Vlaisavljevići - ALL ABOUT

TV i novinske vijesti, vaši komentari, vaše teme...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#176 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by nokia6170 »

dijalog wrote:
Prvo malo bolje proučite međunarodno pravo pa se tek onda upustite u diskusiju o međunarodnim pravnim aktima.

"Универзална декларација о људским правима, иако правно необавезујућа, усвојила је Генерална скупштине УН 1948. године као заједнички стандард за све."

Za razliku od vas ja argumentovano i dokaziam branim svoje stavove a vi ako imate nekih kontra dokaza ponudite ih,ali očigledno je da ste neinformisani.
Hajd malo smiri se, duboko udahni pa skontaj da lupas glavom u pogresan zid...ne znam odakle ti uopste Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima i ko je uopste spomenuo tu deklaraciju...ja sam pricao o Evropskoj konvenciji za ljudska prava....to je skroz drugi medj. dokument.

evropska konvencija je nadredjena svim zakonima u bosni i hercegovini i to pise u ustavu bih...jel ti sad malo jasnije?
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#177 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by JThomas »

da postoji sprava kojom bi nekoga mogao hrak...cmoknuti :roll: preko računara, sad bi sve dao za nju... :-) :-) :-) kad neko priča o nečemu u šta se razumije k'o mara u kriv qrac :-) pa nisam ja vesla sisao četiri godine :-) :-)

član II 2 Ustava BiH:

2. Međunarodni standardi
Prava i slobode predviđeni u Evropskoj konvenciji za zaštitu ljudskih prava i osnovnih slo-
boda i u njenim protokolima se direktno primjenjuju u Bosni i Hercegovini. Ovi akti imaju
prioritet nad svim ostalim zakonima.


pa isprintaj sebi šest puta, uokviri i pozlati prije nego što napišeš da sudovi "mogu, ali ne moraju uzeti u obzir konvencije" :-) :-) :-) :-) :-) :skoljka:

idi se igraj zahrđalom pilom, a pravo pusti onima koji nešto i znaju o njemu.
Last edited by JThomas on 07/07/2009 17:15, edited 1 time in total.
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#178 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by nokia6170 »

JThomas wrote:da postoji sprava kojom bi nekoga mogao hrcmoknuti preko računara, sad bi sve dao za nju... :-) :-) :-) kad neko priča o nečemu u šta se razumije k'o mara u kriv qurac:-) pa nisam ja vesla sisao četiri godine :-) :-)

član II 2 Ustava BiH:

2. Međunarodni standardi
Prava i slobode predviđeni u Evropskoj konvenciji za zaštitu ljudskih prava i osnovnih slo-
boda i u njenim protokolima se direktno primjenjuju u Bosni i Hercegovini. Ovi akti imaju
prioritet nad svim ostalim zakonima.


pa isprintaj sebi šest puta, uokviri i pozlati prije nego što napišeš da sudovi "mogu, ali ne moraju uzeti u obzir konvencije" :-) :-) :-) :-) :-) :skoljka:
ama decko je dao pogresan zmigavac, i ne odustaje od skretanja :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52998
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#179 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by Chmoljo »

nokia6170 wrote:
JThomas wrote:da postoji sprava kojom bi nekoga mogao hr..cmoknuti preko računara, sad bi sve dao za nju... :-) :-) :-) kad neko priča o nečemu u šta se razumije k'o mara u kriv qurac:-) pa nisam ja vesla sisao četiri godine :-) :-)

član II 2 Ustava BiH:

2. Međunarodni standardi
Prava i slobode predviđeni u Evropskoj konvenciji za zaštitu ljudskih prava i osnovnih slo-
boda i u njenim protokolima se direktno primjenjuju u Bosni i Hercegovini. Ovi akti imaju
prioritet nad svim ostalim zakonima.


pa isprintaj sebi šest puta, uokviri i pozlati prije nego što napišeš da sudovi "mogu, ali ne moraju uzeti u obzir konvencije" :-) :-) :-) :-) :-) :skoljka:
ama decko je dao pogresan zmigavac, i ne odustaje od skretanja :D
konta lik da bi neka zemlja poštovala ljudska prava onako, što je dobra. a inače sud u Strazburu je tu onako, lijepa zgrada :mrgreen: :mrgreen:
dijalog
Posts: 8
Joined: 07/07/2009 00:28

#180 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by dijalog »

nokia6170 wrote:
dijalog wrote:
Prvo malo bolje proučite međunarodno pravo pa se tek onda upustite u diskusiju o međunarodnim pravnim aktima.

