Forum Klix.ba

Posted: **28/04/2010 00:48**

jeza u ledja wrote:Turska je 18 zemlja na svijetu po burto domacem proizvodu.
Apsolutno je nebitno je li njega pravi 80 ili 10 miliona ljudi.

kako nije bitno? Pa to govori o razvijenosti i produktivnosti zemlje, a to su vrlo bitni atributi kada govorimo o pojmu sile.

jeza u ledja wrote:Iran je recimo 17, Grcka 34, Ukrajina tek 40, Rusija 8, Spanija 13, Holandija 22, itd.
Samo to cini drzavu vaznom silom.

Ukrajina je 40, al zbog nje prosle zime cijela evropa nije imala plina. Druga stvar, svaka od ovih evropskih zemalja je u stanju da blokira pristup turske u eu. Da ironija bude veca, Erdogan je prije par godina optuzio Kipar da im blokiraju pregovore (zbog nekih luka i aerodroma)

jeza u ledja wrote:Turska od svog budzeta trosi vise od 5% godisnje za vojsku, sto je stavlja na 17-o mjesto u svijetu. Nijedna zemlja iznad njih nije ni priblizno velika i mnogoljudna, niti ima tako veliki budzet kao Turska.
I to samo ih stavlja u rang sile.

Pa ja sam i sam rekao da imaju veliku vojsku, a ovih 5% nista ne znaci. Velika vojska puno jede. I bivsa juga je imala ogromna izdavanja za vojsku, a nikad nismo imali ni polumodernu armiju jer smo vise para trosili na mesne nareske, uniforme i municiju za regrute nego za modernizaciju i inovacije. Nasa je specijalnost bila kopiranje rusa.
Rusi su bili jos gori od nas. Njihova armija je mjesecno jela bar jedan nosac aviona (ja mislim da je to jedan od razloga sto su propali jer su ameri imali puno manju vojsku pa su samim tim puno vise ulagali u modenrizaciju, ali to je druga tema).

jeza u ledja wrote:Turska se geostrateski nalazi na izuzetno vaznom mjestu. U tome postoji malo koja zemlja u regiji koja ima vazniji polozaj.

Pa i ja sam napisao da imaju dobar polozaj, ali ga oni nisu iskoristili za kvalitetniji zivot svog naroda. Ni po jednoj statistici (IMF, Svjetska banka, CIA) turski gdp per capita se ne nalazi medju prvih 50 na svijetu.

jeza u ledja wrote:Saveznici su sa Amerikom, saradjuju (mada ne u zadnje vrijeme) sa Izraelom, saradjuju evo sad i sa Rusima.

Ko to danas s nekim ne saradjuje? Amerika ima veliku i vaznu bazu u turskoj i to svakako znaci, ali opet to nije donijelo neke prevelike koristi. Sjeverni kipar je i dalje izolovan, a turska i dalje ne moze u eu.

jeza u ledja wrote:Poredis ih sa Grckom, mada je jasno da su vojno nadmocni - slucaj Kipar.

Kipar se desio prije 35 godina. Vojska se tada zasnivala vise na kvantitetu nego na kvalitetu jer neke tehnologije u to doba nije ni bilo - vecina svijeta tada nije znala ni sta je kolor televizor. Druga stvar to je blic krig, a ne treba zaboraviti da je kipar geografski puno blize turskoj nego grckoj.

jeza u ledja wrote:Turska jeste regionalna sila. Bez govora.
Ovaj sastanak Tadica i Silajdzica je najbolji pokazatelj.

Ti kazes da jeste, a ja kazem da nije vec da ima predispozicije da to nekad postane ako budu pametno i vrijedno radili. Ovaj sastanak nista ne dokazuje. Odnosi srbije i turske se odvijaju otprilike - srbi u antaliju na more - turci iz zapadne evrope preko srbijanskih drumova idu kuci.

turska srbiju ne moze uvesti u eu, turska srbiji ne moze uvesti nikakve ekonomske sankcije jer je ekonomska saradnja zanemariva, turci ne mogu prijetit povlacenjem investicija jer ih i nema ( ni u srbiji ni u bosni). Turska evenutalno moze pomoci srbiji na putu u nato, ali srbija to izgleda i ne zeli. Srbija ne granici s turskom pa joj ne mogu ni vojno prijetiti (mada ova solucija nema nikakvog smisla, ali eto).

Medjutim, zbog raznih istorijskih dogadjaja, kao i empatijsko-religijskih odnosa bosnjaka u bosni i u sandzaku prema turskoj, turska moze biti vrlo dobar medijator u otvaranju nekog srpsko-bosnjackog dijaloga ili kako god to nazvali, ali to nema nikakve veze sa turskim polozajom, vojskom, regionalnom silom i sl.

jeza u ledja wrote:Mozes staviti cijelu istocnu Evropu, ukljucujuci i Ukrajinu i Poljsku, stavi i Grcku, ne postoji veci igrac od Turske.

Ja ne znam kako ovo mozemo izmjeriti, ali eto nek ti bude.

Posted: **28/04/2010 03:00**

kako nije bitno? Pa to govori o razvijenosti i produktivnosti zemlje, a to su vrlo bitni atributi kada govorimo o pojmu sile.

Znaci po tebi su Luksemburg i Monako velesile? Vidis da nije bitno.

