BOSANSKA NACIJA

[probuseni $]

rekoh da tvoje znanje ne prelazi pljuvanje po islamu, kako god se hrvatska zvala ona će uvijek biti država hrvatskog naroda, kad već navodiš primjere , pa kud ćeš bolji primjer od bih, kad se zvala sr bih bila je država hrvatskog, srpskog i bošnjačkog naroda, kad se zvala r bih opet je bila isto, danas kad je bih opet je isto, trebam li ti intelektualac i dalje pojašnjavati.
vidiš ti neopravdano pljuješ po islamu, naime islam nije krivac, ničega, za stanje su uvijek krivi ljudi, narod, i uglavnom njihov stupanj obrazovanja i naravno povjesne okolnosti u kojima taj narod živi. u mom životu vjera ne znači ništa, naime nisam vjernik, ateist sam, međutim nemam problem s ljudima koji to jesu, evo danas idem kod kuma ese, na bajram, pravi tradicionalni bajram u hrvatskoj, koji podrazumijeva da ćemo popiti koju ožujsku, nešto bambusa, prije jela ljutu, a od kateringa ovisi hoće li biti svinjetine, e takvi smo mi vjernici, i toliko vjera utiče na život prosječnog građana naših prostora.
a tražiti alibi za neuspjehe, često i vlastite u vjeri ili bilo čemu drugom, znak je slabosti, prvenstveno vlastite i frustriranosti nemogućnošću pravljenja pomaka u svakodnevnom životu, nego knjigu u šake, a ako je prošlo vrijeme za to, onda lopatu i nećeš imati vremena misliti na vjeru....

I sad ce tebi "braca " aplaudirati sto si ti isao kod Ese na Bajram, a nece vidjeti kako im bestijalno omalovazavas vjeru isticuci da cete piti ozujsku, bambus, i ljutu i uz to sve Eso ce da te casti svinjetinom...

Moj podli Osa ...

Molim te nemoj mi se vise javljati sa besmislicama jer imam osjecaj da zelis minirati temu. Ti nemas odgovora niti mozes parirati onom sto sam napisao o bosanskoj naciji i pokusavas razgovor skrenuti na drugu stranu. Ustvari ti VRLO dobro znas sta ja mislim stim i plasis se tog. Ovo isto pitanje ceka i Herceg Bosnu i Republiku Srpsku. Mi Bosanci cemo vas unistiti. Unisticemo va te vase drustveno-politicke zajednice u kojima cuvate nacinalizam drugih drzava. Hrvati i Srbi koji zele s nama su dobro dosli, a takvih ce biti puna kuca .

[osa]

rekoh da tvoje znanje ne prelazi pljuvanje po islamu, kako god se hrvatska zvala ona će uvijek biti država hrvatskog naroda, kad već navodiš primjere , pa kud ćeš bolji primjer od bih, kad se zvala sr bih bila je država hrvatskog, srpskog i bošnjačkog naroda, kad se zvala r bih opet je bila isto, danas kad je bih opet je isto, trebam li ti intelektualac i dalje pojašnjavati.
vidiš ti neopravdano pljuješ po islamu, naime islam nije krivac, ničega, za stanje su uvijek krivi ljudi, narod, i uglavnom njihov stupanj obrazovanja i naravno povjesne okolnosti u kojima taj narod živi. u mom životu vjera ne znači ništa, naime nisam vjernik, ateist sam, međutim nemam problem s ljudima koji to jesu, evo danas idem kod kuma ese, na bajram, pravi tradicionalni bajram u hrvatskoj, koji podrazumijeva da ćemo popiti koju ožujsku, nešto bambusa, prije jela ljutu, a od kateringa ovisi hoće li biti svinjetine, e takvi smo mi vjernici, i toliko vjera utiče na život prosječnog građana naših prostora.
a tražiti alibi za neuspjehe, često i vlastite u vjeri ili bilo čemu drugom, znak je slabosti, prvenstveno vlastite i frustriranosti nemogućnošću pravljenja pomaka u svakodnevnom životu, nego knjigu u šake, a ako je prošlo vrijeme za to, onda lopatu i nećeš imati vremena misliti na vjeru....

I sad ce tebi "braca " aplaudirati sto si ti isao kod Ese na Bajram, a nece vidjeti kako im bestijalno omalovazavas vjeru isticuci da cete piti ozujsku, bambus, i ljutu i uz to sve Eso ce da te casti svinjetinom...

Moj podli Osa ...