"Универзална декларација о људским правима, иако правно необавезујућа, усвојила је Генерална скупштине УН 1948. године као заједнички стандард за све."

Za razliku od vas ja argumentovano i dokaziam branim svoje stavove a vi ako imate nekih kontra dokaza ponudite ih,ali očigledno je da ste neinformisani.
Hajd malo smiri se, duboko udahni pa skontaj da lupas glavom u pogresan zid...ne znam odakle ti uopste Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima i ko je uopste spomenuo tu deklaraciju...ja sam pricao o Evropskoj konvenciji za ljudska prava....to je skroz drugi medj. dokument.

evropska konvencija je nadredjena svim zakonima u bosni i hercegovini i to pise u ustavu bih...jel ti sad malo jasnije?
Pa ti si potpuni neznalac. Nemas pojma o chemu prichash i shta goworish.
Procitaj Dejtonski mirovni sporazum, Ustav BiH, Statut SE i tu Konvenciju pa onda dodji ovdje i brani stavove.
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#181 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by nokia6170 »

dijalog wrote:
nokia6170 wrote:
dijalog wrote:
Prvo malo bolje proučite međunarodno pravo pa se tek onda upustite u diskusiju o međunarodnim pravnim aktima.

"Универзална декларација о људским правима, иако правно необавезујућа, усвојила је Генерална скупштине УН 1948. године као заједнички стандард за све."

Za razliku od vas ja argumentovano i dokaziam branim svoje stavove a vi ako imate nekih kontra dokaza ponudite ih,ali očigledno je da ste neinformisani.
Hajd malo smiri se, duboko udahni pa skontaj da lupas glavom u pogresan zid...ne znam odakle ti uopste Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima i ko je uopste spomenuo tu deklaraciju...ja sam pricao o Evropskoj konvenciji za ljudska prava....to je skroz drugi medj. dokument.

evropska konvencija je nadredjena svim zakonima u bosni i hercegovini i to pise u ustavu bih...jel ti sad malo jasnije?
Pa ti si potpuni neznalac. Nemas pojma o chemu prichash i shta goworish.
Procitaj Dejtonski mirovni sporazum, Ustav BiH, Statut SE i tu Konvenciju pa onda dodji ovdje i brani stavove.
Izvini, upravu si..dodjem ti pivu..eto javi se kad naletis u Sarajevo..a dotad cu da iscitam i naucim sve to na sta si me uputio :dance:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52998
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#182 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by Chmoljo »

dijalog wrote:
Pa ti si potpuni neznalac. Nemas pojma o chemu prichash i shta goworish.
Procitaj Dejtonski mirovni sporazum, Ustav BiH, Statut SE i tu Konvenciju pa onda dodji ovdje i brani stavove.
jedno pitanje koje bi i laik mogao shvatiti:

kako to da ljudi, koji nisu uspjeli naći zadovoljštinu u poštovanju njihovih ljudskih prava od strane domaćih sudova, mogu pravdu tražiti u Strazburu?

hvala.
dijalog
Posts: 8
Joined: 07/07/2009 00:28

#183 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by dijalog »

Chmoljo wrote:
dijalog wrote:
Pa ti si potpuni neznalac. Nemas pojma o chemu prichash i shta goworish.
Procitaj Dejtonski mirovni sporazum, Ustav BiH, Statut SE i tu Konvenciju pa onda dodji ovdje i brani stavove.
jedno pitanje koje bi i laik mogao shvatiti:

kako to da ljudi, koji nisu uspjeli naći zadovoljštinu u poštovanju njihovih ljudskih prava od strane domaćih sudova, mogu pravdu tražiti u Strazburu?