Ukrajina je 40, al zbog nje prosle zime cijela evropa nije imala plina. Druga stvar, svaka od ovih evropskih zemalja je u stanju da blokira pristup turske u eu. Da ironija bude veca, Erdogan je prije par godina optuzio Kipar da im blokiraju pregovore (zbog nekih luka i aerodroma)

Jeste, a Turci imaju novoizgradjeni Ceyhan naftovod, koji je blago receno od kolosalnog znacaja (rat u Gruziji je bio dio toga)

Pa ja sam i sam rekao da imaju veliku vojsku, a ovih 5% nista ne znaci. Velika vojska puno jede. I bivsa juga je imala ogromna izdavanja za vojsku, a nikad nismo imali ni polumodernu armiju jer smo vise para trosili na mesne nareske, uniforme i municiju za regrute nego za modernizaciju i inovacije. Nasa je specijalnost bila kopiranje rusa.
Rusi su bili jos gori od nas. Njihova armija je mjesecno jela bar jedan nosac aviona (ja mislim da je to jedan od razloga sto su propali jer su ameri imali puno manju vojsku pa su samim tim puno vise ulagali u modenrizaciju, ali to je druga tema).

Eto, sad si strucnjak i za diskusiju o armijama.

Ja nisam, no neke stvari su mi generalno poznate. Jedna od njih je da Turska ima znacajnu vojnu moc.
Ja sam ti stavio jednu brojku, argument. Sad ti da bi pokazao suprotno mogao bi navesti neki svoj.

Pa i ja sam napisao da imaju dobar polozaj, ali ga oni nisu iskoristili za kvalitetniji zivot svog naroda. Ni po jednoj statistici (IMF, Svjetska banka, CIA) turski gdp per capita se ne nalazi medju prvih 50 na svijetu.

Turski GDP per capita je u rangu sa ostalim zemljama Balkana (osim Grcke, mada su i oni sad ljohnuli). Ispred su ostatka regije iz azijskog dijela. Ispred su i Ukrajine. (Btw, GDP per capita nema nekog pretjeranog znacaja na to jesu li sila ili ne. Sjeverna Koreja je vojna sila u odnosu na Juznu).

jeza u ledja wrote:Saveznici su sa Amerikom, saradjuju (mada ne u zadnje vrijeme) sa Izraelom, saradjuju evo sad i sa Rusima.

Kipar se desio prije 35 godina. Vojska se tada zasnivala vise na kvantitetu nego na kvalitetu jer neke tehnologije u to doba nije ni bilo - vecina svijeta tada nije znala ni sta je kolor televizor. Druga stvar to je blic krig, a ne treba zaboraviti da je kipar geografski puno blize turskoj nego grckoj.

Molim te procitaj par starijih clanaka o grcko-turskim odnosima.
Grcka je za Tursku ono sto je Pakistan za Indiju. Realno, snage jednih i drugih se ne mogu porediti. Ali eto, ovi manji se vazda nesto bune.

Ti kazes da jeste, a ja kazem da nije vec da ima predispozicije da to nekad postane ako budu pametno i vrijedno radili. Ovaj sastanak nista ne dokazuje. Odnosi srbije i turske se odvijaju otprilike - srbi u antaliju na more - turci iz zapadne evrope preko srbijanskih drumova idu kuci

.

I Bosnolog kaze da su Bosnjaci=Bosanci stariji od ameba, pa ne znaci da je u pravu.

turska srbiju ne moze uvesti u eu, turska srbiji ne moze uvesti nikakve ekonomske sankcije jer je ekonomska saradnja zanemariva, turci ne mogu prijetit povlacenjem investicija jer ih i nema ( ni u srbiji ni u bosni). Turska evenutalno moze pomoci srbiji na putu u nato, ali srbija to izgleda i ne zeli. Srbija ne granici s turskom pa joj ne mogu ni vojno prijetiti (mada ova solucija nema nikakvog smisla, ali eto).

Medjutim, zbog raznih istorijskih dogadjaja, kao i empatijsko-religijskih odnosa bosnjaka u bosni i u sandzaku prema turskoj, turska moze biti vrlo dobar medijator u otvaranju nekog srpsko-bosnjackog dijaloga ili kako god to nazvali, ali to nema nikakve veze sa turskim polozajom, vojskom, regionalnom silom i sl.

Ko kaze da ista od ovog ima veze sa EU?
Sama cinjenica da su se Tadic i Silajdzic nasli u Istanbulu, a ne u Sofiji, Bukurestu, Atini, Kijevu

ili Teheranu

govori ko ima uticaj, a ko ne.

Ja ne znam kako ovo mozemo izmjeriti, ali eto nek ti bude.

Daj ti nesto, bilo sta, sto se moze izmjeriti.
Daj neke parametre po kojima se odredjuje ko je regionalna sila, a ko ne. Izlistaj 5 stavki pa da poredimo.

Ne, tebi je odgovor "u regionu nema nijedne sile"

. Nidje veze.
Pa Srbija je neka vrsta regionalne sile na zapadnom Balkanu (ili ima predispozicije za to), a ne Turska.
U svakom geografskom podrucju imas neke sile, bilo regije, bilo zemlje, bilo gradove. U ovoj nasoj regiji jugoictocne Evrope - istocnog Mediterana Turska je regionalna sila. Ti ako neces to da priznas, ok, ali je suvislo dalje raspravljati bez nekih tvojih konkretnih pokazatelja da 'nebo nije plavo'.

