Forum Klix.ba

nisam ja sad neka vjernica, nit postujem sve propise... ali nisam ni muslimanka na baterije (kao mnogi koji se napiju pred ramazan, poste pa se opet uliju za prvi dan bajrama i sl)
dijete sam mjesanog braka i nikad nisam jela svinjetinu. nisam neki mesaros niti volim meso, kod mene prolazi piletina i to je to.
e sad, zasto ne jedem svinjetinu to bas i ne mogu u potpunosti objasniti. sve da mi diiiiiivno, savrseno izgleda ne bih je jela. dal' je to zbog vjere (opet kazem nisam neka vjernica, pijem alkohol a i to je zabranjeno), vjerovatno ali tu i dalje stoji cinjenica da mi se to meso gadi. ne mrzim svinje i nisam kao vecina danasnjih ljudi - nacionalisticka bagra koja nakon rata vristi da se skloni pogram sa tv-a na kojem zaboga ima svinja, avaj svinja je fuj. jbt zivotinja ko zivotinja, neces se ogrijesit' ako je vidis na tv-u.

meni licno nije jasno masovno klanje za kurban bajram. koliko znam (ispravite me ako grijesim) zivotinje treba klati samo onoliko koliko je potrebno da se nahranis... a sta se desava sa kurbanom? stoji mjesecima u zamrzivacu i vecina ljudi ne voli to meso pa ga na kraju bace...

i jos jedna stvar, sto mi neko rece: grijeh ne ulazi na usta, on izlazi iz usta, a neko je vec napisao da je dozvoljeno pojesti samo da bi se utalila glad...

HZArnel wrote:Dogadjaj iz zivota jedne sestre

Vodim djecu u vrtic...prvi dan...upis... Nervoznija sam od njih... Jedan tri, a jedan cetiri godine...ulazim u ured upravnice vrtica...vec vidim njen izraz lica... Govorim joj ispravnim njemackim jezikom, ona izvrnutim...opet ponavljam, ona opet izvrce...

Ne dam se isprovocirati i u svojoj glavi ponavljam Bismillah...Bismillah...i smireno joj objasnjavam da bih upisala djecu u vrtic, ali pod uslovom da im se ne daje svinjsko meso za obrok...lijepo i ljubazno joj objasnjavam da smo islamske vjere i da nam je to jako bitno...

Nervozna upravnica se okrece sa svoje stolice i unosi mi se u lice..." A zasto vi muslimani ne jedete svinjsko meso?" Opet smireno i uzdrzano odgovaram da nam tako vjera nalaze... "Samo to"...opet ona... "Pa zasto onda ne jedete ako je samo to " - uporno ce upravnica...

U sebi sam molila Allaha da mi dâ snage da ostanem tako smirena kao i do sada... unesem se i sama upravnici u lice, ali sa smjeskom na usnama... " A zasto Vi upravnice ne jedete ljude?"- prelazim ja na pitanja, umjesto odgovora... "Zasto ne jedete ljude kad je svinja genetski najbliza covjeku...zar niste citali da se svinjski bubreg pokusava presaditi covjeku...sta mislite zasto je to tako?" - ona me gleda raskolasenih ociju...

"Evo upravnice, procitajte naucne dokaze i razmislite sami, zasto je Bog jos Musau naredio da se to meso ne jede...zasto hriscani u Arapskim zemljama jednako kao i muslimani, ili zidovi to ne jedu...to se samo u Europi cini" - i dalje me pomno slusa...

"Mene samo jedno zanima" - nastavljam ja "Mozete li Vi meni garantirati da to moja djeca nece jesti?" Upravnica ustaje...prilazi mi...moja djeca se drze od straha za moju suknju...upravnica mi pruza ruku i govori: "Hvala Vam gospodjo, jos nitko mi do sada nije znao objasniti zasto se svinjetina ne jede, naravno da Vam garantujem, jer u ovom vrticu nece vise biti svinjetine za obrok, dok god sam ja ovdje upravnica."