hvala.
U tome i jeste kvaka. Ne može svako tražiti zaštitu svojih ljudskih prava pred Sudom u Strazuburu a kada, ko i na koji način se može obratiti ovom sudu definisano je u Pravilniku o radu suda za ljudska prava u Strazburu
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#184 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by nokia6170 »

dijalog wrote:
Chmoljo wrote:
dijalog wrote:
Pa ti si potpuni neznalac. Nemas pojma o chemu prichash i shta goworish.
Procitaj Dejtonski mirovni sporazum, Ustav BiH, Statut SE i tu Konvenciju pa onda dodji ovdje i brani stavove.
jedno pitanje koje bi i laik mogao shvatiti:

kako to da ljudi, koji nisu uspjeli naći zadovoljštinu u poštovanju njihovih ljudskih prava od strane domaćih sudova, mogu pravdu tražiti u Strazburu?

hvala.
U tome i jeste kvaka. Ne može svako tražiti zaštitu svojih ljudskih prava pred Sudom u Strazuburu a kada, ko i na koji način se može obratiti ovom sudu definisano je u Pravilniku o radu suda za ljudska prava u Strazburu
Upornijeg ublehasa nisam odavno vidio na ovom forumu :D

Vidis on je citao i Pravilnik o radu suda za ljudska prava u Strazburu...garant zna i onu Sefiku sto radi ko cistacica gore :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52998
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#185 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by Chmoljo »

dijalog wrote:
jedno pitanje koje bi i laik mogao shvatiti:

kako to da ljudi, koji nisu uspjeli naći zadovoljštinu u poštovanju njihovih ljudskih prava od strane domaćih sudova, mogu pravdu tražiti u Strazburu?

hvala.
U tome i jeste kvaka. Ne može svako tražiti zaštitu svojih ljudskih prava pred Sudom u Strazuburu a kada, ko i na koji način se može obratiti ovom sudu definisano je u Pravilniku o radu suda za ljudska prava u Strazburu[/quote]

:roll: :roll: :roll:

pa naravno, ako je došlo do kršenja ljudskih prava :-) :-) :-) :-) ali fulio moju poentu, a to je da međunarodni subjekti (koji su za to stvoreni) IMAJU jurisdikciju nad svim državama potpisnicama. neće raditi ex officio, pobogu :roll:

neću više ići off topic... ti malo prelistaj UDŽBENIKE, a ne odmah zakone i statute.
User avatar
pici
Posts: 46657
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#186 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by pici »

Sanja Vlaisavljević: Huškački jezik u sarajevskim medijima
Datum: 10.06.2009 22:00
Autor: Glas Srpske

SOKOLAC - U BiH nedostaje elementarna kultura dijaloga i to je uočljivo u medijima, posebno federalnim, izjavila je predsjednik Centra za kulturu dijaloga u BiH Sanja Vlaisavljević, prenijela je Srna.

Ona je na seminaru o temi "Promocija dijaloga i učešće civilnog društva kao instrumenta prevencije, konflikta i pomirenja u BiH", koji je sinoć održan na Sokocu, istakla da je huškački jezik ulice, primitivizma i mržnje poguban za sve dobronamjerne ljude u BiH.

- Smatramo da su predrasude kod nekih drugih i da smo ih mi oslobođeni. Ova vježba u kojoj ljudi odlučuju kome da spasu život jeste i test naših predrasuda - rekla je Vlaisavljevićeva.
:shock: .....idemo dalje...... :shock:


Političari i uvrede
Datum: 17.04.2009 23:00
Autor: Sanja Vlaisavljević

Tko je uveo jezik ulice u javni prostor: političari, mediji ili neke druge javne ličnosti? Tko narod podstrekava na netrpeljivost: političari ili mediji? Na koga kritička misao treba biti ustremljena: na političare ili medije? Ima li neki političar koji je uzor neuljudnosti? Ima, ima! Treba ga stalno prokazivati i svi će konačno povjerovati da je loš. Ima li novinara i javnih ličnosti koje govore huškačkim jezikom ili jezikom mržnje? Nema, nema! Treba stalno govoriti da nema i neće ga ni biti. Ali ako se slučajno pojavi neki takav govornik, treba znati da to radi u službi istine i za dobrobit naroda.

