Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Locked

Sta mislite o ovom prijedlogu decentralizacije Autonomnih Regija Bosne i Hercegovine

Podrzavam navedeni prijedlog
72
73%
Zadrzavanje postojeceg Daytonskog uredenja
27
27%
 
Total votes: 99

elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#176 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by elSaik »

Daidža wrote:
U kakvim snovima živiš. :mrgreen: Toliko su izgubili u HNK-u da su u 10 godina od manjine u Mostaru, postali većina od najmanje 10 tisuća ljudi (za period od 2000.-2010.), a da ne spominjem depopulaciju Konjica i Jablanice zadnjih godina, tako da u HNK-u je sve veća razlika u korist Hrvata (125 tisuća Hrvata i 90 tisuća Bošnjaka).

Code: Select all

[b]00027	HDZ BIH - HRVATSKA DEMOKRATSKA ZAJEDNICA BOSNE I HERCEGOVINE	29035	29,46	10[/b]
00090	SDA - STRANKA DEMOKRATSKE AKCIJE	16618	16,86	5
00008	SDP - SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA BIH	15125	15,34	5
[b]00769	HRVATSKA DEMOKRATSKA ZAJEDNICA 1990 - HDZ 1990	10489	10,64	3[/b]
01182	SAVEZ ZA BOLJU BUDUĆNOST BIH - SBB BIH FAHRUDIN RADONČIĆ	8376	8,50	3
00004	STRANKA ZA BOSNU I HERCEGOVINU	4688	4,76	2
[b]00734	HSP BIH	4331	4,39	1[/b]
00502	NARODNA STRANKA RADOM ZA BOLJITAK	3852	3,91	1
00001	BPS - SEFER HALILOVIĆ	1805	1,83	
00515	САВЕЗ НЕЗАВИСНИХ СОЦИЈАЛДЕМОКРАТА - СНСД - МИЛОРАД ДОДИК	1163	1,18	
00513	STRANKA PENZIONERA - UMIROVLJENIKA BOSNE I HERCEGOVINE	791	0,80	
01185	STRANKA KOKUZA - SKOK	502	0,51	
[b]01187	HSP DR. ANTE STARČEVIĆ – PRAVAŠI 21 STOLJEĆA	377	0,38[/b]	
01203	NAŠA STRANKA - NOVA SOCIJALISTIČKA PARTIJA ZDRAVKO KRSMANOVIĆ	369	0,37	
00036	BOSS - BOSANSKA STRANKA - MIRNES AJANOVIĆ	323	0,33	
00866	STRANKA UDRUŽENIH NEZAVISNIH DEMOKRATA BOSNE I HERCEGOVINE	189	0,19	
[b]00521	HRVATSKA DEMOKRATSKA UNIJA BIH	139	0,14	[/b]
01177	STRANKA ZA NAROD BOSNE I HERCEGOVINE	135	0,14	
01209	LIBERALNO DEMOKRATSKA STRANKA - EVROPSKA EKOLOŠKA STRANKA E-5	96	0,10	
00882	STRANKA DEMOKRATSKE AKTIVNOSTI A-sda	77	0,08	
01210	KOALICIJA PREOKRET: GDS BIH I NEP BIH	56	0,06	
01196	DRAGOJE SMILJAN - NEOVISNI KANDIDAT	18	0,02	
00028	DEMOKRATSKA NARODNA ZAJEDNICA - DNZ BIH	8	0,01	
00049	ZAVIČAJNI SOCIJALDEMOKRATI - MILE MARČETA	8	0,01

Stranke sa "hrvatski" u imenu - 44232
SDP-SDA-SBB-SBiH - 44807
NSRzB - 3852
ProBIH minorne stranke - BPS-Kokuzi-NS-NSP-BOSS - 2999
Ostatak stranka - 2580
Daidža
Posts: 76
Joined: 06/01/2011 12:01

#177 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Daidža »

Komrad wrote:
Daidža wrote:
I nastavljaš ti u tom ritmu. Pazi što ti kažem, potcrtaj, prije će Bošnjaci iskliznuti ispod 1/3 u HNK-u, nego Hrvati u SBK-u (ako uopće i skliznu s obzirom na iseljavanje Travnika i Bugojna). :wink:
ocito ne pratis situaciju u politickom omjeru 18-12 je za Bosnjake u SBK znaci jos 2 mandata i Bosnjaci ce biti 2/3
u demografskoj strukturi je ista situacija

sto se tice HNK u politickom omjeru sitacije je 15-15 a i u demografskoj strukturi je ista sitacija sa uzlaznom putanjom u korist Bosnjaka
13 je Hrvata u SBK-u, a ne 12, ali to je manje važno (ionako se ništa ne mjenja u zadnjih 10 godina), bitno je da izbori nikako nisu jedini izvor informacija, a za tebe očito jesu, s obzirom da izlaznost nije ista. Npr. u Čitluku je bila 40-tak%, a u Konjicu preko 65%. Hrvati u HNK-u imaju daleko veći natalitet, nego Bošnjaci, pogotovo Čitluk, Neum i Rama, a Bošnjaci Hercegovine među svim Bošnjacima imaju najmanji, a to baš i nisu tajni podaci. Bijela kuga kod Bošnjaka hara u Mostaru, Konjicu, Jablanici, Čapljini i Stocu u 2010. godini, jedino možda Prozor bude pozitivan. Ne bi vjerovao u kojoj mjeri se u Mostaru vode ovakve statisike na obje strane, rekao bih da se sve zna.
Ukupan broj djece u osnovnim škola u HNK-u u 2009/10 školskoj godini iznosi 22.436. Prema podacima Zavoda za školstvo Mostar, u 2009/10 godini OŠ po hrvatskom planu i programu pohađa 13.093 (58,4%) učenika, iz čega je lako vidljivo da OŠ po bosanskom planu i programu pohađa 9.343 (41,6%) učenika
Prema informacijama koje su dostupne na službenim stranicama gradskog vijeća Grada Mostara, broj učenika upisanih u prvi razred 2009/10. školske godine na području Grada iznosi 1.001. Po nastavnom planu i programu na hrvatskom jeziku upisano je 566, dok je po bosanskom upisano 435 učenika.
Dakle, odnos upisanih učenika je - 56,5% po hrvatskom i 43,5% po bosanskom planu i programu.
U svakom slučaju, pretjerano izliječeš s prognozama o kojima očito ne znaš previše. :wink:
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#178 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Komrad »

Evo Saik ti je napisao
Daidža
Posts: 76
Joined: 06/01/2011 12:01

#179 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Daidža »

Kakve veze imaju izbori kad je općepoznato da je Hrvata u HNK-u 30-tak tisuća više, veze izbori s time nemaju?! Ti očito ili ne znaš etnički sastav stanovništva u HNK-u (vjerojatno se ne bi provaljivao da je Bošnjaka u najmanju ruku podjednako Hrvatima) ili svjesno izmišljaš. Kako god, realnost je nešto posve drugo, a ona kaže da je svake godine HNK sve više hrvatski.

