thepatriot wrote:Jel ono Zlaja Korleone hoće u koaliciju sa Babinim autonomašima?!
Osilio se komunjara, taj bi koaliro i sa crnim Hitlerom samo da se vlasti dočepa...
ljudskom primitivizmu nigdje granica 
svaka cast na rjecnikueurokrem wrote:jedi vnagoplain vanilla wrote:eurokrem wrote: Tuzno je da vise voli tu hrpu zlocinaca ruku okaljanih krvlju nego zlatne ljiljane u SBB ili SBIH ili neke trece stranke ....ne lupetaj ziv bio
pa prijavi ga. ne ocekujes valjda da moderatori samo sjede po forumu i prate ko sta pise...plain vanilla wrote:svaka cast na rjecnikueurokrem wrote: jedi vnago
Kao sto rece @spokojni,nije BIH JOS zrela za gradjansku opciju.Ali to ne znaci da mi koji to jesmo moramo bezpogovorno gutati fasizme nacionalnih stranaka.Mizanfil wrote: Одлично запажање и слажем се с тобом у потпуности... Истина је болна али и љековита... СДП није нити ће у скоријој будућности бити мултиетничка странка јер је њен програм близак само Бошњацима и то је сва истина
ne mogu biti.Klasična zamjena teza. Činjenica da je večina Bošnjaka glasalo za SPD ne znači da je SDP Bošnjačka stranka već da su Bošnjaci za građansku opciju. Zašto bi Bošnjački nacionalista glasao za SDP? Je li to SDP nudio nekakvu probošnjačku ili velikobošnjačku platformu? Možda Bošnjačku nacionalnu državu ili veća prava za Bošnjake? Ne na žalost kako srpskih i hrvatskih nacionalista tako i zaslijepljenih komunjara koji niste u stanju da priznate da su Bošnjaci dali mandat za građansku nadnacionalnu BiH u kojoj Bošnjaci neće imati ništa veća pravo od drugih građana BiH. Koliko uopšte ima smisla ljude nazivati Bošnjacima umjesto Bosancima i Hercegovcima je opet drugo ali također i nebitno pitanje.popajic wrote:Kao sto rece @spokojni,nije BIH JOS zrela za gradjansku opciju.Ali to ne znaci da mi koji to jesmo moramo bezpogovorno gutati fasizme nacionalnih stranaka.Mizanfil wrote: Одлично запажање и слажем се с тобом у потпуности... Истина је болна али и љековита... СДП није нити ће у скоријој будућности бити мултиетничка странка јер је њен програм близак само Бошњацима и то је сва истина
Program SDP NIJE blizak samo Bosnjacima.
On je daleko najblizi Bosancima / Hercegovcima kojima je zaista puna neka stvar ove kvazi demokratije,kvazi religije ,ali istinskog sovinizma do sada vladajuce klike.
A koliko ce biti multietnicki ne zavisi od njih nego od ekipe koja prednost daje omedjavanju vlastitog tora, nad Bosnom i Hercegovinom.
20 i kusur godina feudalne,primitivne,lopovske,izdajnicke,retardirano lukave torture je vise nego dovoljno.
Licno ne ocekujem zlatne kasike ni sa SDP-om,ali gori od prethodnika,po zakonima fizike
ma jok, nisam tuzibaba...nek mu bude bajramluk od mene..vee-jay wrote:pa prijavi ga. ne ocekujes valjda da moderatori samo sjede po forumu i prate ko sta pise...plain vanilla wrote:svaka cast na rjecnikueurokrem wrote: jedi vnago
nemojte ga vala ni danas dirat ..popravit ce se onBobi wrote:NeJma bajramluka za takve...
juznije wrote:Ja ne negiram mogućnost da postoje iskreni socijaldemokrati i zastupnici građanske ideje, ali postojali su i 92. pa je sve otišlo u k.....@Nezbilj
Klasična zamjena teza. Činjenica da je večina Bošnjaka glasalo za SPD ne znači da je SDP Bošnjačka stranka već da su Bošnjaci za građansku opciju. Zašto bi Bošnjački nacionalista glasao za SDP? Je li to SDP nudio nekakvu probošnjačku ili velikobošnjačku platformu? Možda Bošnjačku nacionalnu državu ili veća prava za Bošnjake? Ne na žalost kako srpskih i hrvatskih nacionalista tako i zaslijepljenih komunjara koji niste u stanju da priznate da su Bošnjaci dali mandat za građansku nadnacionalnu BiH u kojoj Bošnjaci neće imati ništa veća pravo od drugih građana BiH. Koliko uopšte ima smisla ljude nazivati Bošnjacima umjesto Bosancima i Hercegovcima je opet drugo ali također i nebitno pitanje.