A političar? Njega bira narod, ljudi biraju političare prema svojoj volji i svojim opredjeljenjima. Narod obično ne zna koga želi i svaka pretpostavka da liberalna društva imaju i liberalne skupine sa kojima moraju računati, makar one predstavljale i despotizam na koji se mora računati, padaju u vodu.
Narod ne shvaća

Ako birači biraju lidera koji koristi jezik ulice ili neprimjeren jezik, da li je opravdano da novinar raskrinkava taj jezik i taj narod pred njima samima? Da li novinar ili javna ličnost ima pravo kada narodu kaže da je njihov vođa kriminalac i bandit? Da li je novinar koji ne pripada toj etničkoj skupini, pa čak niti entitetu, dovoljno pozvan da sudi o izboru građana?

Čini se da bi novinar prije negoli pokaže ovu brigu za narod u drugom entitetu trebao civilizirati javni prostor. Čini se da je snaga novinara da argumentima pokaže loše aspekte djelovanja izvjesnog političara. Argumentima, a ne etiketama. Etikete nisu alatka za dobar argument, one su alatka kada nedostaje argument i još više kada nema potkrepe tvrdnji. Mediji i javne ličnosti, nažalost, imaju i ulogu da obrazuju.
Gospoda

Ipak ostaje nejasno pitanje, ili bolje reći briga, recimo federalnih medija, za političko stanje u RS? Da li ta briga treba da destabilizira biračko tijelo u RS i to jednim neutralnim uvidom iz Federacije i obratno? Kako objasniti običnom, mirnom čovjeku posvećenom svojoj obitelji i poslu kojim se bavi da recimo "građanski" mediji nekoga tko je (ne)pravosnažno osuđen zovu gospodinom ili pak sa druge strane i prije presude možda pedofilom, zavisi o kome je riječ? I kako objasniti da nekome tko još i nije na sudu već unaprijed pripisuju da je zločinac i kriminalac?

Eto ipak primjera da se može čak i o bjeguncima, osuđenicima i inim govoriti uljudno usprkos sudskoj, nepravosnažnoj ili pravosnažnoj, odluci! Ostaje samo pitanje kako onda objasniti ovo drugo? Koje? Pa ovo da političar nije u sudskom procesu, legitiman je predstavnik naroda, narod ne traži njegovu smjenu, međunarodni zvaničnici ga uvažavaju kao ravnopravnog sugovornika, a on je nacionalista, zločinac ili kriminalac? A sve to upravo zbog brige za građane koji ne vide, ne čuju, ne znaju, ne smiju ili možda ipak i vide, i čuju, i znaju, i smiju (pa valjda je glasanje tajno) i ipak žele političare koje imaju.
Treba narod i nasmijati