Molim te nemoj mi se vise javljati sa besmislicama jer imam osjecaj da zelis minirati temu. Ti nemas odgovora niti mozes parirati onom sto sam napisao o bosanskoj naciji i pokusavas razgovor skrenuti na drugu stranu. Ustvari ti VRLO dobro znas sta ja mislim stim i plasis se tog. Ovo isto pitanje ceka i Herceg Bosnu i Republiku Srpsku. Mi Bosanci cemo vas unistiti. Unisticemo va te vase drustveno-politicke zajednice u kojima cuvate nacinalizam drugih drzava. Hrvati i Srbi koji zele s nama su dobro dosli, a takvih ce biti puna kuca .

nikad nisam očekivao da mi netko plješće, (aplaudirati je srpska riječ, pa ne znam kako je tvoje "bosanstvo" trpi a kamoli upotrebljava), naime ja živim zbog sebe a ne zbog drugih, ovaj bajram ti je primjer, kako i koliko normalni ljudi drže do vjere i koliko vjera može utjecati na naš život, to je samo jedan lijep narodni običaj i razlog da se skupimo i malo proveselimo, ništa drugo...

vokacija tvojih postova, inače, ne odudara od postova najekstremnijih likova sa banja luke. com i herceg-bosne com., davno ja rekoh da ste vi ista ekipa, isti način razmišljanja, otprilike isti intelektualni kapacitet, samo vjera i nacija drukčija, zato ne pljuj po sudruzima, ne bi vjerovao koliko imate zajedničkog....

[probuseni $]

vokacija tvojih postova, inače, ne odudara od postova najekstremnijih likova sa banja luke. com i herceg-bosne com., davno ja rekoh da ste vi ista ekipa, isti način razmišljanja, otprilike isti intelektualni kapacitet, samo vjera i nacija drukčija, zato ne pljuj po sudruzima, ne bi vjerovao koliko imate zajedničkog....

I to je sve sto imas reci o Bosanskoj Naciji ? Nisam ja trazio da ti opises moj LK , vec da se odredis o matriji koju pisem.

Posto nemas argumenata, lizalo u ruke i trk kod Ese....

[osa]

vokacija tvojih postova, inače, ne odudara od postova najekstremnijih likova sa banja luke. com i herceg-bosne com., davno ja rekoh da ste vi ista ekipa, isti način razmišljanja, otprilike isti intelektualni kapacitet, samo vjera i nacija drukčija, zato ne pljuj po sudruzima, ne bi vjerovao koliko imate zajedničkog....

I to je sve sto imas reci o Bosanskoj Naciji ? Nisam ja trazio da ti opises moj LK , vec da se odredis o matriji koju pisem.

Posto nemas argumenata, lizalo u ruke i trk kod Ese....

šta reći o bosanskoj naciji, trenutno nepostojeća, bosanac kao regionalna odrednica u kojoj se nalaze svi narodi u bih to da, za naciju treba malo više vremena, jedini način da se to ubrza je da bošnjaci održe ponovo neku skupštinu i dekretom odluče da su od dana x bosanci, što me ne bi iznenadilo....

[essex]

ne, nego pod etnije koje sacinajvaju bosanskohercegovacku naciju...etnije su ti narodi, a to su bosnjaci, hrvati srbi, jevreji romi...a nadam se dosta brzo da cemo ubaciti i nas bosance u ovu grupu koja sacinjava bosanskohercegovacku naciju.
ja sam svjestan da ce uvijek biti onih koji se smatraju nacinalno jal srbima jal hrvatima jal turcima i da ih netreba zbog toga protjerivati iz njihovih kuca i unistavati im zivote zato sto imaju sva prava da se izjasne nacionalno kako zele, ali i oni moraju biti svjesni da u jednoj drzavi nemogu egzistirati dvije nacije jer ce upravo to dovesto do svega ovoga sto smo vec prosli...zato je za sve njih najbolje da se zastite zakonom o nacionalnim manjinama (kao svugdje u svijetu) i da ljudi nastave svoj zivot zajedno sa svima u nasoj Domovini...sta je ovdje sporno?

Nacija = Nacija je etapa u razvoju naroda koja se očituje u stvaranju države. Posto imas tri naroda dakle imas i tri nacije. Ti mislis o drzavnoj naciji.

Ja sam pak misljenja da u jednoj drzavi mogu egzistirati dvije nacije pa i tri i vise... upravo nedozvoljavanje egzistiranja vise nacija u jednoj drzavi dovelo je do zadnjeg rata.

Ako mislis da ce Hrvati koji vladaju ( sa otala dva naroda ) Bosnom i Herc. sebe proglasiti nac. manjinom da se zastite onda ti nisi bas dobro.
Onog momenta kad Hrvate netko pokusa proglasiti ili politicki uciniti nacionalnom manjinom dobit ces rat koji ce trajati do potpunog oslobodjenja iz tog polozaja, kolko god to desetljeca bude trebalo trajati...

U takvom scenariju ce ti putovnica trebati vec kada budes isao za Kiseljak, ili pak budes htio uci u Istocno Sarajevo. To bi bilo jako pogubno za sve.