Činjenica je da su ovi ljudi dali su svoje povjerenje Hrvatu Željku Komšiću koji nije nikakav Reisov pulen i koji niti klanja niti ide u džamiju. Dakle glasajući za SDP Bošnjaci (odnosno muslimani, Muslimani, Muhamedanci, Balije, Turci, Bosanci, Hercegovci ili kako god ih neko htio nazvati) nisu imali nikakvu skrivenu agendu o unitarizaciji majorizaciji itd. Politika SDPa je jasna i dosljedna prema tome jasno je za šta su oni dali svoj glas. Dakle ovi ljudi su dokazali da nisu ni za kakvu majorizaciju niti unitarnu bošnjačku ili muslimansku vehabijsku BiH već za ravnopravnu građansku BiH. Bošnjaci nisu krivi što Srbi i Hrvati radije biraju nacionalizam i aparthejd i što u tome vide više koristi za sebe nego u kompromisu i zajedničkoj izgradnji države BiH. Ovo su notorne činjenice i treba ih glasno reći. Ovi izbori su jasno pokazali ko je za šta.
Problem SDPa je zapravo u tome što nije u stanju da navedeno prihvati kao takvo i imajući ovo u vidu vodi i gradi svoju politiku. SDP je zapravo talac odsustva podrške Srba i Hrvata u BiH i onda tu frustraciju zapravo razbijaju o glavu Bošnjacima kako ne bi ispalo da je SDP bošnjačka stranka. Danas je politika SDPa najbliža politici SDA ne zato što je SDP poprilično bošnjačka stranka već zato što je SDA poprilično građanska stranka. Uporedite SDA sa drugim nacionalnim strankama pa će vam odmah biti jasno da je navedeno tačno. Međutim SDP tobože ne treba u koaliciju sa SDA da ne bi ispalo da se gradi bošnjački blok. A šta je sa probosanskim blokom? Šta je sa patriotskim blokom čiji je zajednički sadržilac borba za cjelovitu funkcionalnu evropsku BiH. Šta je sa borbom za građansku BiH? Zašto SDP kao najveća stranka ne predvodi inicijativu za bilo kakvu koaliciju?
Zato što su pogubljeni i nemaju nikakve ideje ni vizije osim ideje o vlastitoj veličini i samodovoljnosti. Narcisoidnost Lagumdžije nije ništa splasnula. Opterećeni su time da ne budu bošnjačka stranka međutim ako ovako nastave bojim se da na sljedećim izborima više neće biti nikakva stranka.
Ipak činjenice govore da je SDP dominantno bošnjačka stranka.
1. SDP ostvaruje relevantne izborne rezultate samo na dijelu države gdje su Bošnjaci većina ili postoji velika bošnjačka zajednica
2. SDP faktički nema nikakvu aktivnost na lokal-političkoj razini izvan toga dijela države
3. SDP-ovo političko bošnjaštvo uočljivo je u poklapanju političkih ciljeva i pogleda na društveno i državno uređenje između “bošnjačkih” (SDA, SBIH) i SDP politike. Bošnjačke političke elite nastupaju s deklarativno građanskih pozicija poput SDP-a čak iako su „desne“
4.SDP-ovci simuliraju svoju kritičnost prema nacionalizmu jer su već svoj nacionalizam proglasili građanskom opcijom i nekim bosanskohercegovačkim patriotizmom i univerzalizmom. Kakva je razlika između bošnjaštva SDA i bosanstva SDP-a. Manje će se graditi džamija ako pobjedi bosanstvo. Ma daj...
Evo ti mali test:
Svedi politiku SDP s jedne strane i politiku SDA i SBIH s druge strane na zajednički nazivnik.