Posted: **28/04/2010 04:03**

behavac wrote:
Toto wrote:Bitno je samo da ce Tadic doc i sjedit za istim stoloma sa Tacijem
Pa to nikad i nije bio problem.
Tadic je i ranije govorio da je za diskusiju, pa i sa Tacijem pod uslovom da on ide u skladu sa rez UNa 1244 aka Kosovo-Unmik.Takva je bila prica i za Hrvatsku i Sloveniju.
A u SA Taci samo tako i moze doci jer ni BIH nije priznala nez Kosovo, zato su i uzeli BIH.

Ma kakva rezolucija UN kakvi bakraci. Kosovo je srbijanska genetska deformacija - kako god okrenes. Grba koju ce Srbija da nosi do sljedeceg rata, za kojeg nije sigurna hoce li poslije njega postat dvogrba, trogrba ili ce se kutarisat mahana.
Srbija moze samo u Sarajevu doci na neki medjudrzavni sastanak gdje ce ona -ko fol- nesto da se pita. Dok Tadic bjezi iz SLO jer - ko fol - nece da vidi siptara za stolom, dotle Ivica Dacic sjedi na dorucku sa americkim Predsjedikom za istim stolom sa Albancima i "Siptarima".

Kosovo je potegnuto u SLO i CRO jer se Srbija opet pocela kurcit ovim drzavama demonstrirajucu ufuranost u regionalnu silu. Slovenci su zovnuli Tadica da vide jel se dozvo pameti ili jos budalesa i kad su vidjeli na cemu su: potegli su Tacija -ko Milosevic Sejdu Bajramovica- pa je Tadic podvijena repa pobjego u Bg.
SLO i CRO su lopovski smjestili Tadicu i zacerali ga u Bg i sad je on uvrijedjen otisu u Tursku, da im pokaze kako su Tadic i 80 miliona janjicara balkanska velesila.

Teferic na Bosforu je jos jedan primjer Tadicevog nepriznavanja drzavnosti BiH.

Tadic se mogao naci sa Presjednistvom BiH kad je htio i tako pokaze da nije do njega, nego do Silajdzica. Sastanak je Radmanovic mogao da sredi kad se Tadicu prohtjelo, ali Tadic ne smije -sve i da hoce - da se sastane sa Predsjednistvom BiH.
Tadic je i u Mostaru bjezao od sastanaka sa clanovima Predjednistva Bih iz istog razloga: da bi demonstrirao da on prizaje samo R Srpsku i HZ Herceg Bosnu.

Teferic na Bosforu nema nikakve veze sa BIH vec sa Srbijom. To je sastanak predsjednika dvije stranke. Silajdzicu ne treba sastanak sa Tadicem. Cim je Turska morala dovuci Silajdzica pred Tadica jasno je kome gori pod tabanima.
Tadic je samo prije par godina imao 700 miliona da kupi telekom RS, otvara skole, finasira R Dodikovsku i odbija da prihvati ambasadora BiH u Srbiji. Sad nema para da napravi jedan jedini most u Beogradu, a JAT-om placa Turcima da mu dovedu Silajdzica.
Doslo je vrijeme da Tadic prodaje telekom Srbije, JAT i Republiku Srpsku da bi spaso sebe i Srbiju.

Kada je Srbija okoncala srebrenicki genocid Mladic je izjavio da su se konacno osvetili turcima. Tadic prije dva dni ode u Stambol da se rukuje sa Silajdzicem i ljubi sa Turcima -kojima se Mladic svetio prije koju godinu. Mladic, Nikolic i Saric cekaku Tadica da se pojavi u blindiranom autu u Srbiji, dok Silajdzic moze Tihicu, Lagimdziji i Saji da opali klempu kad hoce, a da Dodika zaobada kad god nafata saku obadova.

Silajdzic jeste fukara, koji ostavi Tadica da ga ceka dok on eglenise sa Klintonkom, ali je Tadic stambolski gubitnik.

Posted: **28/04/2010 09:22**

bruce lee wrote:
hercegovac_pravi wrote: Zašto Silajđžić a ne neko drugi? Jednostavno, jedini političar koji izlazi sa maksimalističkim zahtjevima i uspješno ih gura.
haaaaahahhaha! koji to zahtjev uspjesno proguran? 100% BiH, ukidanje entiteta?? po tu cijenu "uspjesnog guranja" odbijeni aprilski amandmani??

1. silajdziceva perspektiva: popularnost opada. stranka se u javnosti posmatra kao potrckalo za svaku mogucu koaliciju - samo nek je fotelja - a on sa politikom sve ili nista izvukao deblji kraj. ulogu (R)bh. patriote kao jakog protuigraca dodiku na domacoj sceni (opravdano) preuzeo zeljko komsic. a izbori uskoro.. sta sad?

opet sve ili nista. prvom prilikom odbrusiti drugoj strani i opravdati zeljeni primat nekompromisnog (R)bh. patriote. u mostaru smo zajedno sa tadicem? pisi zestok govor, svejedno sta taj rekao, ja cu odbrusit..

onda primijetio da je tu izletio, nastupio bez imalo diplomatskog sluha i odabrao potpuno pogresnu priliku za jacanje tog imidza, zamjeri mu raja.. sastanak u turskoj (ispada da je njemu domaci teren!), potpisi neku deklaraciju koja nikog ni na sta ne obavezuje konretno, ispade da si veliki diplomata, svjetska liga.. a znas i odbrusiti kad treba. eto tadic odmah poslije "zestokog" otpora pristade na sastanak. diplomata, al odlucan. glasac to voli.