Vjeruj mi da je svako neegzistiranje Hrvata i Srba kao nacije u BiH neprihvatljivo i nece proci ni milom ni silom, ni na tenane ni na brzinu.

hajdemo redom...ono uvecano, u tome grmu lezi "zajec"...ko ti je rekao da ako si narod da si automatski i nacija? eno, baski su narod a nisu nacija jer nemaju svoju drzavu (imaju nacionalni pokret, a zapitaj se zasto se zove nacionalni pokret...ZATO STO SE BORE ZA SVOJU DRZAVU!) samo primjer iz evrope...kurdi ista sitacija, dalje, ako su nacija zasto nisu u sastavu UJEDINJENIH NACIJA... i jos jednom, dalje, nepostoji razlika izmedju narodne nacije i drzavne nacije, kao sto ti zamisljas...narod (etnija) je kulturoloska kategorija, nacija je drzavna i s time se svi ravnaju u svijetu. naravno, postoje i moderne drzave (amerika, kanada, australija) koje i jesu nastale DOSELJAVANJEM raznih nacija i kroz svoju egzistenciju ne potenciraju drzavnu naciju jer su svjesni da su skup nacija, drzave modernog drustva i priznaju nacije kao svacije pravo na vezu sa svojim korijenima...ali to nema nikakve veze sa drzavama staroga svijeta jer kada je amerika nastajala bosna je postojala barem 5 vjekova unazad sa svojom drzavnoscu, hrvtaska cak i duze...
postoje i druge moderne drzave koje su negirale prethodno nacionalno pitanje u korist novog...tako na primjer, cijela latinska amerika, iako je doseljenicka ti nece priznati tvoju nacionalnost nego ako se uselis recimo u argentinu, sa sticanjem drzavljanstva ti postajes nacionalno argentinac. ali ti zato priznaju NARODNU (ETNICKU) PRIPADNOST, KAO NIJEMAC, SPANAC, ITD...
nadam se da sam ti ovo razjasnio, nije po balkanu i balkanskim potrebama (hvala bogu, znas koji bi dzumbus nastao po svijetu kada bi se svi ravnali po nasim shvatanjima ), nego je po onome gdje je svijet otisao daleko isprad balkana...

ono crveno, s jednim se slazem, negiranjem srbima u hrvatskoj konstitutivnost nacije je dovelo da rata u hrvatskoj. ako si misljenja da je to moguce, da u jednoj drzavi mogu egzistirati dvije i vise nacija, zasto je hrvtaska tako brutalno ukinula konstitutivnu naciju srbima? ono sto ti mislis je samo to, ono sto ti mislis i dobro je da je tako...samo tvoje misljenje...rekoh ti i evo gore objasnih, napredni svijet je rijesio te probleme puno prije nas i samo ih treba uposliti i to je sve...

evo da ti objasnim i ono zeleno...kazes vladaju...pa ja im i dalje ostavljam da vladaju kao i sve druge etnije...imaju pravo da kao bosanske etnije biraju i budu birani i ucestvuju u politickom zivotu svoje Domovine...sta je tu sporno? svi oni koji zele da afirmisu svoje narode kroz BH drustvo to ce moci kroz bosanske etnije, i kulturno i politicki...
kao sto rekoh, razumijem da ce biti i onih koji nevide BiH kao svoju nacionalnu Domovinu i njih treba zastiti da imaju sva prava po evropskoj povelji na zivot i rad tu gdje zele da nastave da zive kao pripadnici drugin nacija. sta je tu sporno?
dakle, imas one koji R BiH smatraju svojom Domovinom, smatraju se dio BH nacije a etnicki su BHS-ovci i njima treba dati i politicko pravo odlucivanja u zemlji, istu ravan sa svima ostalima koji sebe vide kao sastavno dio BH nacije i vide R BiH kao svoju Domovinu...
na drugoj strani imas one koji su dio drugih nacija (hrvtastke, srpske, turske (samo radi cerica, ljubi ga majka )...), pripadnici drugih drzava koji imaju dvojno drzavljanstvo i normano je da oni potpadaju pod nacionalne manjine i da nemogu politicki ucestvovati (mislim na politicko angazovanje) u interesima BH drustva jer se kosi sa interesima drugih drzava, onih sa kojima imaju dvojna drzavljanstva...zbog njihove zastite, da se ne bi stavili u poziciju da rade protiv drzave u kojoj zive a za drzavu za koju su nacionalno vezani oni se stavljaju pod zakon o nacionalnim manjinama i na taj nacina im se dozovoljava da nastave da zive tu gdje su odabrali (BiH) ali bez prava na politicko organizovanje...to je svugdje u svijetu...
dakle, da ti pokusam jos jednom na kraju rezimirati..oni hrvati koji zele da budu dio BH drustva u punom smislu imaju istu ravan sa svim ostalim narodima kroz etnije da se afirmisu i kulturno i politicki...ovi drugi hrvati koji zele da zadrze dvojna drzavljanstva MORAJU potpasti pod zakon o nacionalnim manijinama jer je tako svuda u svijetu...nadam se da sam ti razjasnio i da neces vise prepadati raju da neko zeli od hrvata da pravi manjine...svi koji se osjecaju dio BH drustva i dalje imaju prava, SVA PRAVA...samo oni koji se osjecaju pripadnici DVA DRUSTVA (drustvo kao nacija, naravno) moraju potpasti pod nacinalne manjine...

i na kraju ono povecano na kraju...niko ne ukida nicije nacije, valjda si po ovome sto sam objasnio to vec shvatio...