Znači, izbaci sve prijepore koji se tiču samo bošnjačke zajednice: Odnos prema vjeri u javnom životu, vjeronauku u vrtićima, odnos prema hidžabu, privatne sukobe pojedinih lidera, odnos prema komunizmu i boljševizmu, drukčiji životni stil djece iz vjerskih familija i ateističke djece socijalističkih direktora.
Kad u tom ispare unutarbošnjačka nerazumijevanja između S BiH, SDP, BPS, SDA, SDA (koja su ustvari lokalizirana, nebitna pitanja) ostaje politika koja se tiče odnosa prema Hrvatima i Srbima, ili ajmo ne miješati narode, nego recimo pitanja odnosa prema dominantnim politikama medju Hrvatima i Srbima.
Po tom odnosu SDP je bošnjačka stranka.
Ovaj stav možeš naći i kod neideologirizanih bošnjačkih intelektualaca, ovo je jednom rekao i Intzko i mnoštvo ljudi neopterećenih politiziranjem.
Što se mene tiče kad se pojavi stranka koja će osmisliti politiku koja može dobiti podršku značajnog dijela Srba, Hrvata i Bošnjaka je ću joj dati glas na neviđeno.
Do tada SDP je samo lijeva bošnjačka politička stranka. Nemoj mi sad o Komšiću i nekolicini etničkih nebošnjaka koji su se uhljebili u SDP-u.
I Haris ima onu Mičićku, Grahovca, Gojera?
I Sulejman ima Ivicu Šarića, Jurčevića i Radivojevića?
Pa su opet Bošnjačke stranke.
Neka nije u 0,0005% ko kod nekih...Corto Maltese wrote:SDP je bošnjačka sekularna stranka. Problem je što, otkako je Tihić potjerao Reisa, to više i nije neka posebna atrakcija. Svoju sekularnost su dokazivali na različite načine. Dok se Lagumdžijin tim tukao sa Arzijom Mahmutović i svoj sekularizam ispoljavao na nivou vrtića, Tihić se upustio u otvorenu, javnu i direktnu bitku sa Mustafom Cerićem. U tome je osnovna razlika između stranaka koje njih dvojica vode. Ostalo je u pet deka.
Sta ima novo u drustvu dva lica...? 
dajte ljudi dogovorite se, da li je SDP stranka komunjara ili bosnjackih nacionalista, fasista ili tek najvecih neprijatelja BiH...Corto Maltese wrote:SDP je bošnjačka sekularna stranka. Problem je što, otkako je Tihić potjerao Reisa, to više i nije neka posebna atrakcija. Svoju sekularnost su dokazivali na različite načine. Dok se Lagumdžijin tim tukao sa Arzijom Mahmutović i svoj sekularizam ispoljavao na nivou vrtića, Tihić se upustio u otvorenu, javnu i direktnu bitku sa Mustafom Cerićem. U tome je glavna razlika između stranaka koje njih dvojica vode. Dobro, ima nešto i u tome što ovi iz SDA malo manje mašu rukama kad pričaju, i donekle su pristojniji prema sagovornicima. Sve ostalo je u pet deka.
Kratko, ali jebitacno...juznije wrote:ovo je najbolje što možetenosara wrote:juznije wrote:
Ja ne negiram mogućnost da postoje iskreni socijaldemokrati i zastupnici građanske ideje, ali postojali su i 92. pa je sve otišlo u k.....
Ipak činjenice govore da je SDP dominantno bošnjačka stranka.
1. SDP ostvaruje relevantne izborne rezultate samo na dijelu države gdje su Bošnjaci većina ili postoji velika bošnjačka zajednica
2. SDP faktički nema nikakvu aktivnost na lokal-političkoj razini izvan toga dijela države
3. SDP-ovo političko bošnjaštvo uočljivo je u poklapanju političkih ciljeva i pogleda na društveno i državno uređenje između “bošnjačkih” (SDA, SBIH) i SDP politike. Bošnjačke političke elite nastupaju s deklarativno građanskih pozicija poput SDP-a čak iako su „desne“
4.SDP-ovci simuliraju svoju kritičnost prema nacionalizmu jer su već svoj nacionalizam proglasili građanskom opcijom i nekim bosanskohercegovačkim patriotizmom i univerzalizmom. Kakva je razlika između bošnjaštva SDA i bosanstva SDP-a. Manje će se graditi džamija ako pobjedi bosanstvo. Ma daj...
