to nije istina. Komandovao je Drugom SS divizijom, kasnije i sa Drugim SS korpusom u koji je bila povremeno uključena i Treća SS divizija, ali nikad njom direktno nije komandovao. Da na Nirnberškom procesu nije bio optužen ni po zapovjednoj odgovornosti dovoljno govori o njegovom karakteru.madner wrote:Zato sto je karijeru napravio tako sto je dobio najvise opreme, kako bi Hitlerova pretorijanska garda opravdala svoje postojanje. Rezulatit mu jednostavno nisu bili u skladu sa onim sto je imao na raspolaganju. Da ne govorimo da covjek koji je komandovao 3. SS divizijom nije se nikako mogao praviti da je SS bila samo vojska u Nurnberg.
E da ti odgovorim na ono pitanje zašto sam uzeo nick, uzeo sam jer sam nekad davno dosta čitao o njemu, volim Drugi svjetski rat kao temu. Pa eto zašto ne neko ko odbije izvršiti Hitlerovu naredbu čime spasi svoje vojnike. Kako ko voli jel...
Ozbiljno je ranjen dvaput, gubeći oko u prvome ranjavanju. Nakon rata postao je član HIAG-a, organizacije koja je tražila obnovu ugleda Waffen SS-a i njegovu ponovnu legalizaciju.
neću više rapravljati o ovome. bio sam jasan.Na Nurnberškom procesu energično je branio vojnu ulogu Waffen SS-a i snažno poricao da je Waffen SS bio upleten u ratne zločine.
Baš se svojski trudiš da ne razumiješ, velika je razlika između direktne komande i nadređene komande. Rat je završio sa činom odmah ispod Himmlera (general pukovnik SS-a), ostaloj trojici sa tim činom se sudilo. A sudilo se i daleko niže u hijerarhiji, pogotovo pripadnicima SS-a bilo kojeg reda, što na Nirnbergu što na raznim drugim sudovima. Provjeri činjenice.madner wrote:Naravno da je komandovao 3. SS ako je 3. SS divizija bila pod njegovom komandom. Na Nurnberskom procesu nije se sudilo tako nisko u hiarhiji, ali je cijela SS osudjenja (time i svaki njen pripadnik).
Kažem ti žali se ili promijeni sam (sigurno imaš ovlasti) ako ti smeta. Neozbiljno je da od mene tražiš da radim tvoj posao i prijavljujem se nekome za nešto što ti smeta.Chmoljo wrote:možda nisam bio jasan, bićeš banovan, ako ne promijeniš.
i jeste, dovoljno je što je bio zapovjednik SS trupa.
izigrao je Hitlerovu naredbu, ne zbog neke humanosti, nego spasavanja vlastite kože.
što se tiče njegovih djela, tj. stava o ratu:
Ozbiljno je ranjen dvaput, gubeći oko u prvome ranjavanju. Nakon rata postao je član HIAG-a, organizacije koja je tražila obnovu ugleda Waffen SS-a i njegovu ponovnu legalizaciju.neću više rapravljati o ovome. bio sam jasan.Na Nurnberškom procesu energično je branio vojnu ulogu Waffen SS-a i snažno poricao da je Waffen SS bio upleten u ratne zločine.