[osa]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

[high_volume]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

[essex]

Kako je biti Bosanac, najbolje je opisao uvijek_dobar_gost na jednoj drugoj temi.
@goran- ja sam etnicki Bosanac, nemam drugu državu osim BiH. Usput, nisam musliman, niti imam islamske korjene ili bilo šta drugo što ti i slični žele nametnuti. Imao bih štošta reći o bošnjačkom odjebavanju Bosanaca, samo politički predstavnici Hrvata i Srba se ponašaju kao uštogljene mlade, sve im smeta, očigledno najviše mi koji volimo ovu državu, a nismo islamske vjeroispovijesti. To zdušno prenose na narode, pa je tako u Stocu najveći branitelj hrvatstva i očuvanja sistema dvije škole pod jednim krovom jebeni diler i profesor.
Hrvatski i srpski nacionalizam su stvorili bošnjački. Jebi ga, niko neće trpiti da mu se petnaest godina skače po vratu, a lopovi i kreteni iz bošnjačkih redova jedva dočekali.
Meni kao Bosancu ne smeta niko, samo bih želio da mi se ne uriniraju na život i dopuste da se izjasnim kako želim na možebitnom popisu stanovništva, a da ne budem "ostali" u svojoj zemlji.

upravo, pa o oovme ja pricam cijelo vrijeme...oni se grcevito bore (BHS-ovci) da se bosanci ni ne spominju jer znaju da je sa pojavom bosanaca kraj njihovim toraskim politikama straha i mrznje...ako nista pocetak kraja, jer bosanstvo tu bitku njihovog kraja tek treba da politicki ostvari...

[essex]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

pa sta sam drugo ja rekao za nacionalne manjine? ista stvar...ja ne zelim niti bi ikada negirao bilokome pravo da se izjasni kako hoce, samo mu zastiti to pravo da moze i dalje da nastavi da zivi tu gdje sam odabere i to je sve...

[osa]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

pa sta sam drugo ja rekao za nacionalne manjine? ista stvar...ja ne zelim niti bi ikada negirao bilokome pravo da se izjasni kako hoce, samo mu zastiti to pravo da moze i dalje da nastavi da zivi tu gdje sam odabere i to je sve...

ti reče da narod koji živi u nekoj državi a koja ne nosi ime po njemu ne može biti nacija, vidiš može, da li su škoti recimo nacija, imaju svoj parlament, svoje sportske reprezentacije, svoje zakone, a žive kao dio ujedinjenog kraljevstva...

[essex]

Znao sam sta ces odgovoriti prije nego si pritisnuo enter ...

Ako Bosni predvidjas model drzave od tri nacije ( sto je u politickim naukama u domenu SF-a) dozvoljavas li da R Hrvatsku prepravimo na istom rincipu, da damo Krajini i Srbima naciju u Hrvatskoj.

A predvidio sam da ce biti vriske sa srpske i hrvatske strane sto se vidi po tvom pisanju. Ti si vec sad poceo prijetiti ratom. Ja sam napisao vrlo jasno da je Bosanska Nacija najjace oruzje protiv neprijatelja Bosne sto ti vrlo zorno potvdjujes.

Kad se uspostavi Bosanska nacija ona ce biti otvorena za sve narode, narodnosti manjine , minoritete, za sve gradjane. Ko ne zeli ostaje nacionalna manjina pa bili to hrvati ili srbi ili bosnjaci kao narod , svejedno mi je. U bosanskoj kuci gazda moze biti samo bosanac , a ko se takvim osjeca postace i nacionalni bosanac. BUJRUM svima!

NE, Hrvatska JESTE drzava JEDNOG naroda kao i Srbija
Bosna i Hercegovina NIJE drzava jednog vec TRI naroda.

Tako da Hrvatsku i Srbiju ne mozes usporedjivati sa BiH.

Bas ti je to bilo tesko predvidjeti , to je rijetko tko mogao predvidjeti

U bosanskoj kuci gazda ne moze biti samo nacionalni bosanac, jer je Bosna domovina nacionalnog Hrvata ( a i Srbina) a to onda znaci rat, a bi vjerovatno bio i kraj ovakve BiH...
Ja na tvom mjestu ne bih vodio tako bahatu politiku prema H iS.

Vozdrica

samo da ti pojasnim...hrvatska je brutalno postala drzava jednog naroda...

[probuseni $]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

Uhvatila ga trta ... ...pocinje da shvata cemu ovo vodi ....

[osa]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

pa sta sam drugo ja rekao za nacionalne manjine? ista stvar...ja ne zelim niti bi ikada negirao bilokome pravo da se izjasni kako hoce, samo mu zastiti to pravo da moze i dalje da nastavi da zivi tu gdje sam odabere i to je sve...

ti reče da narod koji živi u nekoj državi a koja ne nosi ime po njemu ne može biti nacija, vidiš može, da li su škoti recimo nacija, imaju svoj parlament, svoje sportske reprezentacije, svoje zakone, a žive kao dio ujedinjenog kraljevstva, nego, odoh proslaviti bajram, bajram šerif mubarek olsun, svima osim probušenom dolaru, da ga ne uvrijedim.....