Evo ti mali test:
Svedi politiku SDP s jedne strane i politiku SDA i SBIH s druge strane na zajednički nazivnik.
Znači, izbaci sve prijepore koji se tiču samo bošnjačke zajednice: Odnos prema vjeri u javnom životu, vjeronauku u vrtićima, odnos prema hidžabu, privatne sukobe pojedinih lidera, odnos prema komunizmu i boljševizmu, drukčiji životni stil djece iz vjerskih familija i ateističke djece socijalističkih direktora.
Kad u tom ispare unutarbošnjačka nerazumijevanja između S BiH, SDP, BPS, SDA, SDA (koja su ustvari lokalizirana, nebitna pitanja) ostaje politika koja se tiče odnosa prema Hrvatima i Srbima, ili ajmo ne miješati narode, nego recimo pitanja odnosa prema dominantnim politikama medju Hrvatima i Srbima.
Po tom odnosu SDP je bošnjačka stranka.
Ovaj stav možeš naći i kod neideologirizanih bošnjačkih intelektualaca, ovo je jednom rekao i Intzko i mnoštvo ljudi neopterećenih politiziranjem.
Što se mene tiče kad se pojavi stranka koja će osmisliti politiku koja može dobiti podršku značajnog dijela Srba, Hrvata i Bošnjaka je ću joj dati glas na neviđeno.
Do tada SDP je samo lijeva bošnjačka politička stranka. Nemoj mi sad o Komšiću i nekolicini etničkih nebošnjaka koji su se uhljebili u SDP-u.
I Haris ima onu Mičićku, Grahovca, Gojera?
I Sulejman ima Ivicu Šarića, Jurčevića i Radivojevića?
Pa su opet Bošnjačke stranke.
Rado bih da mi objasniš koje su laži u pitanju. Da ti olakšam, razdijelio sam tekst, rečenicu, po rečenicu. Ne bi smetalo ni da mi skreneš pažnju na to gdje se krije mržnja u dole napisanom. (dobro, očito je da ne volim Reisa, ali daleko je to od mržnje. Izuzev ako ti mržnjom ne nazivaš svako neodobravanje nečijeg rada)vee-jay wrote:dajte ljudi dogovorite se, da li je SDP stranka komunjara ili bosnjackih nacionalista, fasista ili tek najvecih neprijatelja BiH...Corto Maltese wrote:SDP je bošnjačka sekularna stranka. Problem je što, otkako je Tihić potjerao Reisa, to više i nije neka posebna atrakcija. Svoju sekularnost su dokazivali na različite načine. Dok se Lagumdžijin tim tukao sa Arzijom Mahmutović i svoj sekularizam ispoljavao na nivou vrtića, Tihić se upustio u otvorenu, javnu i direktnu bitku sa Mustafom Cerićem. U tome je glavna razlika između stranaka koje njih dvojica vode. Dobro, ima nešto i u tome što ovi iz SDA malo manje mašu rukama kad pričaju, i donekle su pristojniji prema sagovornicima. Sve ostalo je u pet deka.
evo npr ovaj gornji post je pun lazi, koji ima samo jedan cilj: blacenje najgore vrste.
a) kakve veze SDP ima sa Reisom, da li je covjek bio clan SDPa ili radio za/sa SDPom
b) da li je SDP bio u bilo kakvom konfliktu sa Reisom ili Bosanci lako zaboravljaju, kad zele
c) da li je SDP ili predstavnik SDPa ikada iznjeo stav o Reisu i njegovom bavljenju politike
d) da li institucionalno radjanje nacionalizma medju najmladjima nije tema kojom se SDP smije baviti, ili nije "dovoljno" tema? ako ima i takvih misljenja, onda su uspjeli upravo oni koji na mala vrata pokusavaju da od djece prave torove
e) izgleda da postoje ljudi u ovoj drzavi kojima je mahanje oruzijem draze i blize nego mahanje rukama
mrznja je bolest ljudske duse i u vecini slucajeva ne doprinosi nista dobro nikome, a najmanje osobi koja mrzi...