2. tadiceva perspektiva: ima jednog dodika kao neprikosnovenog predstavnika rs-a, s kojim mora imati kakav takav kontakt. jest da je ovaj krkan, al ga (bas zato) voli glasacko tijelo. i oni sa srbijanskim pasosem, pa cak i u srbiji. ne smiju se ti izgubiti, previse ih je.

a ima tu i kosovo.. jest da je izgubljeno, al ne smije se reci otvoreno.. pitanje je za koliko se to moze prodati, tj. sta se za njeg moze dobiti od eu. na kraju krajeva ako evropa kaze: hajd evo vako-nako, priznaj to, ubrzan ulazak u eu, al samo jos dodika smiri, nije lose imati takvog kao prijatelja. ako ja s njim idem u pionir na kosarku, ja ga mogu smiriti.. a i treba se pokazati s njim, pa makar zbog opozicije koja zamjera deklaraciju o srebrenici..

a propos deklaracija o srebrenici: (polu)korak prema evropi. a evo jos jedne prilike da se dokaze spremnost na kompromis: otici sa silajdzicem - koji me je neki dan bezze napao - u tursku (!) i potpisati jos jednu deklaraciju koja jos manje znaci.. slika velikog drzavnika spremnog za kompromise. brisel to voli. jest da ne voli glasac, al do izbora u srbiji ima jos, a do tad ce se vec dodik dovesti na koji miting (ukoliko bude potrebno ganjati desnicu)

3. ima tu i dodikova perspektiva koja je malo nejasna, ali mogu misliti da se sastoji od: ne valja nikakav dogovor bez mene, ja ljudima ovamo pred izbore obecavam (nemoguci) referendum, a tadic se srete BAS sa silajdzicem i to BAS u turskoj.. to se glasacu nece svidjeti.

konkluzija: nemam apsolutno nikakve iluzije oko ovog sporazuma. silajdzic je za mene politicka taraba koja precjenjuje sebe i koja je vise skodila drzavi poslije rata, nego sto joj je bila dobra tokom njega. na proslim izborima najzasluzniji za dodikov podvig, i najzasluzniji u kocenju daljeg ustavnog napretka u vidu aprilskih reformi. medjutim: u ovom nesretnom sklopu silajdzicevog interesa za glasacima i tadicevog interesa za briselom ima ipak nesto pozitivno: dodikova nemoc u (potpuno neizvjesnom) dogovoru njegova dva najveca aduta u izbornoj kampanji. samo je zalosno da to glasac u rs-u ne vidi alternativu. covic i krsmanovic ne idu sa tadicem na kosarku u pionir. a mozda bi trebali

Eto sam si odogovorio na svoje pitanje. Pogledaj boldano pa se ponovo nasmiji ovaj put svojoj gluposti:-) Pored ovog boldanog ima tu još puno toga ali i ovo je dovoljno za početak
P.S. 'Taće bruce lee.... razbio bi ga Čak Noris

Posted: **28/04/2010 09:27**

Eto sam si odogovorio na svoje pitanje. Pogledaj boldano pa se ponovo nasmiji ovaj put svojoj gluposti:-) Pored ovog boldanog ima tu još puno toga ali i ovo je dovoljno za početak
P.S. 'Taće bruce lee.... razbio bi ga Čak Noris

Stani druze!!!!
Ima jos neko ko je jaci od caka

Ovaj ce cak i Dodu da odradi

Posted: **28/04/2010 12:02**

vivaldi wrote:
Ne potcjenjujem ja tursku. Ja sam lijepo rekao da ona ima potencijal da postane regionalna sila, ali ona to jos uvijek nije. Turska je trenutno zemlja sa 80 miliona stanovnika sto je cini vrlo zanimljivim trzistem i ima odlican polozaj. Osim toga ima dosta jaku armiju i to je to. Turska ekonomija je jos uvijek vrlo slaba, nisu nikakav veliki investitor, a nisu ni clanica eu.
Otezavajuca okolnost za tursku kad je rijec o evropi jeste to sto su jedina dva evropska susjeda (grcka i bugarska) i u eu i u nato, a pritom imaju vrlo lose odnose. U pravcu azije turska takodjer ima veoma ozbiljnog konkuretna za titulu regionalne sile - Iran, koji otprilike ima isti broj stanovnika, veliku vojsku i strasno je bitan faktor u dijelu svijeta jer su njegovi odnosi i sa irakom, sirijom, palestinicma, izraelcima...od neuporedivog veceg znacaja nego turski. Ukoliko u Iranu na bilo koji nacin dodje do promjene politickog kursa, u tom dijelu azije ce on biti puuuno vazniji faktor od turaka.