http://www.fzs.ba/Podaci/07.pdf

Savjetovao bih ti da proučiš malo stranicu 24.-tu. :wink:
Last edited by Daidža on 03/02/2011 01:05, edited 1 time in total.
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#180 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by elSaik »

Etnički hrvatski, a politički probosanski. Džaba ti taj "višak" Hrvata ako će glasati za SDP.
Mihaelj
Posts: 340
Joined: 19/12/2010 01:11

#181 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Mihaelj »

elSaik wrote:Etnički hrvatski, a politički probosanski. Džaba ti taj "višak" Hrvata ako će glasati za SDP.
Zašto? SDP ne radi u interesu Hrvata BiH? :D
Daidža
Posts: 76
Joined: 06/01/2011 12:01

#182 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Daidža »

elSaik wrote:Etnički hrvatski, a politički probosanski. Džaba ti taj "višak" Hrvata ako će glasati za SDP.
Uopće se ne radi o tome, uostalom gdje bi bili ti SDP-ovski glasači? Radi se o tome što su Čapljina, Čitluk i najveći dio Mostara imali sramotno nisku izlaznost, dok su Bošnjaci svjesni težine svoje situacije masovno izlazili kao što i uvijek rade u Hercegovini. Doduše, u Konjicu su rađene malverzacije žešće vrste, pa je HDZ izgubio u bh parlamentu jednog zastupnika od SDA zbog 50-tak glasova razlike u hercegovačkoj izbornoj jedinici.

http://izbori.ba/Opci-Izbori-2010/Odziv/Odziv1900.pdf

Ovdje vam je odziv, Konjic 68%, Stolac 70%, Jablanica 68%, Prozor 62%, Čitluk 44%, Neum 43%, Čapljina 58%, tri općine tzv. Istočnog Mostara (59%, 58%, 54%), tri općine tzv. Zapadnog (50%, 50%, 48%).

Uostalom, postoji i popis birača koji nije baš svima dostupan, ali može ga se dobiti samo treba znati pitati.
User avatar
jedaneska
Posts: 396
Joined: 24/11/2010 19:40

#183 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by jedaneska »

Hercegovci tradicionalno obožavaju Mercedes :D
dok Bosanci više vole BMW - valjda što počinje na B :-D
samo je Yugo pocjepan na dva entiteta :oops:

Image
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#184 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Bosnolog »

Komrad wrote:
Bosnolog wrote:
Nacrtaj ih i obrazlozi da bude prihvatljivo za sve strane,uz argumentaciju vodeci racuna da ta decentralizacija ima logike i privredne oravdanosti kao i svega sto sam nabrojao za ove cetiri autonomne regije,koje su okupljene oko cetiri najveca privredno komunikaciska i industrijska centra u BiH,,.....
Image
Image
Ne postoji rijesenje u BiH prihvatljivo za sve tri strane.. da postoji vec bi se naslo
Pri centralizaciji vodim racuna o tome da Srbi ne daju RS, da Hrvati zele svoj entitet a da Bosnjaci ne gube nista sto vec nisu a pri tom dobivaju jaku drzavu, i ekonomski najjaci entitet
Image
Moze se napraviti devet kantona od cijele BiH sto bi po meni bila skuplja ali manje decentralizovana drzava za razliku cetiri Autonomne regije koje bi bile vezane za cetiri najveca industrijsko privredna centra.Imale bi veci stepen Autonomje sa svojom zakonodavnom,izvrsnom i sudskom vlascu,vladama i parlamentima,.....

Alternativa je nastavak postojeceg i to je to,.....
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#185 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Bosnolog »

exliberal wrote:Vjerovatno ce me neko napast zbog ovog ali......ok znamo kako je Bosna izgledala prije rata, imamo mape, manje vise znamo kako Bosna sad izgleda....zasto se uporno pozivamo na 1992 kao osnovicu kad se prave ove mape a svjesni da te ismjesanost vise nema niti ce je biti ....govorit da bi to omogucilo laksi povrat izbjeglica je bar za mene djeciji izgovor jer se izbjegli nece vracat u stare predjele....sto se lazemo niti ce se srbi vratiti u masama u Sarajevo niti ce bosnjaci nagrnut u Visegrad ili Focu ( niti bosnjaci zele srbe u Sarajevu niti srbi zele bosnjake u IB)

Kao da ti smeta podsjecanje na mape o etnickoj strukturi RBiH prije velikosrpske agresija na BiH,ti bi to sve lijepo legalizovao do sledeceg progona i genocida u buducnosti kako su Nacartanije i velikosrpska politika zamislili sto bi trebao da pocne ne vise sa Drine nego sa Dobrinje i Kozje Cuprije,ono sto je do 1992 godine Bosnjacko u Istocnoj Bosni sada bi da legalizujes tu velikosrpsku otimacinu kao u vrijeme KSHS.....

Ove se tvoje kostatacije uklapaju u velikosrpsku Nacartanijsku i cetnicku politiku legalizaciju progona nad Bosnjacima kada im se otimala zemlja jos od vremena Nacartanija po receptu pobi,protjeraj i otmi,...

Ti sto pises je isto ono sto isto je pircao i radio Karadzic po recepu velikosrpskih hegemonista,nakon etnickog ciscenja ucini sve na opstriranju povratka i cekaj koju deceniju potom otmi zemlju od onih koje su pobili i protjerali,i sve to za majku veliku Srbiju,

Nece moci bivsi Liberalu ovoga puta,Vrijeme plemesko divljackog etnickog ciscenja ce ovoga puta biti zestoko placeno,uskoro istice mjesec dana po desetina hiljad podnesenih tuzbi protiv genocidne tvorevine stvorene na ideologiji noza i teritorija i nije jos nista rijeseno,Sud ce se morati izjasniti i idemo na sledecu instancu suda ;-) sve je na cekanju pa tako i ovo pitanje,

Sam zanas da je privatna imovina neprikosnovena i da je niko nece moci otuditi,kao ni tvoju na koju imas pravo sto te apsolutno podrzavam,Sada zivimo u vrijeme kada je Svijet globalno selo elektornike i uvezanosti,Generacije ce tuziti i traziti ratne odstete kao i povrat imovine,Svako ima pravo na ono sto je njegovo i niko mu ga nece moci silom oteti,.....