Mržnja je prirodna ljudska osobina i čovijek koje ne mrzi ima psihičkih problema. Može se mrziti određena hrana, glumac, pjevač, u ratu neprijatelj, poslije rata simpatizeri neprijateljskih ideja, bivša žena itd. Demokratsko pravo svakog čovjeka je da mrzi i da voli. Sasvim druga stvar je širenje mržnje i ugrožavanje ljudi zbog iste.vee-jay wrote:mrznja je bolest ljudske duse i u vecini slucajeva ne doprinosi nista dobro nikome, a najmanje osobi koja mrzi...
Argumentacija SDP-ovih kriticara se svodi na "sad cu ja vama rec sta ste vi, jer vi pojma nemate i bicete sta vam ja kazem da ste"... Ostrvo papagaja...juznije wrote:I ovaj forum se pretvori u međusobno glađenje Lagumdžijinih obozavatelja.
"apsolutna pobjeda", "apsolutni pobjednik", "nove perspektive BiH", "programska a ne matematička koalicija", "5 politika na kojima je ostvarena pobjeda" itd
kad se pokuša argumentirano raspravljati onda idu etikete: "fašisti", "demografija", "pozivanje na traktore", "idite iz Bosne ako vam se ne sviđa"..........
Nekad se SDP prepoznavao kao drukčija stranka, imao je imidž stranke u kojoj su urbaniji, obrazovaniji, intelgentniji likovi....
Danas samo drskost, bahatost, totalitarni duh se prosipa preko 60 minuta, medijsko-politički reket neistomišljenika u svakoj informativnoj emisiji FTV itd...
Mislim da ako ne bude bosanske koalicije sa SDP-om, bosnjacke nece biti sigurno... Mozda nesto sda-sbb, sa SDP-om i ovim manjim strankama kao posebnim blokom...BaileyS wrote:Da li je iko uspio prepoznati planove i ciljeve SDP-a i SDA u buducim izmjenama ustava? Sta sa entitetima i drzavnim nivoom, sta sa Federacijom, sta sa kantonima, opstinama?
Nigdje nista jasno i konkretno (bar ne meni), kakav je krajnji cilj, kako doci do njega, kako bi to izgledalo u prelaznom periodu.
Ja mislim da su samo dvije stvari jasne, da manji entitet mora ostati jedna cjelina (pitanje je samo ovlasti i njegove prirode) i da se veci entitet mora reformisati i uciniti efikasnijim.
Za ovo ce trebati hrabrosti a vremena se nema na pretek (u suprotnom imat cemo situaciju poput danasnje da npr. stadion u Tuzli gradi sama opstina a znamo da opstine u Federaciji imaju mizerna sredstva ili situaciju gdje npr gradjani iz drugih dijelova Federacije imaju milion peripetija pri upisu na sarajevski univerzitet ili ako dolaze na lijecenje u Kosevsku bolnicu - ovo je samo nekoliko primjera koji cine napredak tezim u ovako budzetski i pravno isparcanoj Federaciji)
Mogul' jaCorto Maltese wrote:Rado bih da mi objasniš koje su laži u pitanju. Da ti olakšam, razdijelio sam tekst, rečenicu, po rečenicu. Ne bi smetalo ni da mi skreneš pažnju na to gdje se krije mržnja u dole napisanom. (dobro, očito je da ne volim Reisa, ali daleko je to od mržnje. Izuzev ako ti mržnjom ne nazivaš svako neodobravanje nečijeg rada)
1. SDP je bošnjačka sekularna stranka.
2. Otkako je Tihić potjerao Reisa, to više i nije neka posebna atrakcija.
3. Svoju sekularnost su dokazivali na različite načine.
4. Lagumdžijin tim se tukao sa Arzijom Mahmutović i svoj sekularizam ispoljavao na nivou vrtića.
5. Tihić se upustio u otvorenu, javnu i direktnu bitku sa Mustafom Cerićem.
6. U tome je glavna razlika između stranaka koje njih dvojica vode.
7. Ovi iz SDA malo manje mašu rukama kad pričaju, i donekle su pristojniji prema sagovornicima.
8. Sve ostalo je u pet deka.
Tacnije, da je GRADJANSKA opcija trenutno vodeca bosnjacka opcija...juznije wrote: Dobro SDP je pobijedio.