Ostaje fakticki jedino albanija, kosovo, bih, makedonija i srbija gdje bi turska eventualno imala prostor za sirenje nekog uticaja, ali je i tu u debelom zaostatku. Svaka od ovih zemalja hoce u eu, a tu im turci ne mogu pomoci. Dakle, ostaje jedino sirenje uticaja putem ekonomije (kao sto su npr. nijemci na taj nacin ostvarili strasan uticaj u vecini zemalja istocne evrope), ali osim autoputa u albaniji turska nema nijedne vece investicije u ovim zemljama, a dosta toga je i vec pokupovano.

Samim tim, Turska za sada nema nista nikome ni da da, ni da uzme. Brazil ima tacno 100 miliona stanovnika vise od turske. Veliku vojsku, veliko trziste, visoku stopu rasta gdp-a, dobre odnose sa rusijom, indijom i kinom..., ali sta on znaci malim istocno-evropskim zemljama? Nista! isti slucaj ko i Turska. Postace nesto ako i kada u taj prostor ulozi 10-20 milijardi eura, pa u kompanijama sa brazilskim kapitalom budu zaposlene desetine hiljada radnika - e tek tada imas uticaj u tim zemljama.

vidim da nisi bas najbolje informisan . porediti brazil koji je na kraju svijeta sa turskom koja je na jednoj od najbitnijih strateskih lokacija na svijetu je dijetinjasto i vrlo naivno . sa druge strane iran nije ni blizu turske kad je u pitanju vojna moc , iran pokazuje svoju moc svaki dan . samo parole i bajke a amerikanci se parkirali u dvoristu i mole boga da iran nesto pocne i naravno izraelci bi dali sve od sebe da im malo natrljaju nos . sto znaci da ce iranci biti regionalna sila malo morgen .

pogledaj na turski uticaj na kavkazu , ocigledno ne znas da postoji i koliko je vazan (pocni sa azerbajdzanom) .
recimo znas li da je turska partner u razvoju F 35 i da ce njihovo vazduhoplovstvo biti opremljeno sa 115 komada za par godina . F35 je bolji avion od tajfuna koje koriste nijemci , zbog smanjivanja oruzanih snaga nijemci ce imati manje od 100 komada u arsenalu koji treba imati samo 240 borbenih aviona do 2015 .

vojna moc je temelj svake sile , razmisli koliko bi amerikanci bili sila da prepolove svoje oruzane snage .

Posted: **28/04/2010 12:26**

Hypo-Alpe-Adria wrote:Po ovoj konti od ovog stručnjaka, jači je Bangladeš pojedinačno i od Francuske, Njemačke, Britanije, Italije, Kanade, Izraela, Australije, Brazila, a bogami i od Turske. Mlogo je mlogoljudna zemlja

"po ovoj konti od ovog strucnjaka" ti ocigledno nisi u stanju da pratis diskusiju i da shvatis u cemu je rijec .
pricali smo o vojnoj moci i diskutovali ko je "vojno" jaci (turci ili nijemci/japanci) . onda je jedan forumas u nekoj samo njemu razumljivoj logici ubacio broj stanovnika bangladesa kao argument (vecini jos nije jasno kakve veze ima broj stanovnika te drzave u poredjenu vojne snage turske i sa druge strane njemacke i japana) . ti nastavljas sa tim argumentom u nadi da ces ispasti duhovit i inteligentan . medjutim to nije bas tako i efekat je totalno suprotan .

Posted: **28/04/2010 12:27**

Ovako čovjek da ne zna svašta bi pomislio.
Hoćemo li čiji tata ima dužu belegiju među nogama.

Kakva bolan Turska.
Kad bi im podjelio bezvizni režim 80% bi ih emigriralo u Njemačku.
Kada Turaka bude odredište i destinacija mnogoljudne migracije radne snage, onda se može govoriti o naprednom društvu. Sve dotle, dok njene državljane hvataju po raznim hladnjačama, ispod karoserija kamiona, gepecima od automobila u samo jednom zacrtanom smjeru - Zapadna Europa, nema ništa od te šuplje priče o snazi vojske, Bosforu, plinovodu...bezze.

Posted: **28/04/2010 12:29**

Hypo-Alpe-Adria wrote:Ovako čovjek da ne zna svašta bi pomislio.
Hoćemo li čiji tata ima dužu belegiju među nogama.
Kakva bolan Turska.
Kad bi im podjelio bezvizni režim 80% bi ih emigriralo u Njemačku.
Kada Turaka bude odredište i destinacija mnogoljudne migracije radne snage, onda se može govoriti o naprednom društvu. Sve dotle, dok njene državljane hvataju po raznim hladnjačama, ispod karoserija kamiona, gepecima od automobila u samo jednom zacrtanom smjeru - Zapadna Europa, nema ništa od te šuplje priče o snazi vojske, Bosforu, plinovodu...bezze.

hypo, nisu to turci, to su 99% kurdi,

Posted: **28/04/2010 12:35**

Ima li neko sadržaj ove Deklaracije, bar dio teksta? I da li je zaista Silajdžić proveo dva dana u Istanbulu u privatnoj posjeti, je li otišao na taj samit bez znanja i saglasnosti Predsjedništva. Šta kaže Komšić?