Gospodja je prosle godine otisla u penziju...bila je upravnica poslije moje djece jos 13 godina...saznala sam od drugih ljudi islamske pripadnosti, da je upravnica zaista odrzala rijec koju je meni toga dana dala.
evo malo sto sam nasao

----------------------------------------
draga sestro takve bajke možeš pričati samo braći

VenomousV wrote:jbt zivotinja ko zivotinja, neces se ogrijesit' ako je vidis na tv-u.

Naravno da nećeš. A ja kao dijete nisam upamtio, haman, crtani ili lutkarsku emisiju da nije bilo neke klempe

meni licno nije jasno masovno klanje za kurban bajram. koliko znam (ispravite me ako grijesim) zivotinje treba klati samo onoliko koliko je potrebno da se nahranis... a sta se desava sa kurbanom? stoji mjesecima u zamrzivacu i vecina ljudi ne voli to meso pa ga na kraju bace...

Kurban se kolje da se i drugi nahrane, a takvih nikad ne manjka. Bacanje kurbanskog mesa nema veze sa samom institucijom kurbana u islamu, upravo obrnuto, to je i nepoznavanje vjere i grijeh. A takvo nerazumijevanje kurbana, kao i svih drugih vjerskih stvari, se kod nas dešava jer naši ljudi često za temelje svoje priče o vjeri uzimaju ovakve stvari:

grijeh ne ulazi na usta, on izlazi iz usta.

arzuhal wrote:

VenomousV wrote:jbt zivotinja ko zivotinja, neces se ogrijesit' ako je vidis na tv-u.

Naravno da nećeš. A ja kao dijete nisam upamtio, haman, crtani ili lutkarsku emisiju da nije bilo neke klempe

meni licno nije jasno masovno klanje za kurban bajram. koliko znam (ispravite me ako grijesim) zivotinje treba klati samo onoliko koliko je potrebno da se nahranis... a sta se desava sa kurbanom? stoji mjesecima u zamrzivacu i vecina ljudi ne voli to meso pa ga na kraju bace...

Kurban se kolje da se i drugi nahrane, a takvih nikad ne manjka. Bacanje kurbanskog mesa nema veze sa samom institucijom kurbana u islamu, upravo obrnuto, to je i nepoznavanje vjere i grijeh. A takvo nerazumijevanje kurbana, kao i svih drugih vjerskih stvari, se kod nas dešava jer naši ljudi često za temelje svoje priče o vjeri uzimaju ovakve stvari:

grijeh ne ulazi na usta, on izlazi iz usta.

To pajdo!

Kod nas se u kuci ne jede svinjetina kao sto se ne jede ni konjetina, zabe itd. Ne iz vjerskih razloga. Za vrijeme Jugoslavije neki Bosnjaci su jeli svinjetinu cesto krisom i od sire familije i komsiluka. Siguran sam da su je i poceli jesti radi nekog socijalnog statusa. Nije rijetkost da u drustvima dodje do promjene navika u ishrani iz ovog ili onog razloga.

michio wrote:Kod nas se u kuci ne jede svinjetina kao sto se ne jede ni konjetina, zabe itd. Ne iz vjerskih razloga. Za vrijeme Jugoslavije neki Bosnjaci su jeli svinjetinu cesto krisom i od vlastite sire familije i komsiluka.

------------------------------------------------
tako i treba,nastaje problem kada se pokušava ta apstinencija uzdiči na pijedastal bezgrešnosti,ispravnog izbora,medicinski dokazanog riješenja i sl. usput negirati pravo drugom da ga konzuminira.

arzuhal wrote:

VenomousV wrote:jbt zivotinja ko zivotinja, neces se ogrijesit' ako je vidis na tv-u.

Naravno da nećeš. A ja kao dijete nisam upamtio, haman, crtani ili lutkarsku emisiju da nije bilo neke klempe

meni licno nije jasno masovno klanje za kurban bajram. koliko znam (ispravite me ako grijesim) zivotinje treba klati samo onoliko koliko je potrebno da se nahranis... a sta se desava sa kurbanom? stoji mjesecima u zamrzivacu i vecina ljudi ne voli to meso pa ga na kraju bace...