Nego morat ce mo malo dublje zaorati da vidmo kako je Bosnjacima poslednjih sto pedeset godina otimana zemlja i kao su zavrsili u Anadaloji ciji unuci znaju odakle su im korijeni,stoga ce trebati uciniti sve da dobiju svoju otetu djedovinu nazad ili biti adekvatno obesteceni :razz:

Kad ce Srbi vratiti otetu zemlju Bosnjacima

Rijetko je u svijetu jedan narod uspio da u posljednjih 150 godina prosiri svoj drzavni teritorij i protjera nesrpske narode, kao sto su to postigli Srbi. Interesantno je naglasiti da se taj njihov uspjeh ne temelji na pobjedama u ratu, nego za pregovarackim stolovima, uz podrsku njihovih ratnih saveznika. Uza Srbija, koja je obuhvacala Beogradski pasaluk, poslije Balkanskih ratova 1912. i 1913. godine prosirila se teritorijalno na Kosovo, dio Sandzaka i tzv. jugoslavensku Makedoniju. U tijeku prvog Balkanskog rata srpske postrojbe su u tim podrucjima pocinile zlocin genocida nad Albancima, Bosnjacima i Makedoncima. Palili su citava naselja ubijajuci civilno stanovnistvo na najprimitivniji nacin, nozevima, sjekirama i tupim drvenim maljevima. Takav zlocin nije bio zabiljezen u Europi od Selidbe naroda. Progon nesrpskog stanovnistva nastavio se poslije uspostave srpske vlasti, pa je doslo do masovnog iseljavanja, sto je uvjetovalo izmjenu demografske strukture i provodjenje srpske kolonizacije na oteta imanja prognanika.

Prvo navedeno prosirenje srpskog teritorija, na kojem je provedena kolonizacija predstavlja pocetak realizacije politickog programa, koji je definiran u “Nacertaniju” iz 1844. godine, Ilije Garasanina.

Srpska ideologija osvajanja teritorija

Srpski nacionalni program u “Nacertaniju” 1844. godine polazi od obnove Dusanova carstva iz XIV. stoljeca, uz odredjene promjene koje su bile posljedica politickih dogadjanja sredinom proslog stoljeca. U stvari “Nacertanije” je postalo sinonim za velikosrpski hegemonizam u odnosu na susjedne narode.

U tom nacionalnom programu polazi se od cinjenice da se Srbi ne mogu zadovoljiti dobicima iz Prvog i Drugog srpskog ustanka, te da ce nastaviti borbu za preuzimanje prevlasti na balkanskim prostorima. U “Nacertaniju” je navedeno u kojim zemljama Srbija treba organizirati promidzbeni i obavjestajni rad, radi pripreme pripajanja tih zemalja svojoj drzavi. Zbog toga taj program nije publiciran sve do 1906. godine. Nacionalnim programom se predvidja prikljucenje Bosne i Hercegovine, Bugarske, Crne Gore, sjeverne Albanije, Srijema, Banata i Backe. Prvi put se u srpski nacionalni teritorij ukljucuju porucja bosansko-hercegovacka i vojvodjanska, koja nisu bila obuhvacena Dusanovim carstvom. Kasnije “Nacertanije” ce postati srpska ideologija ne samo dinastije Obrenovica i Karadjordjevica, vec i svih velikosrpskih programa do onih genocidnih cetnickih Stevana Moljevica i Draze Mihailovica, kao i Memoranduma SANU od 1986. godine.

Prema tome, velikosrpska hegemonisticka politika zadnjih 150 godina nije se u biti promijenila, jer joj je osnovni cilj osvajanje teritorija, prodor na zapad preko Drine, progon i unistvanje nesrpskih naroda radi stvaranja Velike Srbije i to da “svi Srbi zive u jednoj drzavi”. Zbog toga se vrsi promjena etnicke strukture kolonizacijom osvojenih teritorija. Da bi proveli programsku politiku vode ratove i provode agrarne reforme na osvojenim podrucjima radi kolonizacije srpskog stanovnistva. Mi cemo se u nasem razmatranju osvrnuti na neke aspekte agrarne reforme i kolonizacije 1918. godine.

Promjene vlasnistva nad zemljisnim posjedom 1918. godine

Radi boljeg uvida u stanje vlasnistva nad zemljisnim posjedom prije agrarne reforme 1918. i 1919. godine u Bosni i Hercegovini, gdje je ona na najdrasticniji nacin provedena, koristit cemo se posljednjim popisom zemljisnog posjeda i stanovnistva po vjerskoj pripadnosti, provedenog 1910. godine u Austro-Ugarskoj.

Prema tom popisu Bosnjaci-muslimani su imali 91,1 posto, Srbi pravoslavci 6,0 posto, Hrvati katolici 2,6 posto i “ostali” 0,3 posto zemljisnog posjeda.

Poslije uspostave Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, bosnjacki narod je dosao u podredjeni polozaj, jer je dobio status vjerske manjine, pa mu je oduzeta politicka i kulturna autonomija. Prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine na perfidan nacin proveden je genocid nad Bosnjacima oduzimanjem zemljisnog posjeda, uz simbolicnu naknadu, koja nije nikada u cijelosti isplacena. Preko noci su mnoge obitelji bogatasa zemljoposjednika postale socijalni problemi, bez sredstava za zivot. Nekim obiteljima su cak uzeli gospodarske zgrade i okucnice. Poceo je proces masovnog osiromasenja bosnjackog naroda i egzodus u Tursku.

Otetu zemlju bosnjackih obitelji dobile su srpska domacinstva iz Bosne i Hercegovine, Hrvatske krajine, Srbije i Crne Gore. U zemljisnje knjige upisali su se kao vlasnici koji nista nisu platili za dobiveni posjed. To im je bila nagrada za to sto pripadaju povlastenoj naciji. Glavno je bilo provesti nasilno izmjenu demografske strukture, srpskom kolonizacijom, u skladu nacertanijevskog programa. Naime, pod svaku cijenu se nastoji prikazati Bosnu i Hercegovinu kao srpsku zemlju, koja se treba u povoljnom povijesnom momentu prikljuciti Velikoj Srbiji. Omjer genocida nad Bosnjacima mozemo ilustrirati pokazateljima o promjeni vlasnicke strukture zemljisnog posjeda, koji je oduzet prvom agrarnom reformom 1918. i 1919. godine. Bosnjacima-muslimanima oduzeto je ukupno 1.175.305 hektara poljoprivrednom i sumskog zemljista. Od akcionarskih drustava, banaka i drugih institucija oduzeto je 110.922 hektara zemljista. Prema tome, oduzeto je ukupno 1.286.227 hektara poljoprivrednog i sumskog zemljista.