Ali ima i onih javnih ličnosti ili novinara koji ne žele govoriti ružne riječi, pa umjesto ozbiljnih retoričkih analiza ili ružnih riječi, narodu plasiraju, na primjer, satiru ili karikature. I čitajući tako te novine ili slušajući govore, čovjek ne zna od stranice do stranice da li lista "Feral", "Ekonomist" ili stripo/pornoteku, ili je pak šizofren jer ne može da se snađe? No, ipak mora da je do čitaoca, jer oni koji nam plasiraju informacije rade to prema svim standardima uljudnosti i ne bi prešli tu granicu ni za šta. Znaju da nepoštivanje kodeksa, pravila ili deklaracija može biti sankcionirano čak i kada netko ne pokrene žalbu, već naprosto zahvaljujući monitoringu neovisnih tijela. Nema više stranaca na čelu tih neovisnih tijela, ali monitoring sa ciljem zaštite dostojanstva čovjeka je postulat od kojega ne odustaju angažirani za javni riječ niti danas. Znaju oni koji pišu, govore ili uređuju, da kada obuku nekog političara u Hitlerovu uniformu, da ne misle ništa loše, jer to je smiješno. Nije to nikakva analiza već samo jedan pogled na tog političara, eto tako da se ljudi nasmiju. Nema tu jezika ulice ili huškačkog jezika, a o jeziku mržnje da ne govorimo, kakav je to jezik mržnje ako nekoga obučete u Hitlerovu uniformu? Jeste li rekli da je nacista, zločinac, da na čelu toga naroda stoji kao legitimni predstavnik historijsko oličenje zla? Naravno da niste, a još je i smiješno. A čak ako netko zlurado i pomisli da možda jeste, nema kuda. Satira je dozvoljena i nije kažnjiva. Pa kada nemate argumenata, a poriv jači od vas, a vi onda ubacite karikaturu i satiru (na što god ona ličila) i to mirne savjesti objavite. Nije tu naravno riječ o zloupotrebi medijskog prostora i medijsko sijanje strahovlade među građanima, to je naprosto sloboda medija, i to ne bilo kakva već apsolutna sloboda medija. I sada još netko treba da ukazuje da se u javnom prostoru upotrebljava govor mržnje, praveći tako neobične neprincipijelne koalicije preko kojih tobože želi da pomogne uspostavljanju kulture dijaloga i uljudnog jezika. A tih neprincipijelnih koalicija nema među novinarima. Ne može se nikako dogoditi da recimo novinar kaže ili pak piše o drugom novinaru loše pa da poslije veseli i združeni podržavaju jedni druge kroz svoje medijske prostore. Njih ne zanimaju ljudi osobno, već problemi općenito! To ne karakterizira principijelna zalaganja koja su osnovno načelno javne riječi, pa i novinarske.

Mora da ovi koji se zalažu za civiliziranje javnog prostora i ne znaju šta je posrijedi, pa eto tako ukazuju na nedostatke u javnoj riječi i pozivaju na cenzuru koje inače nema u našim, posebno "građanskim" medijima. Koliko je samo muke i truda trebalo da se izborimo za (apsolutnu) slobodu javne riječi otkako odoše stranci iz raznih komisija i vijeća. Sada konačno svatko govori ono što poželi i osjeća, ne vodeći računa o tamo nekim kodeksima. Samo su još političari nepristojni i imaju huškačku retoriku, a građani to nikako da prepoznaju.

:shock: ....katastrofa i tolika pristrasnost da mi je vec muka :shock: Milorad Dodik-"Jebemi se"





Cenzura privilegija probranih
Datum: 15.05.2009 23:00
Autor: Sanja Vlaisavljević

Čitam na jednom veb sajtu tekst novinarke Sanje Modrić i zapadnu mi za oko 20 metoda cenzure o kojim piše autorica.

Piše ona o tome bez gnjeva i srdžbe, odmjereno, ne navodeći posebno primjere za svaku metodu, ali i jasno i precizno. Pokušavam prevesti ove metode u bh. realnost. Ako ne griješim prevod bi za neke mogao izgledati ovako:
Zabranjivanje tema

Uvijek postoje prioriteti u objavljivanju vijesti, ali ako jedna vijest koja se odnosi na suradnju ili prekid suradnje između aktera u dva entiteta ne dobije nikakav medijski prostor u vremenu kada se ponajviše govori o medijskim slobodama i zagovara otvoreni medijski prostor nije ništa drugo nego cenzura. Vijest da dvije članice UO Udruge BH novinara napuštaju članstvo nije marginalna vijest, već vijest koja sasvim ozbiljno treba da zabrine i šire krugove negoli novinarske. Ali ove informacije nema u "građanskim" medijima u Federaciji.
Skraćivanje priloga

Recimo, boravi Doris Pak u BiH, boravi u oba entiteta i građani iz građanskih medija saznaju da je zabrinuta zbog opstrukcija u RS, medijskih nesloboda, ali ne i da je boravila u Redakciji "Nezavisnih novina" i pričala o uređivačkim politikama i medijskim slobodama.
Nametanje tema