Kurban se kolje da se i drugi nahrane, a takvih nikad ne manjka. Bacanje kurbanskog mesa nema veze sa samom institucijom kurbana u islamu, upravo obrnuto, to je i nepoznavanje vjere i grijeh. A takvo nerazumijevanje kurbana, kao i svih drugih vjerskih stvari, se kod nas dešava jer naši ljudi često za temelje svoje priče o vjeri uzimaju ovakve stvari:

grijeh ne ulazi na usta, on izlazi iz usta.

pa cuj mene i nervira upravo to jer posebno poslije rata su svi vjernici (ali na baterije, kao sto vec rekoh).
i opet se ponavljam, nisam neka vjernica, ne postujem sve propise ali za to cu odgovarati ja i niko drugi, i smatram da se ponasam vise u skladu sa svojom vjerom nego neki koji je non-stop propagiraju na pogresan nacin i mnogi koji su veeeeeeeliki vjernici a Kur'an u ruke nisu uzeli a kamo li procitali. nervira me kada neko zeli na nasilan nacin da promjeni moje misljenje po pitanju necega kao sto je bio slucaj sa jednim forumasem na drugoj temi...
Ovo bijase off topic ali sam morala da kazem =)

michio wrote:Kod nas se u kuci ne jede svinjetina kao sto se ne jede ni konjetina, zabe itd. Ne iz vjerskih razloga. Za vrijeme Jugoslavije neki Bosnjaci su jeli svinjetinu cesto krisom i od vlastite sire familije i komsiluka.

a neki su je jeli najnormalnije...ne krijuci...

podsjeti me ova prica...
dolazi (u austriji) mala curica sa kasicom-prasicom...bio svjetski dan stednje...i mama ljuta, sto donosi svinju u kucu, jos samo fali da neko vidi to... osoba koja je dopratila curicu ide ravno u kuhinju te zene, otvara frizider, vadi sunku i pita: " a ovo ti ne smeta?!".

ja sam je prije rata, kao dijete jela...nisam znala da se "ne jede"...pa su mi malo smijesni ovi koji pricaju o neprevazidjenosti ovog ili onog proizvoda od svinjetine...od 1992. je ne jedem i nisam nijednom imala ni najblazi poriv da je jedem.
recimo zelja da zapalim cigaretu me zna proganjati...dok zelja da pojedem presanu sunku ili kakvu mortadelu ili sta slicno mi nikad nije prosla mislima...jednostavno ne postoji...
za mene je ni presuha, ni presirova domaca govedja pastrma, bez mrve bijelog nesto neprevazidjeno, jos kad neko zna potrefiti bijeli luk i biber u pajcu...losos je neprevazidjen...dimljena pureca prsa...
mislim...toliko presavrsene hrane ima...da kad bih svom poguziluku pustila na volju, ne bi me viljuskar mogao podici...a u principu mogu sad da nesto od toga prestanem jesti...
ko vjeruje- neka ne jede.
ko ne vjeruje- neka radi sta hoce.
nema tu filozofije...a pricati o kulinarskoj vrijednosti svinjetine je nidje veze...

Kod Bosnjaka se to nakon 45-e moze porediti sa social drinking obicajem. Naravno da je medju komunistima bilo nepristojno odbiti svinjetinu. Bosnjaci svinje nisu ni uzgajali niti su ih ispred kuce pred svijetom okretali na raznju.

Citirat cu ti rijeci iz Biblije, iz Novog Zavjeta, sa jednog drugog foruma.
Isusove riječi:

I reče im: Zar ste i vi tako nerazumni? Ne razumete li da šta god u čoveka spolja ulazi ne može ga opoganiti?

19 Jer mu ne ulazi u srce nego u trbuh; i izlazi napolje čisteći sva jela.

20 Još reče: Šta izlazi iz čoveka ono pogani čoveka;

21 Jer iznutra, iz srca ljudskog, izlaze misli zle, preljube, kurvarstva, ubistva,


Svinjetina je zabranjena u Starom Zavjetu koji je ispunjen dolaskom Spasitelje od tada vrijede pravila Novog Zavjeta.
Znaci ovo gore navedeno.