Cjelokupna zemlja oduzeta po prvoj agrarnoj reformi 1918. i 1919. godine je dodijeljena 249.518 srpskoj obitelji, medju kojima su bili i naseljenici, kolonizatori izvan Bosne i Hercegovine, a narocito "solunasi". Imamo li u vidu da je svaka obitelj imala u prosjeku po cetiri clana, onda proizlazi da je skoro jedan milijun stanovnika srpske nacionalnosti postao vlasnikom i posjednikom zemljista i znatno se obogatio. Ostrica agrarne reforme 1918. i 1919. godine najvise je bila usmjerena protiv pripadnika islamske vjeroispovijedi, radi ponovnog ozivljavanja svetosavske ideologije cija je sintagma - jedan narod jedne religije u jednoj drzavi. Zbog toga je agrarna reforma na genocidan nacin provedena i nad zemljoposjednicima muslimanima koji su zivjeli u Makedoniji, na Kosovu i Metohiji, te Sandzaku i Crnoj Gori. Njima je oduzeto ukupno 231.098 hektara zemljista, koji su dodijeljeni u vlasnistvo 48.267 srpskih obitelji. Primjenom navedene metodologije da je svaka obitelj u prosjeku imala cetiri clana, proizlazi da je skoro 200 tisuca clanova srpskih obitelji dobilo zemlju, cime se je znatno izmijenila vlasnicka i etnicka struktura stanovnistva. Proces iseljavanja i sa tog podrucja je nastavljen u Turskoj, paralelno s kolonizacijom srpskog stanovnistva, iz Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Dalmacije, Like, Banije i Korduna.

U Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca agrarna reforma 1918. i 1919. godine je provedena u znatno blazem obliku u Hrvatskoj i Sloveniji, u odnosu na podrucja u kojima su zivjeli muslimani. Primijenjena je na veleposjednike i oduzeto im je relativno manje zemljista, sto prema statistickim pokazateljima predstavlja oko 1/4 od ukupno oduzete zemlje u drzavi. To iznosi 406.981 hekatara zemljista, koje je podijeljeno na 316.762 srpske obitelji, koje su pretezito kolonizirane iz pasivnih krajeva. Tako je na tom podrucju skoro 1.200.000 clanova obitelji dobilo zemlju u vlasnistvo i posjed.

Agrarna reforma 1918. i 1919. godine jedino nije provedena u Srbiji, u granicama bivseg Beogradskog pasaluka do 1912. godine, sto je dokaz povlastenog polozaja srpskih veleposjednika u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca.

Iz navedene analize vidi se da je prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine oduzeto bivsim zemljoposjednicima u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca 1.924.307 hektara zemljista i podijeljeno na 614.603, pretezito, srpske obitelji. Primjenivsi usvojenu metodologiju da obitelj ima prosjecno cetiri clana, proizlazi da je oko 2.450.000 clanova obitelji dobilo u vlasnistvo i posjed zemlju, a da za nju nisu nista platili. S povijesnog gledista, agrarna reforma je doprinijela najvecoj kolonizaciji srpskog naroda u prostore preko Drine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. To je bio politicki koncipiran plan srpske teritorijalne ekspanzije u poslijeratnim uvjetima. Najveci stradalnici bili su pripadnici islamske vjeroispovijedi Bosnjaci, Albanci, Turci i Makedonci, jer od ukupno oduzetog zemljista po agrarnoj reformi bilo je 3/4 otetog iz njihovog posjeda i vlasnistva.

Povijesno, Banjaluka nije srpski grad

Pokraj agrarne reforme 1918. i 1919. godine, kojom je na temelju diskriminatorskog zakona oduzeta zemlja Bosnjacima, koristene su i teroristicke metode, kao poznati “mars smrti” u 1919. godini na Bosnjake iz Lijevce polja kraj Banjaluke. Na plodnim ravnicarskim podrucjima Lijevce polja zivjelo je pedeset tisuca Bosnjaka, od kojih su vise tisuca vlasnika zemljisnog posjeda ubili srpski teroristi prigodom “marsa smrti”, a preostali dio civilnog stanovnistva su protjerali sa stoljetnih ognjista. Duga kolona stradalnika isla je pjesice do zbirnih logora na Kosovu i Sandzaku, odakle su prebaceni u Tursku i naseljeni u Anadoliji. Tada su Bosnjaci izgubili zemljisni posjed u opcini Banjaluka na najbrutalniji nacin, genocidom. Srpske obitelji, bezemljasi i solunasi su se naselili u kuce i zaposjeli otetu zemlju Bosnjaka. Doslo je do nagle promjene demografske i vlasnicke strukture u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. Radi ilustracije navode se statisticki pokazatelji da do 1878. godine ni jedna srpska obitelj nije bila vlasnik zemljisnog posjeda u Lijevce polju kraj Banjaluke.

Tek poslije agrarne reforme 1918. i 1919. godine intenzivira se naseljavanje i kolonizacija srpskog stanovnistva u opcini Banjaluka. Prema prvom popisu stanovnistva u Bosni i Hercegovini, za vrijeme Austro-Ugarske, 1879. godine, prema vjerskoj pripadnosti u gradu Banjaluci, Bosnjaci muslimani su bili apsolutna vecina stanovnistva od 67,71 posto; a od 1895. godine pa sve do 1991. godine njihov se postotak neprekidno smanjivao, te je danas pao na 19,35 posto. Broj Hrvata katolika u 1879. godini iznosio je 10,52 posto, da bi se postupno povecavao te 1931. godine narastao na 29,26 posto. Na toj razini se zadrzao sve do 1953. godine, kada je iznosio 28,34 posto. Poslije je doslo do naglog smanjenja broja Hrvata u ukupnoj populaciji, pa je njihov udio pao na 10,97 posto u 1991. godini. Pravoslavno stanovnistvo obuhvaca Srbe i Crnogorce, pa ih je prilikom popisa, 1879. godine, bilo 19,80 posto. Otada se njihov udio u ukupnoj populaciji povecava, te 1931. godine iznosi 30,53 posto, a intenzivniji porast nastaje 1948. godine kada dostize 34,78 postok, da bi 1991. godine iznosio 49,3 posto. Iz navedenih pokazatelja moze se zakljuciti da Banjaluka nije povijesni srpski grad, kako tvrdi ratni zlocinac Radovan Karadzic, jer se srpsko stanovnistvo u taj grad pocelo naseljavati u XIX. stoljecu. Nagli porast srpskog stanovnistva nastaje poslije provedene agrarne reforme 1918. i 1919. godine, kada su Srbi oteli zemlju od Bosnjaka, i nakon katastrofalnog potresa 1969. godine, kada su u najvecem broju dobili posao i novosagradjene stanove. Uz to povecanju udjela srpskog stanovnistva u gradu Banjaluci doprinio je korpus JNA od 25 tisuca vojnika i 700 casnika, od porucnika do generala, koji su pretezito iz Srbije i Crne Gore.

Povijest se na jedan nacin ponavlja. U tijeku srpske agresije, od 1992. do danas, srpski agresor provodi genocid na Hrvatima i Bosnjacima u gradu Banjaluci. Kako je registrirala statistika prigodom popisa stanovnistva, 1991. godine, u okolici Banjaluke bilo je dvanaest naselja s etnicki cistom hrvatskom vecinom, ali iz njih su u srpskoj agresiji protjerani skoro svi Hrvati, a njihove kuce i zemljiste zaposjele su srpske obitelji. Proces nasilne promjene demografske strukture i zemljisnog vlasnistva vrsi se sistematski od uspostave Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca (SHS), pa traje skoro 80 godina, ali sve do 1992. godine Srbi nisu u gradu Banjaluci cinili apsolutnu vecinu stanovnistva.