Posted: **28/04/2010 12:37**

osa wrote:
Hypo-Alpe-Adria wrote:Ovako čovjek da ne zna svašta bi pomislio.
Hoćemo li čiji tata ima dužu belegiju među nogama.
Kakva bolan Turska.
Kad bi im podjelio bezvizni režim 80% bi ih emigriralo u Njemačku.
Kada Turaka bude odredište i destinacija mnogoljudne migracije radne snage, onda se može govoriti o naprednom društvu. Sve dotle, dok njene državljane hvataju po raznim hladnjačama, ispod karoserija kamiona, gepecima od automobila u samo jednom zacrtanom smjeru - Zapadna Europa, nema ništa od te šuplje priče o snazi vojske, Bosforu, plinovodu...bezze.
hypo, nisu to turci, to su 99% kurdi,

Ahaaa. Stari HZ Herceg-Bosanski separatisto.
Jesu li građani Turske? Jesu? imaju li Turske pasoše? Imaju.
Znači Turci.

Posted: **28/04/2010 12:40**

Hypo-Alpe-Adria wrote:Ovako čovjek da ne zna svašta bi pomislio.
Hoćemo li čiji tata ima dužu belegiju među nogama.
Kakva bolan Turska.
Kad bi im podjelio bezvizni režim 80% bi ih emigriralo u Njemačku.
Kada Turaka bude odredište i destinacija mnogoljudne migracije radne snage, onda se može govoriti o naprednom društvu. Sve dotle, dok njene državljane hvataju po raznim hladnjačama, ispod karoserija kamiona, gepecima od automobila u samo jednom zacrtanom smjeru - Zapadna Europa, nema ništa od te šuplje priče o snazi vojske, Bosforu, plinovodu...bezze.

daj par dokaza koji mogu potvrditi te tvoje teorije . jedva cekam izvor informacije o onih 80% sto bi za njemacku .

sta mislis koliko je rusa doslo do zapadne europe na nacinima gore navedenim ?

Posted: **28/04/2010 12:42**

Hypo-Alpe-Adria wrote:
osa wrote:
Hypo-Alpe-Adria wrote:Ovako čovjek da ne zna svašta bi pomislio.
Hoćemo li čiji tata ima dužu belegiju među nogama.
Kakva bolan Turska.
Kad bi im podjelio bezvizni režim 80% bi ih emigriralo u Njemačku.
Kada Turaka bude odredište i destinacija mnogoljudne migracije radne snage, onda se može govoriti o naprednom društvu. Sve dotle, dok njene državljane hvataju po raznim hladnjačama, ispod karoserija kamiona, gepecima od automobila u samo jednom zacrtanom smjeru - Zapadna Europa, nema ništa od te šuplje priče o snazi vojske, Bosforu, plinovodu...bezze.
hypo, nisu to turci, to su 99% kurdi,
Ahaaa. Stari HZ Herceg-Bosanski separatisto.
Jesu li građani Turske? Jesu? imaju li Turske pasoše? Imaju.
Znači Turci.

dobro bošnjačino, predajem se...

Posted: **28/04/2010 12:44**

h_poaro wrote:Ima li neko sadržaj ove Deklaracije, bar dio teksta? I da li je zaista Silajdžić proveo dva dana u Istanbulu u privatnoj posjeti, je li otišao na taj samit bez znanja i saglasnosti Predsjedništva. Šta kaže Komšić?

Jeste. Privatna posjeta je bila u pitanju. Nije nastupio kao predsjedavajući jer posjet nije bio usuglašen s predsjedništvom.
''Šta kaže Komšić ???''
Načelno se složio s šefom, samo mu krivo što ga nije poveo sa sobom da razbije nos barem Tadiću, jer više nema Koštunice.

Posted: **28/04/2010 12:53**

Nije bash ni privatno bio tamo iako formalno tako dodje....tamo je bio valjda da zastupa interese naroda kojem pripada a ne interese BiH, ...i naravno da dobije instrukcije od novog kerovodje da malo upristoji svoje ponasanje

Posted: **28/04/2010 12:58**

Jesu li građani Turske? Jesu? imaju li Turske pasoše? Imaju.
Znači Turci.

svaki kurd bi ti sad nos slomio da mu to kazes u oci

zanimljivo je kako bi turci nametnuli kurdima turcizam,ali bez da im dadnu sva ista prava...svaki turcin bi prije kcer dao za grka nego za "ciganskog kurda"

Posted: **28/04/2010 13:03**

theTruePath wrote:
Jesu li građani Turske? Jesu? imaju li Turske pasoše? Imaju.
Znači Turci.

svaki kurd bi ti sad nos slomio da mu to kazes u oci zanimljivo je kako bi turci nametnuli kurdima turcizam,ali bez da im dadnu sva ista prava...svaki turcin bi prije kcer dao za grka nego za "ciganskog kurda"

da malo ne pretjeruješ...

Posted: **28/04/2010 13:08**

osa wrote:
theTruePath wrote:
Jesu li građani Turske? Jesu? imaju li Turske pasoše? Imaju.
Znači Turci.

svaki kurd bi ti sad nos slomio da mu to kazes u oci zanimljivo je kako bi turci nametnuli kurdima turcizam,ali bez da im dadnu sva ista prava...svaki turcin bi prije kcer dao za grka nego za "ciganskog kurda"

da malo ne pretjeruješ...

zasto? znam kako razmisljaju,,,nametnuli bi im na silu turcizam,ali samo zbog politike,,u drustvu ih nikada ne prihvacaju kao Turke.Zapravo,obrazovani,urbani kurdi se trude da budu turci ali ih turci nece i uvijek postoji diskriminacija

Posted: **28/04/2010 13:16**

jeza u ledja wrote:Ko kaze da ista od ovog ima veze sa EU?
Sama cinjenica da su se Tadic i Silajdzic nasli u Istanbulu, a ne u Sofiji, Bukurestu, Atini, Kijevu ili Teheranu govori ko ima uticaj, a ko ne.