[probuseni $]

ti reče da narod koji živi u nekoj državi a koja ne nosi ime po njemu ne može biti nacija, vidiš može, da li su škoti recimo nacija, imaju svoj parlament, svoje sportske reprezentacije, svoje zakone, a žive kao dio ujedinjenog kraljevstva, nego, odoh proslaviti bajram, bajram šerif mubarek olsun, svima osim probušenom dolaru, da ga ne uvrijedim.....

[/quote]

Pozdrav Domovini Osa i Sretan Bajram ...

[pionir47]

Sanse za Bosansku naciju su prosle.

Bosnjacku naciju sa tri vjere su budili na prvom mjestu katolici oko 1850. godine. Ljudi poput Fra Ivana Franeta Jukica (njegova slika se nalazi i dan danas na papirnoj KM od jedne KM). Ti ljudi su to znaci probali kada su se nacije po evropi budile.

Sto znaci kada su po evropi Hrvati, Srbi, Madjari, Holandjani, Francuzi budili svoje nacije; tada su i najpismeniji Bosnjaci probali da probude Bosnjacku naciju.

Nazalost; to nije tada uspijelo najprije zbog Turaka i Islamskog pogleda na naciju. Koncept nacije su jedino Turci i Albanci (60 godina nakon 1850.) preuzeli kao jedini "muslimanski narodi" od evrope. Bosnjaci-muslimani taj koncept ni dan danas nisu preuzeli.

To ima, po meni, vise razloga. Kao prvo tu je taj razlog "nedostatka inteligencije" jer Bosnjaci intelektualci su se nakon svakog rata selili izvan Bosne (a ratova hvala bogu nije falilo). Tako da je "Bosnjacka nacija" ponovo "pronadjena" odd strane Adila Zufirkispasica i Bosnjacki institut je otvoren u Cirihu 1989. godine a ne u Sarajevu.

Bosnjaci svoj identitet dakle jesu vezali izkljucivo za Islam jer je masa Bosnjaka uvijek bila poprilicno nisko skolovana. Recimo Turci imaju narodni identitet Turski ali su i ponosni muslimani. Ali njihova inteligencija je jasno povukla crtu (Ataturk i Mlado-Turci) gdje pocinje "nacija a gdje se zavrsava vjera".

Pored te cinjenice da je Bosnjacima-muslimanima falilo "inteligencije" imamo i tu cinjenicu da su Bosnjaci poprilicno "ne homogen narod". Tako da muslimana Bosnjaka porijeklom ima: Madjara, Srba, Hrvata, Bosnjana, Turaka itd. i tesko je to bilo sve staviti pod jedan krov pogotovo kada skontamo da su intelektualci (koji su probali ipak preporoditi Bosnjacku naciju pod Bosnjackim imenom -bez obzira - 1850.) protjerivani jer su se smatrali "protiv Islama. Tako je Fra Ivan Frano Jukic protjeran od strane Omer Pase Latasa. Itd.


http://i39.klix.com/35i7kgw.jpg



Proglas za budjenje Bosnjacke nacije - Fra Ivan Jukic - Slavoljub Bosnjak:

"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas…. Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."

Treba shvatiti da Bosnjacka nacija ili Bosanska nacija nikada nemoze vise da se "stvori" jer na taj voz smo zakasnili. Imamo samo znaci muslimane koji se nazivaju Bosnjacima. I to je rekao i Muhamed Filipovic i to ce reci svaki covijek sa obicnim kursom socijelogije "Na taj voz smo zakasnili." Dakle nema nista od toga.


Jedino STO JESTE moguce je da od Bosnjastvanapravimo naciju PO EVROPSKOM RECEPTU (a ne Alijinom ili Cericevom) i da otvorimo vrata onim katolicima, mjesanim brakovima, ateistima koji se danas nazivaju Bosancima.

Sve ostalo je suplja.

Eno Zvjezdan Misimovic za sebe kaze da je Bosanac i da je se tako uvijek osjecao. Ali nece recii da je Bosnjak; jer zna se sta je se napravilo od Bosnjastva (sta je od Bosnjastva napravila nepismena stoka):""Bosnjak je onaj musliman koji prakticira Islam". Znaci onaj ko ne prakticira Islam; taj cak i nije Bosnjak.

[essex]

essex, zavisi od slučaja do slučaja, recimo katalonci su narod nemaju državu ali ih vrhovni sud španjolske prizna kao naciju, doduše s nekim ograničenjima http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/stotin ... onije.html

pa sta sam drugo ja rekao za nacionalne manjine? ista stvar...ja ne zelim niti bi ikada negirao bilokome pravo da se izjasni kako hoce, samo mu zastiti to pravo da moze i dalje da nastavi da zivi tu gdje sam odabere i to je sve...

ti reče da narod koji živi u nekoj državi a koja ne nosi ime po njemu ne može biti nacija, vidiš može, da li su škoti recimo nacija, imaju svoj parlament, svoje sportske reprezentacije, svoje zakone, a žive kao dio ujedinjenog kraljevstva...

ovo je kljucno, jer skoti nisu nastali IZ UJEDINJENOG KRALJEVSTVA nego su od samih pocetaka tvorili ujedinjeno kraljevstvo...
dalje, ja nisam rekao da nemoze biti nacija narod koji zivi u drzavi koja nenosi njegovo ime...mogu biti priznati kao nacija ako imaju dvojna drzavljanstva (hrvatska, na primjer) ali onda potpadaju pod nacionalne manjine...narod da bi postao nacija mora imati svoju drzavu...nisu svi narodi nacije niti imaju zelju da postanu nacije...mislim da je to jasno...