Buduci je povijesno Banjaluka bosanski grad, koji se sada nalazi pod okupacijom srpskog agresora, legalna vlada u Sarajevu opravdano trazi da se izvrsi njegova demilitarizacija i da mirnim putem dodje pod kontrolu organa Federacije Bosne i Hercegovine. Radi toga, medjunarodna diplomacija je prihvatila prijedlog o obustavi vojne aktivnosti i mirnog rjesavanja statusa grada Banjaluke putem pregovora.

Simbolicna naknada za otetu zemlju

Zastupnik u Saboru ' parlamentu - Narodnoj skupstini Kraljevine SHS dr. Stjepan Radic u svojim govorima i napisima odupiruci se hegemoniji, izmedju ostalog kritizirao je i nacin sprovodjenja agrarne reforme 1918. i 1919. godine, kojom je nasilno oduzeta muslimanska zemlja (od aga i begova). Zbog toga je radikalski zastupnik Punisa Racic izvrsio zlocin pucajuci u hrvatske zastupnike u njihovim zastupnickim klupama, ubivsi Pavla Radica i Djuru Basarickog i ranivsi Stjepana Radica, Ivana Pernara i Ivana Grandju, pa je dr. Stjepan Radic od posljedica teskog ranjavanja umro 6. kolovoza 1928. godine. Poslije je odluceno da se Bosnjaci muslimani obestete za oduzeta imanja, pa je drzava priznala da je bilo “nepravilnosti” u provodjenju agrarne reforme. Doneseni su zakoni o financijskoj likvidaciji odstete za oduzeto zemljiste poslije 1928. godine s kojima se pocinje regulirati isplata zemljista. Zemljiste je tada procijenjeno za 60 posto manje od stvarne trzisne vrijednosti, a isplata se je vrsila u gotovom novcu i obveznicama na rok od 50 godina sa cetiri posto kamata godisnje. Isplata je vrsena dva puta godisnje pocevsi od 1923. godine i trebala je trajati do 1971. godine. Bosnjacima muslimanima je isplacivana naknada za oduzeto zemljiste po dva osnova, za aginsku zemlju (s kmetovskim odnosima) i begovsku zemlju (s najamnim odnosima). Do pocetka Drugog svjetskog rata bivsi vlasnici su naplatili za aginsku zemlju 125 milijuna dinara u gotovini, ili 49 posto, a u obveznicama 36 posto, sto novcano izrazeno iznosi 46,8 milijuna dinara. Ukupno je naplaceno 171 milijun dinara ili 67,4 posto, a otalo nenaplaceno 83,2 milijuna dinara ili 32,6 posto. Za razliku od obestecenja vlasnika za aginsku zemlju, naknada za otetu begovsku zemlju planirana je iskljucivo u obveznicama, s rokom isplate od 50 godina. Od ukupno predvidjenih 650 milijuna dinara u 36 polugodisnjih rata, isplacene su samo cetiri u iznosu 139,5 milijuna dinara, ili manje od 1/4, odnosno 21,5 posto. Prema tome, nije isplaceno 510,5 milijuna dinara, ili 78,5 posto.

Iz navedenih pokazatelja jasno se vidi da oduzeta zemlja bivsim zemljoposjednicima (agama i begovima) nije nikada u cijelosti placena, pa nije mogla postati vlasnistvo Srba, niti se je pravno valjano mogla prenijeti na njihove potomke. Prema misljenju pravnih eksperata pravo na neisplacenu zemlju nikada ne zastarjeva, a zemljisna dokumentacija o provodjenoj agrarnoj reformi sacuvana je u Arhivu grada Sarajeva i Becu.

S a z e t a k

Nakon Balkanskih ratova 1912. i 1913. poceo se primjenjivati nacertanijevski nacionalni program velikosrpskog hegemonizma, kolonizacijom srpskog stanovnistva na osvojenim teritorijama Kosova, dijela Sandzaka i tzv. jugoslavenske Makedonije. Taj proces kolonizacije srpskog stanovnistva preko Drine intenziviran je poslije Prvog svjetskog rata, kada je stvorena Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca, 1918. godine. Medju prvim zakonskim aktima nove drzave bila je Agrarna reforma 1918. godine, radi kolonizacije i promjene demografske i vlasnicke strukture stanovnistva. Ona je najdrasticnije provedena u Bosni i Hercegovini, nad zemljoposjednicima Bosnjacima muslimanima, od kojih je oduzeto 1.286.227 hektara poljoprivrednog i sumskog zemljista kasnije podijeljenog na 249.518 srpskih obitelji. Na isti nacin postupljeno je prema muslimanima zemljoposjednicima u ostalim dijelovima Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca pa i onima koji su zivjeli u Makedoniji, Kosovu i Metohiji, te Sandzaku i Crnoj Gori. Na pripadnike islamske vjeroispovijedi otpada 3/4 od ukupnog zemljista, koje je oduzeto agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine, sto ih je dovelo u tezak ekonomski polozaj i prisililo na iseljavanje u Tursku. Iz prezentiranog razmatranja se vidi da je u Hrvatskoj (Dalmacija, Slavonija), Vojvodini i Sloveniji agrarna reforma primijenjena na krupne zemljoposjednike, pa im je oduzeto 406.981 hektar zemljista, sto je ispod 1/4 ukupnog zemljista, te je podijeljeno na 316.762 srpske obitelji.

Ukupno je agrarnom reformom oduzeto 1.924.307 hektara zemljista i podijeljeno na 614.603, pretezito srpske, obitelji. Na taj nacin, prema primijenjenoj metodologiji u analizi proizlazi da je blizu 2.450.000 clanova obitelji dobilo u vlasnistvo i posjed obradivo i sumsko zemljiste, pa je time izvrsena prva kolonizacija srpskog stanovnistva, s cime je izmijenjena demografska i vlasnicka struktura nad zemljistem u prvoj Jugoslaviji.

Pravni akti o agrarnoj reformi u Bosni i Hercegovini

1919. do 1933. godine

1. Proglas regenta Aleksandra o agrarnoj reformi od 5. januara 1919. godine

2. Prethodne odredbe za primjenu agrarne reforme od 25. februara 1919. godine, Sl. novine KSHS broj 11./1919.

3. Uredba o zabrani otudjivanja i opterecivanja zemljista velikih posjeda od 4. jula 1919. godine. Sl. novine KSHS, broj 82. od 21. jula 1919. godine.

4. Uredba o upisu vlasnistva bivsih kmetova kmetovskim selistima u zemljisnim knjigama u Bosni i Hercegovini od 21. jula 1919. godine. Sl. novine KSHS 84./1919. godine.

5. Uredba o pobiranju prihoda (zetvi) u 1919. godini s begluckih ziratnih zemljista u Bosni i Hercegovini. Sl. novine KSHS broj 81./1919. godine.