Ja ne znam kako ovo mozemo izmjeriti, ali eto nek ti bude.

Daj ti nesto, bilo sta, sto se moze izmjeriti.
Daj neke parametre po kojima se odredjuje ko je regionalna sila, a ko ne. Izlistaj 5 stavki pa da poredimo.

Ne, tebi je odgovor "u regionu nema nijedne sile" . Nidje veze.
Pa Srbija je neka vrsta regionalne sile na zapadnom Balkanu (ili ima predispozicije za to), a ne Turska.
U svakom geografskom podrucju imas neke sile, bilo regije, bilo zemlje, bilo gradove. U ovoj nasoj regiji jugoictocne Evrope - istocnog Mediterana Turska je regionalna sila. Ti ako neces to da priznas, ok, ali je suvislo dalje raspravljati bez nekih tvojih konkretnih pokazatelja da 'nebo nije plavo'.

Da ne sirimo vise diskusiju pokusacu da skratim. Vojna moc na tlu evrope ne igra vise skoro nikakvu ulogu. Osim par ovih nasih drzavica sve ostale su usle u nato posljednjih godina. Vise niko nikome u evropi ne moze prijetiti avionima, kamionima i tenkovima. Kao rezultat toga skoro sve zemlje su poukidale regrutaciju (ili rade na tome), svi se rijesavaju viska naoruzanja (pa cak i mi) i svi prave male, profesionalne i sto modernije armije.

Turska jeste vojna sila, ali u evropi to vise ne pije vode. Turska ima vrlo problematicne susjede na azijskoj granici i ona ce uvijek morati imati veliku vojsku jer ne smije nista prepustati slucaju.

Ponavljam, Turski uticaj u evropi bez obzira na 80 miliona stanovnika i veliku armiju je vrlo, vrlo mali - za sada. Sta ce biti u buducnosti ne znam. U evropi je sada samo jedan bog - ekonomija! Preko ekonomije se ostvaruje politicki uticaj.

Kad si vec spomenuo srbiju, tamo strasan uticaj ima rusija. Taj uticaj nije rezultat straha od nukleranih bombi ni zato sto su rusi pravoslavna braca. Taj uticaj je rezultat toga sto su Rusi kupili kompletnu naftnu i gasnu industriju srbije ( a i rs-a). Od sada pa nadalje i ubuduce, svaki srbijanski ministar energetike i svaka srbijanska vlada kada god bude donosila bilo kakvu odluku koja se tice naftne/gasne industrije mora ce zvati ruskog ambasadora na konsultacije. Kada rusi jos zavrse juzni tok, oni ce tu poziciju zabetonirati ne samo ulaganjima vec i zakonski ce to utemeljiti. Svaki veliki ugovor ima bezbroj tajnih zastitnih klauzula koje nikad nece biti dostupne javnosti.

Srbijansko rukovodstvo vec par godina daje blowjob i Talijanima zbog Fijata. Kada fijat za 2-3 godine pocne izbacivati iz kragujevca 200-300 hiljada auta godisnje oni istog trena postaju najvazniji faktor u srbijanskoj ekonomiji jer ce pokrenuti industriju vrijednu milijarde eura. To je sila. To je sirenje uticaja. Na taj se nacin pokazuju misici jer ce Rim znati da uvijek moze racunati na glas beograda (ako mu naravno ikada i zatreba), jer u suprotnom bi fabrika mogla zavrsiti na tockovima pa preseliti u moldaviju.

Gdje je turska u svemu tome?
Nema je! Turci pod hitno moraju napraviti budzet od par milijardi eura za ulaganja u strateske grane zemalja gdje zele da ostvare uticaj.

Na kraju da se vratim na temu. Ovaj sastanak u istanbulu nema nikakve veze s tim da li je turska sila ili nije, vec zbog nekih razloga koje sam prije naveo, turska bi mogla biti dobar MEDIJATOR u stabilizaciji odnosa beograda i sarajeva. To je situacija koja bi svima odgovarala. Kod nas bi se stanje bar primirilo, a turska bi zabiljezila neki diplomatski uspjeh.

Posted: **28/04/2010 13:17**

theTruePath wrote:
osa wrote:

da malo ne pretjeruješ...

zasto? znam kako razmisljaju,,,nametnuli bi im na silu turcizam,ali samo zbog politike,,u drustvu ih nikada ne prihvacaju kao Turke.Zapravo,obrazovani,urbani kurdi se trude da budu turci ali ih turci nece i uvijek postoji diskriminacija

mislio sam ovo za grčke zetove...