[essex]

Sanse za Bosansku naciju su prosle.

ma obozavam ove komentare, kao da je nacionalno pitanje paket jaja pa ako stoji predugo na suncu haman nije vise za upotrebu...

Jedino STO JESTE moguce je da od Bosnjastvanapravimo naciju PO EVROPSKOM RECEPTU (a ne Alijinom ili Cericevom) i da otvorimo vrata onim katolicima, mjesanim brakovima, ateistima koji se danas nazivaju Bosancima.

Sve ostalo je suplja.

Eno Zvjezdan Misimovic za sebe kaze da je Bosanac i da je se tako uvijek osjecao. Ali nece recii da je Bosnjak; jer zna se sta je se napravilo od Bosnjastva (sta je od Bosnjastva napravila nepismena stoka):""Bosnjak je onaj musliman koji prakticira Islam". Znaci onaj ko ne prakticira Islam; taj cak i nije Bosnjak.

netreba od bosnjastva praviti naciju, nacija je bosanskohercegovacka koja okuplja sve nase etnije (narode) koji se osjecaju da im je R BiH njihova Domovina...zvijezdan je jedan od tih...jedan od mnogih...

[probuseni $]

Da ogovorim Pioniru47 bez da citiram, predugacko je..

Meni je to sve poznato i tvoj komentar ima smisla. Ovaj moj stav i ima za namjeru da otvori pogled prema toj drzavnoj naciji "po evropskom receptu", za koji smatram da je moguc. Ni jedan oblik postojecih vrsta nacije nebi bio ugrozen. Sve te vrste bi zivjele i dalje ali sad u prepoznatljivim okvirima drzave . Ovim potezom bi se ojacala drzava i omogucilo bilo kakvo efektno funkcionisanje sistema koji je cine. Ovo sadasnje stanje je stanje Ledenog Doba koje moze potrajati bog te pito koliko dugo uz stalnu napetost .Ovim bi paznja politike bila usmjerena na neka druga pitanja, pitanja edzistencije naroda ,mladi, stari, ekonomija i sl. Ovo sad sto imamo je sadisticko izivljavanje nad narodom i zloupotreba njihovih identteta bilo koje vrste. Svemu tome treba stati u kraj i mozda je ovo jedan od poteza koji ih moze uzdrmati.

Doduse , ja nemam viziju kako to ucinit ali znam da je ovo jedan od nacina da se zemlja trgne iz sna.

[pionir47]

Sanse za Bosansku naciju su prosle.

ma obozavam ove komentare, kao da je nacionalno pitanje paket jaja pa ako stoji predugo na suncu haman nije vise za upotrebu...

Jedino STO JESTE moguce je da od Bosnjastvanapravimo naciju PO EVROPSKOM RECEPTU (a ne Alijinom ili Cericevom) i da otvorimo vrata onim katolicima, mjesanim brakovima, ateistima koji se danas nazivaju Bosancima.

Sve ostalo je suplja.

Eno Zvjezdan Misimovic za sebe kaze da je Bosanac i da je se tako uvijek osjecao. Ali nece recii da je Bosnjak; jer zna se sta je se napravilo od Bosnjastva (sta je od Bosnjastva napravila nepismena stoka):""Bosnjak je onaj musliman koji prakticira Islam". Znaci onaj ko ne prakticira Islam; taj cak i nije Bosnjak.

netreba od bosnjastva praviti naciju, nacija je bosanskohercegovacka koja okuplja sve nase etnije (narode) koji se osjecaju da im je R BiH njihova Domovina...zvijezdan je jedan od tih...jedan od mnogih...

Nema etnija. Etnija je porijeklo. Tvoje porijeklo je mozda Srpsko ili Hrvatsko ili Bosansko (to ti mozda znas a mozda neznas) a upravo je NACIJA u evropi IDEOLOGIJA.

Znaci Bosanski katolici su se nakon 1850 (kada je plan Bosnjacke nacije pao u vodu) prikljucili HRVATSKOJ NACIJI. A to znaci da su se prikljucili Hrvatskoj nacionalnoj IDEJI = IDEOLOGIJI. A mozda su 60% Hrvata iz Bosne porijeklom Slavenizirani Iliri.

Znaci bez IDEOLOGIJE nema nacije. Shvatas?