6. Uredba o postupku s begluckim zemljama u Bosni i Hercegovini. Sl. novine KSHS broj 40. od 22. februara 1920. godine.

7. Izmjene u Uredbi o postupku s begluckim zemljama u Bosni i Hercegovini od 14. februara 1920. godine.

8. Uredba o financijskoj likvidaciji agrarnih odnosa u Bosni i Hercegovini. Sl. novine KSHS 111./1921. godine.

9. Zakon o provedbi djelomicne eksproprijacije zemljista velikih posjeda za javne interese, kolonizaciju i izgradnju radnickih i cinovnickih stanova. Sl. novine KSHS broj 10/1922. godine.

10. Zakon o izmjenama i dopunama zakona koji se odnose na agrarnu reformu u Bosni i Hercegovini. Sl. novine KJ broj 21./1933. godine.

Znanstveni i strucni radovi

11. Genocid nad Muslimanima u Bosni i Hercegovini, agrarnom reformom iz 1918. i 1919. godine, studija financirana od Fonda za naucno istrazivacki rad BiH, Sarajevo, 1991. godine.

12. Kako su Srbi postali zemljoposjednici u Bosni, od Dzenane Efendic Semiz, Muslimanski glas, od 3. V. 1991. godine.

13. Srbi na otetoj zemlji, od Dzenane Efendic Semiz, Novi Vjesnik, 8. VIII. 1992. godine.

14. Pravedno 75:25 posto, od Dzenane Efendic Semiz, Vjesnik, od 26. IX. 1995. godine.

15. Medjunarodna diplomacija na ispitu savjesti, od Marka Babica, Vjesnik, 23. VI. 1995. godine.

Prof. dr. Andrija Bognar: Polozaj Madara u Vojvodini od 1918. do 1995.
palermo
Posts: 25421
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#186 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by palermo »

Daidža wrote: Hrvati u HNK-u imaju daleko veći natalitet, nego Bošnjaci, pogotovo Čitluk, Neum i Rama, .
:[/quote]

Reci da se šališ :D :D .
User avatar
Socijalista
Posts: 2304
Joined: 19/01/2009 23:04
Location: U Daytonu...

#187 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Socijalista »

palermo wrote:
Daidža wrote: Hrvati u HNK-u imaju daleko veći natalitet, nego Bošnjaci, pogotovo Čitluk, Neum i Rama, .
:
Reci da se šališ :D :D .[/quote]

Neum, Citluk, Rama velegradovi...nemoj biti taki, ne volim inace pricati o krvnim zrncima ali ovo je strasno :D
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#188 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by popajic »

Socijalista wrote:
palermo wrote:
Daidža wrote: Hrvati u HNK-u imaju daleko veći natalitet, nego Bošnjaci, pogotovo Čitluk, Neum i Rama, .
:
Reci da se šališ :D :D .
Neum, Citluk, Rama velegradovi...nemoj biti taki, ne volim inace pricati o krvnim zrncima ali ovo je strasno :D[/quote]
:D
Joj, ako nam opstanak drzave zavisi od broja nastancanih krvnih zrnaca...onda stvaaaarno :roll:
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#189 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Komrad »

Bosnolog wrote:
Moze se napraviti devet kantona od cijele BiH sto bi po meni bila skuplja ali manje decentralizovana drzava za razliku cetiri Autonomne regije koje bi bile vezane za cetiri najveca industrijsko privredna centra.Imale bi veci stepen Autonomje sa svojom zakonodavnom,izvrsnom i sudskom vlascu,vladama i parlamentima,.....

Alternativa je nastavak postojeceg i to je to,.....
Moze se bolan svasta napravit da se hoce... ali zasto bi Srbi recimo pristali na ukidanje RSa?
Shvati cinjenicu da ukidanje RSa znaci rat, secesija BiH znaci rat...
Trazi nesto izmedju
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#190 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by exliberal »

Bosnolog wrote:
exliberal wrote:Vjerovatno ce me neko napast zbog ovog ali......ok znamo kako je Bosna izgledala prije rata, imamo mape, manje vise znamo kako Bosna sad izgleda....zasto se uporno pozivamo na 1992 kao osnovicu kad se prave ove mape a svjesni da te ismjesanost vise nema niti ce je biti ....govorit da bi to omogucilo laksi povrat izbjeglica je bar za mene djeciji izgovor jer se izbjegli nece vracat u stare predjele....sto se lazemo niti ce se srbi vratiti u masama u Sarajevo niti ce bosnjaci nagrnut u Visegrad ili Focu ( niti bosnjaci zele srbe u Sarajevu niti srbi zele bosnjake u IB)

Kao da ti smeta podsjecanje na mape o etnickoj strukturi RBiH prije velikosrpske agresija na BiH,ti bi to sve lijepo legalizovao do sledeceg progona i genocida u buducnosti kako su Nacartanije i velikosrpska politika zamislili sto bi trebao da pocne ne vise sa Drine nego sa Dobrinje i Kozje Cuprije,ono sto je do 1992 godine Bosnjacko u Istocnoj Bosni sada bi da legalizujes tu velikosrpsku otimacinu kao u vrijeme KSHS.....
Jebiga bosnolog kako covjek da vodi diskusiju sa tobom kad postavis tekst od kilometar?.....I jedna molba ajde prestani vise da pricas o tom Nacrtanije ili kako se zove, ja za taj tekst nisam cuo dok nisam dosao na ovaj forum i do dana danasnjeg nisam ga procitao...kakve veze ima moje pitanje sa ovim tvojim citatima....jel to mislis da mi srbi imamo genetski ugraviran taj tekst ? :D
Ajde realno mi odgovori kakve su sanse da ce se izbjeglice vratit na svoja prijeratna odnjista...pa neki su reseljeni skoro 2 decenije....
Sutra da se vrati sistem kakav je bio 1990 ( da se vratimo kad su komunisti vladali) jel ti mislis da bi ljudi nahrnuli na povratak....ko bi to uradio? Nekazem da treba da postoji validan zakonski dokumentat i kompletna zastita onima koji to odluce da urade ali sad postavljat mape iz 90 kao preduvjet za buduce razgovore?.....to isto kad bi sutra doslo do pregovora srba i kosovara i srbi traze da se vrati stanje iz recimo 1980 .....jel mislis da bi kosovari pristali na to?
Koliko god da ja zvucim okrutno garantujem ti da vecina stanovnistva jos uvijek nije spremna da zivi sa drugima na jednakoj razini...
palermo
Posts: 25421
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#191 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by palermo »

Komrad wrote:
Bosnolog wrote:
Moze se napraviti devet kantona od cijele BiH sto bi po meni bila skuplja ali manje decentralizovana drzava za razliku cetiri Autonomne regije koje bi bile vezane za cetiri najveca industrijsko privredna centra.Imale bi veci stepen Autonomje sa svojom zakonodavnom,izvrsnom i sudskom vlascu,vladama i parlamentima,.....