Na razini BiH ima glasova otprilike kao SNSD.
U federaciji SDP ima nešto više od SDA.
90% glasova je dobio do Bošnjaka i uglavnom na dijelu države gdje su Bošnjaci većina.
Ukupno od izašlih birača u državi SDP je osvojio 17%.
Kad se uzme da država ima kompliciran sistem formiranja vlasti tih 17% je baš nešto.
Jedino što se može zaključiti da je SDP trenutačno najjača bošnjačka politička opcija
Bio je na staroj SDP-ovoj stranici sve do izbora konkretan prijedlog reforme ustava. To jeste kompletan ustav napisan i sastavljen od ustavnih i pravnih eksperata SDP-a.BaileyS wrote:Da li je iko uspio prepoznati planove i ciljeve SDP-a i SDA u buducim izmjenama ustava? Sta sa entitetima i drzavnim nivoom, sta sa Federacijom, sta sa kantonima, opstinama?
Nigdje nista jasno i konkretno (bar ne meni), kakav je krajnji cilj, kako doci do njega, kako bi to izgledalo u prelaznom periodu.
Ja mislim da su samo dvije stvari jasne, da manji entitet mora ostati jedna cjelina (pitanje je samo ovlasti i njegove prirode) i da se veci entitet mora reformisati i uciniti efikasnijim.
Za ovo ce trebati hrabrosti a vremena se nema na pretek (u suprotnom imat cemo situaciju poput danasnje da npr. stadion u Tuzli gradi sama opstina a znamo da opstine u Federaciji imaju mizerna sredstva ili situaciju gdje npr gradjani iz drugih dijelova Federacije imaju milion peripetija pri upisu na sarajevski univerzitet ili ako dolaze na lijecenje u Kosevsku bolnicu - ovo je samo nekoliko primjera koji cine napredak tezim u ovako budzetski i pravno isparcanoj Federaciji)
pa ti stvarno nemas blage veze. izgleda da je na drugoj strani ili djete ili neobrazovana licnost. cuj "prirodna ljudska osobina", "psihicki problemi", "demokratsko pravo". sorry ali niti imam vremena niti se osjecam prozvanim da te obrazujem.bicebolje wrote:Mržnja je prirodna ljudska osobina i čovijek koje ne mrzi ima psihičkih problema. Može se mrziti određena hrana, glumac, pjevač, u ratu neprijatelj, poslije rata simpatizeri neprijateljskih ideja, bivša žena itd. Demokratsko pravo svakog čovjeka je da mrzi i da voli. Sasvim druga stvar je širenje mržnje i ugrožavanje ljudi zbog iste.vee-jay wrote:mrznja je bolest ljudske duse i u vecini slucajeva ne doprinosi nista dobro nikome, a najmanje osobi koja mrzi...
Nisam siguran... čini mi se da se SDA predstavljala strankom "muslimanskog kulturno istorijskog kruga", a SBB je predstavljena kao stranka "koja će Bošnjacima ispraviti kičmu"... SBiH je možda građanska u vrhu stranke, ali kada se spustiš među kadrove nema nikakve razlike između njih i ove dvije, pljušte transferi na sve stranejuznije wrote:Nije vodeća nego jedina opcija kod Bošnjaka. Naime nema nijednog Bošnjaka od fizičkih radnika do akademika da nije za građansku opciju. SDA, S BiH, BPS, SBB se također predstavljaju kao građanske stranke.
ustvari ima neka Stranka Pravog Puta...nije baš građanska ali je blizu
Srbi se cijeli rat i poslije rata sprdaju sa građanskom opcijom a građani su ubiše od objašnjavanja građanske ideje.juznije wrote: Nije vodeća nego jedina opcija kod Bošnjaka. Naime nema nijednog Bošnjaka od fizičkih radnika do akademika da nije za građansku opciju. SDA, S BiH, BPS, SBB se također predstavljaju kao građanske stranke.
ustvari ima neka Stranka Pravog Puta...nije baš građanska ali je blizu