A Bosnjacka nacionalna ideolgoija ne postoji izvan Islama. I sve se usmjerava na to da se Bosnjastvo gleda kroz prismu Islama. (Mit o Bogomilima koji su bili slicni muslimanima, "ne zainteresoanoist za istoriju", "slavljenje Turaka koji spasise Bogomile" i ostala sranja.

A Bosansko-Hercegovacka nacionalna ideologija? Sta je to? Drzue Tito mi ti se Kunemo? Ili druze Komsicu mi ti se kunemo?>

[essex]

Sanse za Bosansku naciju su prosle.

ma obozavam ove komentare, kao da je nacionalno pitanje paket jaja pa ako stoji predugo na suncu haman nije vise za upotrebu...

Jedino STO JESTE moguce je da od Bosnjastvanapravimo naciju PO EVROPSKOM RECEPTU (a ne Alijinom ili Cericevom) i da otvorimo vrata onim katolicima, mjesanim brakovima, ateistima koji se danas nazivaju Bosancima.

Sve ostalo je suplja.

Eno Zvjezdan Misimovic za sebe kaze da je Bosanac i da je se tako uvijek osjecao. Ali nece recii da je Bosnjak; jer zna se sta je se napravilo od Bosnjastva (sta je od Bosnjastva napravila nepismena stoka):""Bosnjak je onaj musliman koji prakticira Islam". Znaci onaj ko ne prakticira Islam; taj cak i nije Bosnjak.

netreba od bosnjastva praviti naciju, nacija je bosanskohercegovacka koja okuplja sve nase etnije (narode) koji se osjecaju da im je R BiH njihova Domovina...zvijezdan je jedan od tih...jedan od mnogih...

Nema etnija. Etnija je porijeklo. Tvoje porijeklo je mozda Srpsko ili Hrvatsko ili Bosansko (to ti mozda znas a mozda neznas) a upravo je NACIJA u evropi IDEOLOGIJA.

Znaci Bosanski katolici su se nakon 1850 (kada je plan Bosnjacke nacije pao u vodu) prikljucili HRVATSKOJ NACIJI. A to znaci da su se prikljucili Hrvatskoj nacionalnoj IDEJI = IDEOLOGIJI. A mozda su 60% Hrvata iz Bosne porijeklom Slavenizirani Iliri.

Znaci bez IDEOLOGIJE nema nacije. Shvatas?

A Bosnjacka nacionalna ideolgoija ne postoji izvan Islama. I sve se usmjerava na to da se Bosnjastvo gleda kroz prismu Islama. (Mit o Bogomilima koji su bili slicni muslimanima, "ne zainteresoanoist za istoriju", "slavljenje Turaka koji spasise Bogomile" i ostala sranja.

A Bosansko-Hercegovacka nacionalna ideologija? Sta je to? Drzue Tito mi ti se Kunemo? Ili druze Komsicu mi ti se kunemo?>

etnija je okvir koja odredjuje narod kao takav...nacija je okvir koja odredjuje drzavu i narode koji pripadaju toj drzavi...IDEOLOGIJA JE KOMUNIZAM, IDEOLOGIJA JE POLITICKI KATOLICIZAM, POLITICKI ISLAM ILI POLITICKO PRAVOSLAVJE, kada se vjera iskoristi u politicke svrhe postaje IDEOLOGIJA. FASIZAM JE IDEOLOGIJA, NACIZAM JE IDEOLOGIJA...treba li jos?
mislim da je besoptrebno raspraviti ono o bosanskohercegovackoj ideologiji jer nigdje u svijetu ne postoji (recimo) njemacka ideologija, americka ideologija...podji abecedno po ujedinjenim nacijama, nigdje nema tih ideologija...postoje samo INTERESI tih drzava i to je sve, interesi koji stite interese naroda (i jednine i mnozine, zavisno od drzave) koji sacinjavaju te drzave, odnosno nacije...

[koledo]

Apologija bosanskoj naciji svodi se na ponavljanje definicija nacije i upotrebe raznih teorija o procesu nastajanja nacije. Danas, kad je svuda u svetu proces stvaranja nacija završen, ne može se tek tako prebacivati iz jedne u drugu naciju, ma kako razložni argumenti se nudili kao opravdanje za takav probražaj. Prelazak iz nacije u naciju danas se odvija zahvaljuću moći asimilacije i amalgamacije. Dakle, izazivanja želje kod čoveka da bude nešto (Bosanac) a da pri tome se nije do tada osećao kao takav.

Pitao bih zagovarače pobosančavanja: Zašto bi danas neko želeo da bude Bosanac? Šta privlačno ima u tome? Zašto biti Bosanac, a ne biti Srbin? Mogu bar nekoliko racionalnih razloga navesti Bosancima da postanu Srbi, istih kao što i pojedinci navode kao razloge da se bude Bosanac.