Slican primjer je i sa sunetom, koji je obavezan po starom zavjetu, ali je ispunjen i zavrsen dolaskom Spasitelja
( Novi Zavjet).

Muslimani vjeruju djelomicno u Krista ali postoji suprotnost zapovjedi iz Biblije i Kurana.

HZArnel wrote:

cikafe wrote:I judaizam i islam su nastali u podrucjima tople klime zar ne? Poznato je da se svinjsko meso kvari najbrze a pogotovo u toplim uvjetima(nije bilo frizidera zar ne?), ljudi jednostavno nisu htjeli rizikovati...

Svinjsko meso nije nezdravo ukoliko se pravilno priprema i ako se umjereno jede, opcepoznata stvar je da su sve vrste crvenog mesa ukoliko se prekomjerno konzumiraju nezdrave! A klempini suhomesnati proizvodi su NEPREVAZIDJENI!

RAVNOMJERNA ISHRANA KOJA CE ZASTUPITI SVE JE NAJBOLJI ODGOVOR!

A ko se poziva na stetnost svinjskog mesa, nek provjeri radove o 4 bijele smrti: ŠEĆER, SO, BRAŠNO I MAST!

ovo je jako lijepo receno
a da li to onda znaci da je svinjsko meso dozvoljeno jesti,ako smo 100% uvjereni u njenu ispravnost?

Volim teme gdje je normalna diskusija ispunjena argumentima.

Sto se tice svinjskog mesa, oni koji zele da ga konzumiraju, oni ce to nastaviti, pa makar sve svete knjige to zabranile i svi naucni radovi potvrdili stetnost istog. Neki ce nalaziti izgovore u klimatskim strukturama ili porijeklu mesa, uslovima drzanja svinja itd, a sve s ciljem nalazenja opravdanja za konzumaciju istog. Bez obzira, da li svinja kao zivotinja, zivi u toplim krajevima, ili u hladnim, ili se drzi u idealnim uslovima sa zdravom hranom, konzumacija njenog mesa je zabranjena kako religijski tako i medicinski. Samo opravdavanje za konzumaciju ovog mesa, uz izgovor da je Kuran ili neka druga sveta knjiga objavljenja u "toplim krajevima", pa da zbog toga dolazi zabrana, jer se meso na vecoj temperaturi brzo kvari, jeste ogranicavanje objave, sto je u osnovi grijeh. Svaka sveta knjiga je za cijeli svijet i nema ti geografskog parcelisanja niti klimatskog niti bilo kakvog.
Kuran kaze: Zabranjuje vam se strv i krv i svinjsko meso i ona zivotinja koja je zaklana u necije drugo ime a ne u Allahovo ime.
Biblija,Levitanski zakon: A svinja ne preziva iako ima papak i to papak razdvojen i za vas je ona necista. Njihova mesa nemojte jesti niti se njihove strvine doticati.
Izaija: -na grobovima stanuju i noce na skrovitim mjestima, jedu svinjetinu i mecu u zdjele jela necista.
Zasto se ovo zabranjuje?
Medicinski: Svinjko meso sadrzi oredzene stetne tvari za ljudski organizam koje mogu biti uzrok preko 70 razlicitih oboljenja,pogotovo stomacnih gdje je najzastupljenjije oboljenje pantljicara. Pojedine bakterije i paraziti koje obitavaju u svinjkom mesu, kuhanjem se ne mogu unistiti. Svinjsko meso sadrzi veoma malo hranjihiv tvari za ljudski organizam ali izrazito visok procenat masnoca, i to onih stetih.
Svinje jedu svoj izmet,otpad i bukvalno sve sto je stetno,dakle ne biraju i spadaju u najprljavije i bestidnije zivotinje.
I na kraju, sto rece jedan covjek, zamisli da stojis ispred stola na kojem ti se nudi hiljade i hiljade raznih sokova,prirodnih ovakvih ili onakvih, i ti od tolike kolicine,odaberes casu alkohola!!!!


usput, u youtube ukucajte samo: pork meat i vidite sta ljudi rade s kolom

goran5 wrote:Citirat cu ti rijeci iz Biblije, iz Novog Zavjeta, sa jednog drugog foruma.
Isusove riječi:

I reče im: Zar ste i vi tako nerazumni? Ne razumete li da šta god u čoveka spolja ulazi ne može ga opoganiti?