Alternativa je nastavak postojeceg i to je to,.....
Moze se bolan svasta napravit da se hoce... ali zasto bi Srbi recimo pristali na ukidanje RSa?
Shvati cinjenicu da ukidanje RSa znaci rat, secesija BiH znaci rat...
Trazi nesto izmedju
Jel može treći entitet, on je taman negdje između :D :D
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#192 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Komrad »

palermo wrote:
Jel može treći entitet, on je taman negdje između :D :D
ne moze u granicama u kojima ga HDZovci zamisljaju :D
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#193 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by oldplague »

Još vi o ovoj budalaštini?
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#194 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Bosnolog »

Komrad wrote:
Bosnolog wrote:
Moze se napraviti devet kantona od cijele BiH sto bi po meni bila skuplja ali manje decentralizovana drzava za razliku cetiri Autonomne regije koje bi bile vezane za cetiri najveca industrijsko privredna centra.Imale bi veci stepen Autonomje sa svojom zakonodavnom,izvrsnom i sudskom vlascu,vladama i parlamentima,.....

Alternativa je nastavak postojeceg i to je to,.....
Moze se bolan svasta napravit da se hoce... ali zasto bi Srbi recimo pristali na ukidanje RSa?
Shvati cinjenicu da ukidanje RSa znaci rat, secesija BiH znaci rat...
Trazi nesto izmedju
Rahat patnja,uz vremenski faktor dok se anti BH mozgovi ne ohlade i dodu tobe ako se sto u meduvremenu ne desi hocu reci slomi,.... :razz:
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#195 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Bosnolog »

exliberal wrote: Jebiga bosnolog kako covjek da vodi diskusiju sa tobom kad postavis tekst od kilometar?.....I jedna molba ajde prestani vise da pricas o tom Nacrtanije ili kako se zove, ja za taj tekst nisam cuo dok nisam dosao na ovaj forum i do dana danasnjeg nisam ga procitao...kakve veze ima moje pitanje sa ovim tvojim citatima....jel to mislis da mi srbi imamo genetski ugraviran taj tekst ? :D
Ajde realno mi odgovori kakve su sanse da ce se izbjeglice vratit na svoja prijeratna odnjista...pa neki su reseljeni skoro 2 decenije....
Sutra da se vrati sistem kakav je bio 1990 ( da se vratimo kad su komunisti vladali) jel ti mislis da bi ljudi nahrnuli na povratak....ko bi to uradio? Nekazem da treba da postoji validan zakonski dokumentat i kompletna zastita onima koji to odluce da urade ali sad postavljat mape iz 90 kao preduvjet za buduce razgovore?.....to isto kad bi sutra doslo do pregovora srba i kosovara i srbi traze da se vrati stanje iz recimo 1980 .....jel mislis da bi kosovari pristali na to?
Koliko god da ja zvucim okrutno garantujem ti da vecina stanovnistva jos uvijek nije spremna da zivi sa drugima na jednakoj razini...
Onaj tekst govori o kontinuitetu progona i otimanja bosnjacke zemlje nakon okupiranja Bosne zavrsetkom WWI u vrijeme KSHS sto je u stvaari ponovlejno 1992-1995.Banjalucka sudbina tadasnjih Bosjnaka se ponovila gotovo po istom scenariju.Zasto bi ti smetala istina i velikosrpski program Nacartanija od kojeg i dans velikosrpstvo ne odustaje a njegov posljednji protagonista Dobrica Cosic se kandidira od te iste Srbie za Nobelovu nagradu za mir. :?: :idea:

Ono cega smo svi svjedoci sta se desilo i sto je dokazano,presudeno i osudeno,za razliku ranijih lazi i zabluda ovoga puta se nece moci gurnuti pod tepih kao tada.Ti bi da to legalizujes otimacinu a nemas nikakve moralne,ljudske niti pravne osnove,...Stoga se ja i ti razilazimo u pocetnim stavovima o osnovinim nacelima buduceg uredenja BiH,jer je to formula dzungle, ko je sta jamio,jamio je,Time samo dajes za pravo da se taj isti scenario ponovi u buducnosti.Smatras li da time legitiman indentican nacin povratka svoje imovine i ognjista na kome su ti masakrirali familiju dojucerasnje komsije,zapalili kucu a prezivjele ne zele da vidjeti na njihovoj ocevini,...... :?:

Nemamo sta dalje raspravljati, ja nikada necu priznati nekome pravo na posjedovanja necega sto je nekome oteo i jos mu pola familije pobio,...Stoga ja sasvim legitimno da podrzavam djecu prezivjelih i unucadi da tuze ubicu,traze odstetu i povratak imovine na koju imaju svako pravo,....Na mojoj strani je moral,pravda,zakon i vrijeme,...

Pitanje je hoceli se to desiti demokratski putem uz faktor vreman ili mozda povratiti istim putem kako je oteto,...Svaka od ovih opcija daje rezultate,stoga ne vidim zasto bi podrzao legalizaciju nepravde i otimacine,.....

Usput ovdje imas pokazatelje koji govore da se ipak dio protjeranih vratiio i vraca na svoja predratna ognjista i pored svih opstrukccija i destrukcija.(Nisam nasao slicnu mapu za druge dvije etnicke skupine,ako neko ima neka postira)Ja sam da se svima omoguci odrziv povratak na svoje sa jednakim pravima bez ekskluzivitete na ravnopravnije i manje ravnopravne,.....

Image

Faktor vremana je na strani upornih i pravednih u svojim legitimnim zahtjevima,...Niko ne smije niti moze osporavati pravo da se Srbi vrate u Sarajevo ili Zenicu kao i Hrvati u Banjaluku,Derventu i druge gradove...

Nekome stan u zgradi ili privremenim neuslovnim smjestaju nije isto sto je nekome kuca sa ogromnim komadom zemlje u Zvorniku,Janji ili Posavini,...