[essex]

nikad nisam očekivao da mi netko plješće, (aplaudirati je srpska riječ, pa ne znam kako je tvoje "bosanstvo" trpi a kamoli upotrebljava), naime ja živim zbog sebe a ne zbog drugih, ovaj bajram ti je primjer, kako i koliko normalni ljudi drže do vjere i koliko vjera može utjecati na naš život, to je samo jedan lijep narodni običaj i razlog da se skupimo i malo proveselimo, ništa drugo...

vokacija tvojih postova, inače, ne odudara od postova najekstremnijih likova sa banja luke. com i herceg-bosne com., davno ja rekoh da ste vi ista ekipa, isti način razmišljanja, otprilike isti intelektualni kapacitet, samo vjera i nacija drukčija, zato ne pljuj po sudruzima, ne bi vjerovao koliko imate zajedničkog....

osa ba...applause mozes naci po rijecnicima svijeta i to sto je srbija usvojila ne cini je srpskom rjecju ...a hajmo poci od pljeskanja...je li se zove tako sto se na taj nacin prave pljeskavice pa je zvuk isti kao sa onim kada se nekome aplaudira? kako cemo znati kada se prave pljeskavice a kada se nekome odaje priznanje... ...hodas bascarsijom i cujes pljeskanje i ti pocnes aplaudirati? a ono hamo pravi pljeskavice za navalu za rucak...

[probuseni $]

Ja sam na pocetku napisao da postoje dva modela drzavne nacije. Jedna je francuskog tipa i zasniva se na identitetu politike same drzave, sveukupnom politickom pravcu kojim se drzava rukovodi, i njemackom tipu koji je vise orijentisan na etnicko porijeklo. Prvi model u sebi nema asimililacioni faktor, tako da porijeklo, jezik, rasa, ne igraju ulogu, dok kod njemackog modela postoji dio asimilacije.
U Bosni se desilo to da je drzavnu naciju kad se razvijala prije 150g. razdvojile tri religije . Pravoslavlje je bosanske pravoslavce kroz pravoslavnu vjersku naciju odvelo ka srpskoj naciji, bosanske hrvate kroz katolcizam ka hrvatskoj naciji, dok su bosanski muslimani ostali na vjerskom identitetu islama ne formiravsi bosansku naciju, vec im je islam iz vlastita interesa izmislio bosnjacku naciju . Tako se izgubila Bosanska Nacija koja se trebala pojaviti da nije bilo religja u Bosni.
Da bi se ovo razumjelo, treba svaku vrstu nacije ( vjersku, drzavnu) posmatrati kao zasebnu a u isto vrijeme vidjeti njihove kompitabilene mogucnosti da supliraju jedna drugu.

Bosanska Nacija je danas moguca i bila bi mjesavina francuskog i njemackog tipa, sto joj nimalo ne umanjuje vrijednost i snagu.

[avicena]

U Bosni se desilo to da je drzavnu naciju kad se razvijala prije 150g. razdvojile tri religije . Pravoslavlje je bosanske pravoslavce kroz pravoslavnu vjersku naciju odvelo ka srpskoj naciji, bosanske hrvate kroz katolcizam ka hrvatskoj naciji, dok su bosanski muslimani ostali na vjerskom identitetu islama ne formiravsi bosansku naciju, vec im je islam iz vlastita interesa izmislio bosnjacku naciju . Tako se izgubila Bosanska Nacija koja se trebala pojaviti da nije bilo religja u Bosni.

Demantuje te Načertanije kako ti ilustrovah na temi IZ i politika. Pravoslavci se preimenovali u Srbe, katolici u Hrvate, a muslimani ostali i dalje Bošnjaci o čemu piše i dr.S. Bašagić. I da smo se tada svi zvali Bosanci to ne bi spreiječilo transformaciju ove dvije vjeroispovijesti u tom vremenu u ovo što jesu.

[probuseni $]

U Bosni se desilo to da je drzavnu naciju kad se razvijala prije 150g. razdvojile tri religije . Pravoslavlje je bosanske pravoslavce kroz pravoslavnu vjersku naciju odvelo ka srpskoj naciji, bosanske hrvate kroz katolcizam ka hrvatskoj naciji, dok su bosanski muslimani ostali na vjerskom identitetu islama ne formiravsi bosansku naciju, vec im je islam iz vlastita interesa izmislio bosnjacku naciju . Tako se izgubila Bosanska Nacija koja se trebala pojaviti da nije bilo religja u Bosni.

Demantuje te Načertanije kako ti ilustrovah na temi IZ i politika. Pravoslavci se preimenovali u Srbe, katolici u Hrvate, a muslimani ostali i dalje Bošnjaci o čemu piše i dr.S. Bašagić. I da smo se tada svi zvali Bosanci to ne bi spreiječilo transformaciju ove dvije vjeroispovijesti u tom vremenu u ovo što jesu.

Nacrtanje je vjersko-politicki plan koji je bosanske srbe transformisao u srpsku naciju dislociranu u drugoj drzavi , u Bosni. To je bio spoj vjerske i drzavne nacije jer srpski drzavni i vjerski identitet su u simbiozi, nerazdvojiv su faktor.
Danasnji Bosnjacki identitet je vjerska nacija sa elementima globalne islamske politike koja od Bosnjaka treba da izgradi muslimanski umet, sto je globalna drzavna muslimanska nacija. To je zadatak IZ. Tu nema ni Bosne ni Bosanaca.