Posted: **28/04/2010 13:19**

osa wrote:
theTruePath wrote:
osa wrote:

da malo ne pretjeruješ...

zasto? znam kako razmisljaju,,,nametnuli bi im na silu turcizam,ali samo zbog politike,,u drustvu ih nikada ne prihvacaju kao Turke.Zapravo,obrazovani,urbani kurdi se trude da budu turci ali ih turci nece i uvijek postoji diskriminacija
mislio sam ovo za grčke zetove...

mozda nebi oni religiozniji sa sela ali ovi ufurani istanbulcani sigurno bi

radi se o tome da su kurdi,ono sto bi narod kod nas rekao,"ciganija"...a grci koliko god mrski oni su ipak narod koji se cijeni

Posted: **28/04/2010 13:20**

Meni su smijesni oni koji pricaju da je ovo bila privatna Harisova posjeta

Sve me ovo podsjeca na ono psi laju a karavani prolaze.

I za onu BiH tuzbu protiv Srbije iz 1993. godine su govorili da je to privatna Alijina tuzba, pa nakraju to ispade sasvim i legalna i legitimna tuzba drzave Bosne i Hercegovine. Srbija cak u postupku bila istakla da je Alija prekrsio Ustav R BiH jer nije ispostvona ustavom predvidjena procedura za podnosenje tuzbe, pa fino Medj. sud pravde rekao da je tuzba sasvim legalna.

Ljudi nikako da shvate da je medjunarodno pravo jace od domaceg i prava i da se medjunarodnom pravu jebe sta pise u nekom ustavu.

Ako institucije drzave BiH ne poniste (stave van snage) Harisov potpis na deklaraciji, deklaracija ostaje na snazi kao deklaracija potpisana od drzave Bosne i Hercegovine i svih njenih gradjana.

Posted: **28/04/2010 13:26**

ova tema je otišla malo preširoko. ali nije bitno. dakle nažlost situacija kod nas u Bosni je takva da mi nemožemo ništa sami riješti i dogovoriti pa moraju drugi za nas to da rade. veznao za ovaj sastanak Turci pokušavaju upasti kao neka regoinalna sila a još kao na strani Bošnjaka, a vjerovatno da ovo nebi radili bez odobrenja Amerikanaca. ovi naši srbi (RS) su se nešto kao prepali jer im je Srbija kao neki zaštitnik i smatram da Bošnjaci trebaju iskoristiti ovu nastalu situaciju i dogovarati se sa Srbijom kad več ovi neće a ove fata prpa i nešto se več možei isposlovati. Silajdžić zna dosta ljudi i jako je cijenjen u Arapsko-muslimanskom svijetu e sad kako i na koji način je došo do toga neznam. e sad to Siladžić pokušava iskoristi u svoju korist a vidječemo i da li ce u državnu korist.

Posted: **28/04/2010 13:30**

El_comadante wrote:ova tema je otišla malo preširoko. ali nije bitno. dakle nažlost situacija kod nas u Bosni je takva da mi nemožemo ništa sami riješti i dogovoriti pa moraju drugi za nas to da rade. veznao za ovaj sastanak Turci pokušavaju upasti kao neka regoinalna sila a još kao na strani Bošnjaka, a vjerovatno da ovo nebi radili bez odobrenja Amerikanaca. ovi naši srbi (RS) su se nešto kao prepali jer im je Srbija kao neki zaštitnik i smatram da Bošnjaci trebaju iskoristiti ovu nastalu situaciju i dogovarati se sa Srbijom kad več ovi neće a ove fata prpa i nešto se več možei isposlovati. Silajdžić zna dosta ljudi i jako je cijenjen u Arapsko-muslimanskom svijetu e sad kako i na koji način je došo do toga neznam. e sad to Siladžić pokušava iskoristi u svoju korist a vidječemo i da li ce u državnu korist.

i ukratko,svako sve radi u svoju korist

Posted: **28/04/2010 13:31**

El_comadante wrote:ova tema je otišla malo preširoko. ali nije bitno. dakle nažlost situacija kod nas u Bosni je takva da mi nemožemo ništa sami riješti i dogovoriti pa moraju drugi za nas to da rade. veznao za ovaj sastanak Turci pokušavaju upasti kao neka regoinalna sila a još kao na strani Bošnjaka, a vjerovatno da ovo nebi radili bez odobrenja Amerikanaca. ovi naši srbi (RS) su se nešto kao prepali jer im je Srbija kao neki zaštitnik i smatram da Bošnjaci trebaju iskoristiti ovu nastalu situaciju i dogovarati se sa Srbijom kad več ovi neće a ove fata prpa i nešto se več možei isposlovati. Silajdžić zna dosta ljudi i jako je cijenjen u Arapsko-muslimanskom svijetu e sad kako i na koji način je došo do toga neznam. e sad to Siladžić pokušava iskoristi u svoju korist a vidječemo i da li ce u državnu korist.

Pa znaju RS Srbi vrlo dobro da bez Srbije RS ne bi ni postojala...da nije Beograd dao zeleno svjetlo da se JNA stavi pod komandu Karadzica i SDS-a tada, da im nije financirao sve parainstitucije, RS bi samo ostala u domenu vlaznih snova.

Forum Klix.ba

silajdzic i tadic u turskoj...

#176 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#177 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#178 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#179 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#180 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#181 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#182 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#183 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#184 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#185 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#186 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#187 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#188 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#189 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#190 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#191 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#192 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#193 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#194 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#195 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#196 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#197 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#198 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#199 Re: silajdzic i tadic u turskoj...

#200 Re: silajdzic i tadic u turskoj...