19 Jer mu ne ulazi u srce nego u trbuh; i izlazi napolje čisteći sva jela.

20 Još reče: Šta izlazi iz čoveka ono pogani čoveka;

21 Jer iznutra, iz srca ljudskog, izlaze misli zle, preljube, kurvarstva, ubistva,


Svinjetina je zabranjena u Starom Zavjetu koji je ispunjen dolaskom Spasitelje od tada vrijede pravila Novog Zavjeta.
Znaci ovo gore navedeno.

Slican primjer je i sa sunetom, koji je obavezan po starom zavjetu, ali je ispunjen i zavrsen dolaskom Spasitelja
( Novi Zavjet).

Muslimani vjeruju djelomicno u Krista ali postoji suprotnost zapovjedi iz Biblije i Kurana.

pa nije da vjeruju djelimicno u Isusa Krista nego je postojao Issa a.s. - ne znam tacno detalje pa necu pametovat'

psydelija wrote:

cikafe wrote:Bicu kratak!

http://www.ulika.net/dijaliza/medicina_1c.html

http://www.kontra-punkt.info/print.php?sid=54954

A mi se prepali klempe! Hocu reci jedite klempu ali nemojte seceriti ili soliti!

strasan si.
samo ti seceri i soli (umereno), i prijatno ti bilo!

@sanabe, vera je nauka!

Qur`an je sa naucnog aspekta 75-80 % dokazan.

Kuran je 100% naucno dokazan !!!!

pustopoljina wrote:...da kad bih svom poguziluku pustila na volju, ne bi me viljuskar mogao podici...

...a dok može, nije frka

Ductus Holedocus wrote:

Great Cornholio wrote:Islam zabranjuje konzumiranje svinjskog mesa a mene inetresuje da li je po Islamu dozvoljeno uzgajati svinje u svrhu pravljenje četaka, kreme za cipele, sapuna, kaiša, čizama itd.?

Allah dž.š., je prokleo alkohol.. i prokelo ljude,:
-koji ga toce,-kome toce,-koga pravi,-kome se pravi itd..
pa.hipoteticki mozes odgovoriti na svoje pitanje!

Nije to baš isto, zato što alkohol ljudi prave a svinja nije njihovih ruku djelo. Pa koja je onda svrha stvaranja svinje

Great Cornholio wrote:... Pa koja je onda svrha stvaranja svinje

Pa da mi mozemo ovdje raspravljati o njoj

arzuhal wrote:

pustopoljina wrote:...da kad bih svom poguziluku pustila na volju, ne bi me viljuskar mogao podici...

...a dok može, nije frka

ma dok se ne udam moram paziti

Mustafapasa wrote:

psydelija wrote:

cikafe wrote:Bicu kratak!

http://www.ulika.net/dijaliza/medicina_1c.html

http://www.kontra-punkt.info/print.php?sid=54954

A mi se prepali klempe! Hocu reci jedite klempu ali nemojte seceriti ili soliti!

strasan si.
samo ti seceri i soli (umereno), i prijatno ti bilo!

@sanabe, vera je nauka!

Qur`an je sa naucnog aspekta 75-80 % dokazan.

Kuran je 100% naucno dokazan !!!!