Napomena:Da bi vidio postavljenu mapu klikni desnom stranom misa na mapu a potom na View Image
Djuro
Posts: 148
Joined: 26/04/2009 14:44

#196 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Djuro »

Ove karte BIH su zanimljive ali - samo za razvijanje mašte Bošnjacima.
Zar stvarno mislite da će Srbi IKAD napustiti RS?
Ikad?
Ma nema šanse - to znamo svi.
A s druge strane - nema normalne BIH dok se RS ne ukine.
Tako da imamo savršenu podlogu za još jedan krvavi sukob.
Treba samo sačekati da ode ova generacija koja je "odradila" rat i da dođe nova koja će pokušati
ispraviti stare nepravde, kako to već i ide u ovim krajevima.
Samo treba sačekati razdoblje nestabilnosti, koje će doći prije ili kasnije.
Jedno žalim - da su Ameri bili pametni pa dozvolili Hrvatima i Bošnjacima još samo tjedan dana rata, da
uzmu Banja Luku i Posavinu i da PORAZE Srbe (a Srbe se moralo poraziti i to ozbiljno - da ih prođe ludilo, kao Njemce '45) onda bi se sve lakše uspjelo dogovoriti.
Ameri su jednostavno - pogrešno procijenili.
zaustavili su rat u krovom trenutku.
Njihovu grešku je platio - tko?
Ajmo pogađati.
Ili je dovoljno je samo pogledati naše živote - ili pogledati prave karte i sve je jasno.
Ovako kako je sada - Srbi - kojih je trećina, drže pola BIH, i drže ogroman teritorij koji nikad nije bio njihov.
Drže tuđu zemlju, tuđe kuće, tuđe voćnjake koje je netko drugi sadio...
Iskreno - ne vidim riješenje.
Za bilo kakvo funkcionalno rješnje bi Srbi u RS morali postati kooperativni i odreći se dosta toga, a to je teško
očekivati...
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#197 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by exliberal »

A u materinu i mape vise.....jel bogati bosnolog i djuro...jesu li srbi ikad ista imali? :x
Kazes Srbi otimali od Bosnjaka...kako su oni to stekli?....dobrovoljnim radom? ....dajte bolan ljudi dok je svijeta i ljudskog roda uvijek je neko nekom otimao....
Ajde jednu mi dokazite konkretno....dokazite mi da je Federacija bolja po svim pitanjima od RS , pokazite mi razloge zbog kojih bi srbi prihvatili da se rs rasformira i da se napravi novi teritorijalni raspored.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#198 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Bosnolog »

exliberal wrote:A u materinu i mape vise.....jel bogati bosnolog i djuro...jesu li srbi ikad ista imali? :x
Kazes Srbi otimali od Bosnjaka...kako su oni to stekli?....dobrovoljnim radom? ....dajte bolan ljudi dok je svijeta i ljudskog roda uvijek je neko nekom otimao....
Ajde jednu mi dokazite konkretno....dokazite mi da je Federacija bolja po svim pitanjima od RS , pokazite mi razloge zbog kojih bi srbi prihvatili da se rs rasformira i da se napravi novi teritorijalni raspored.
Ako si citao moj post lijepo sam naveo da svi trebaju i imaju pravo na svoju imovnu i ognjista kao i pravo da im se obezbjedi dostojan i jednakopravan zivot,ocito da ne citas ili ti smeta sto se ne odustaje od prava na svoje,......

Za ovaj drugi dio posta nakon svih dokaza degutantno je bilo sta pisati,reci da je Federacija nastala kao i genocidni Ausvic i da je isti odnos prema Srbima,tada i sada je cinizam par excellence,......

Ovo boldirano te svrsta u grupu sa Kristijanom,.....isto i ona tako razmislja,....

Nema potrebe se ubjedivati vec biti spreman na generacijsk naduravanaj i biti uporan u borbi za odbranu Bosne i pava na ono sto je nopobitni,ocito je rat samo promijenio oblik,formu i metod,nikada vise sebi ne smijes dozvoliti da te iz iste rupe ujede ista zmija,....

Slaze se sa apsolutno sa Djurovim postom,....Ocito je na drugoj strani najveci dio na istom Karadzicevom ideoloskom putu do kraj vlastite propasti,......
Dobra pouka za buduce generacije, po tebi i mnogima poput tebe bivsi liberalu,zlocin i genocid je pravedan put za rijesavanje nesporazuma,.....
naiskrenije
Posts: 193
Joined: 04/09/2010 11:45

#199 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by naiskrenije »

Djuro wrote:Ove karte BIH su zanimljive ali - samo za razvijanje mašte Bošnjacima.
Zar stvarno mislite da će Srbi IKAD napustiti RS?
Ikad?
Ma nema šanse - to znamo svi.
A s druge strane - nema normalne BIH dok se RS ne ukine.
Tako da imamo savršenu podlogu za još jedan krvavi sukob.
Treba samo sačekati da ode ova generacija koja je "odradila" rat i da dođe nova koja će pokušati
ispraviti stare nepravde, kako to već i ide u ovim krajevima.
Samo treba sačekati razdoblje nestabilnosti, koje će doći prije ili kasnije.
Jedno žalim - da su Ameri bili pametni pa dozvolili Hrvatima i Bošnjacima još samo tjedan dana rata, da
uzmu Banja Luku i Posavinu i da PORAZE Srbe (a Srbe se moralo poraziti i to ozbiljno - da ih prođe ludilo, kao Njemce '45) onda bi se sve lakše uspjelo dogovoriti.
Ameri su jednostavno - pogrešno procijenili.
zaustavili su rat u krovom trenutku.
Njihovu grešku je platio - tko?
Ajmo pogađati.
Ili je dovoljno je samo pogledati naše živote - ili pogledati prave karte i sve je jasno.
Ovako kako je sada - Srbi - kojih je trećina, drže pola BIH, i drže ogroman teritorij koji nikad nije bio njihov.
Drže tuđu zemlju, tuđe kuće, tuđe voćnjake koje je netko drugi sadio...
Iskreno - ne vidim riješenje.
Za bilo kakvo funkcionalno rješnje bi Srbi u RS morali postati kooperativni i odreći se dosta toga, a to je teško
očekivati...
Teško da će od RS bilo koji svjetski faktor tražiti tako nešto.Čak se spominje i učešće entiteta kao subjekata u evrointegracijama.Ivo Banac o tome govori na 22.00
Djuro
Posts: 148
Joined: 26/04/2009 14:44

#200 Re: Savezna Republika Bosna i Hercegovina

Post by Djuro »

Treba li se nadati da recimo, protokom vremena, BIH ovakva - sva nakrivo - kakva danas jest - uđe u EU?!
Pa da u EU kao zemlja članica prihvati europske standarde zakona, političkog ponašanja i djelovanja.
Da se RS integrira nekako u EU , u pakatu sa BIH, pa da time, kao dio EU, bude i dio BIH?!
Realno - ovo je dosta utopistička konstrukcija...ali recimo, barem je dobra kao nada..

Zapravo, svako promišljanje o funkcioniranju BIH kao normalne države nema smisla - uvijek se tu javlja
lik i djelo RS koji sve koči i sve iluzije baca u vodu.

Možda zvuči heretički ali ako srpska politika ide na kidanje BIH i izdvajanje RS - zanima me - kako
Bošnjaci gledaju da se napravi novi Dejton - gdje bi se eventualno crtale nove granice (malo pravednije).

Ili je bolje trpjeti RS (koliko dugo?) i nadati se da će doći nove okolnosti - kakve god bile - koje bi dale priliku integraciji RS u BIH. Ovo se čini logičnijim uz uvjet da RS prva ne dođe "na štih" pa iskoristi neku priliku izdvoji se iz BIH i potom pridruži Srbiji. Ta opcija te također moguća...i loša je.
Tko zna što donosi budućnost.
Treba se obratit kakvoj babi vračari...
Locked