"Istine" u Kur'anu se mogu naučnim metodama 100 % opovrgnuti ili dokazati da su neke istine u Kur'anu ljudi znali i prije Kur'ana!

michio wrote:Kod nas se u kuci ne jede svinjetina kao sto se ne jede ni konjetina, zabe itd. Ne iz vjerskih razloga. Za vrijeme Jugoslavije neki Bosnjaci su jeli svinjetinu cesto krisom i od sire familije i komsiluka. Siguran sam da su je i poceli jesti radi nekog socijalnog statusa. Nije rijetkost da u drustvima dodje do promjene navika u ishrani iz ovog ili onog razloga.

Istina,za vrijeme gimnazije imali smo u drustvu jednog lika iz mjesanog braka,jeo je svinjetinu kad smo se upoznali..nakon 3 godine s drustvom koje je bilo 100% bosnjacko izbacio je svinjetinu skroz,nije jeo cak ni kod kuce(tako navikao)

Mama jek krisom bila ponosna a tata ljut

WipeOut wrote:

Great Cornholio wrote:... Pa koja je onda svrha stvaranja svinje

Pa da mi mozemo ovdje raspravljati o njoj

Samo to, pa nije valjda da je Allahova namjera da stvaranjem svinje samo potakne rasprave

samo ti seceri i soli (umereno), i prijatno ti bilo!

@sanabe, vera je nauka!

Qur`an je sa naucnog aspekta 75-80 % dokazan.

Kuran je 100% naucno dokazan !!!!
"Istine" u Kur'anu se mogu naučnim metodama 100 % opovrgnuti ili dokazati da su neke istine u Kur'anu ljudi znali i prije Kur'ana!

Mozda kod tebe, na tvom istrazivackom stolu, na discovery chanelu koji kaze da je sve evolucija i u sjevernoj koreji gdje se samo prave atomske bombe,drugo nista ne psotoji...
uredu je

sanabe wrote: Ama ne sumnjam ja, znam da je dokazano dosta toga (ne znam u procentima koliko), ali svi koji zele da opovrgnu vjeru, vjernike pozivaju se na nauku, zar ne?

Da, tvrdeci da vjera i nauka su na suprotnim stranama, sto je nonsens veliki...

pa nije da vjeruju djelimicno u Isusa Krista nego je postojao Issa a.s. - ne znam tacno detalje pa necu pametovat'

Evo zasto kazem djelimicno - nemam namjeru vrijedjati bilo koga samo da razjasnim.

Sama uloga Krista kod krscana i muslimana je drugacija. Naime muslimani Krista smatraju za proroka dok je Krscanima taj stav potpuno neprihvatljiv je je sam Krist rekao da je on Sin Boziji:

"(63Isus je šutio. Reče mu veliki svećenik: „Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?“ 64Reče mu Isus: „Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsad ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi zdesna Sile i dolazi na oblacima nebeskim.“ – Mt 26,63-64)."

Izmedju proroka i samog Sina Bozijeg razlika je velika! (Ne u smisli fizickog sina, vec jednog od 3 Osobe Bozije)

Zatim muslimani vjeruju u da je Muhammed prorok iako je Krist jasno rekao da se SAMO preko Njega moze pribliziti Bogu Ocu.

"Jesus answered, "I am the way and the truth and the life. No one comes to the Father except through me."
ili na Hrvatskom: " Isus odgovori: Ja sam put i istina i zivot. Nitko se ne moze pribliziti Ocu osim kroz mene".

To je ujedno i razlog zasto se molimo kroz Krista kad se molimo Bogu. To neki krivo tumace da se ne molimo Bogu.


Sem toga ima niz stvari koje je Isus zapovjedio a kojih se muslimani ne pridrzavaju. Zbog toga sam rekao da djelomicno vjeruju u Krista.

Stvarno ne mogu da vjerujem kako vam se da trositi dragocjeno vrijeme na rasprave koje su nesvrsishodne, neka jede ko god sta hoce... Nije mi jasno kako se mozete zamarati ovako glupim temama.

Evo upucujem vec tri dana apel da nam se jave dobrovoljci za rad na standu 25. decembra za prikupljanje pomoci tesko oboljelom djecaku Jasminu Haticu i jos uvijek nam fali deset ljudi... a vi raspredate o SVINJAMA i svinjskom mesu...