Kada recimo 14 godina poslije rata na javnom servisu imate priliku svake sedmice gledati jedan isti prilog, nije li to nametanje tema i to ne bilo kakvo već, nažalost, upravo takvo nametanje koje može biti pogubno za BiH, a sve pod izgovorom zahtjeva za uspostavljanjem pravednih odnosa i uklanjanjem negativnih trendova, premda je snimak iz devedesetih. Ali tko zna, možda je tema ukazivanja na vječno četništvo u biti aktualna i nenametnuta, kao i svaki film koji pokazuje događaje iz ranih devedesetih koji se prikazuju na FTV. Zašto bi se mladi zavoljeli i surađivali kada mogu lijepo i dosljedno da se mrze.
Premještanje bitnih tema na manje uočljive pozicije ili na veb

Informacija da su mladi iz Srbije došli u Potočare da se poklone žrtvama genocida je toliko nebitna da zaslužuje prostor ne veći od 5 dž 6 cm negdje na 6. stranici jednih "građanskih" dnevnih novina, a i kako bi bila bitnija od stalnog ukazivanja na zlo koje dolazi od njihovih sunarodnika. Nije ni trebala dolaziti ta mladost i pokazivati dobru volju, jer kome je još do dobre volje?
Diktiranje pitanja

Cenzor kao urednik je uvijek na djelu kada od svih navedenih pitanja u razgovoru, kao ključno, iznosi upravo ono koje odgovara njegovoj ideologiji, pa iz sasvim nebitnog konteksta iz toga intervjua izvlači naslov poput "Sloboda medija mora biti apsolutna", iako je to u intervjuu jedan visoki međunarodni dužnosnik usput spomenuo, te iako ova tvrdnja ima nastavak.
Laki novinari

Ako na primjer iz RS, jedan nazovimo ga novinar, pristane da stalno objavljuje samo i samo negativne vijesti o stanju u RS za FBiH, jer je to trend u mediju za koji radi, onda je to pa, "susretljiv" novinar.
Prilozi koje treba "doraditi"

Ne mogu govoriti o novinarskom prilogu koji treba doraditi, ali mogu o pokušaju pravljenja intervjua za jedne "slobodne i nezavisne" sedmične novine u kojima direktor, vlasnik i urednik, sve u jednom liku, vraća intervju sa izvjesnom osobom tvrdeći da se kosi sa njegovim uredničkim i ideološkim stavovima i da ga takvoga neće objaviti.
Zadržavanje

Kada se reagiranje u jednim "građanskim" dnevnim novinama zadržava ili onemogućava isključivo samovoljom urednice i nikakvim uporištem unutar teksta, onda je to školski primjer cenzure.
Ukidanje istraživanja

Istraživanje? Kakvo li je ozbiljno istraživanje u jednoj sedmici moguće provesti. Nije zabranjeno, ali nije ni preporučljivo. Bolje je surađivati sa tajnim službama. Novinar je zaštićen, a svijet je senzacija.
Mladi novinari na teškim zadacima

Mladi novinari vole svoje urednike, a i urednice, a još ako nisu novinari a u raznim su redakcijama, nema te teme o kojoj ne mogu pisati od sporta, preko politike, preko književnosti, građevinarstva do filozofije i psihoanalize. Oni će i smjelije pisati kritike koje neće da pišu oni iskusniji, jer ovi znaju da to ne bi trebalo, ali imaju želju, a ovi mlađi će to pisati u neznanju. Još će pri tome napisati i pokoju o nepismenosti svih onih koji ne misle jezikom njihovih urednica/ka.

Kao što maloprije rekoh, svi mogu sve, a posebno mlađi koji treba da zadive urednike, pa svi drugi koji žele da pišu u struci budu nazvani podsmješljivo "stručnjakinja".
Autoritarni nenjsroom

Redakcijski kolegij "građanskih novina"! čuje se gromoglasan smijeh urednika/ice i još glasniji onih od kojih se očekuje da podrže ovaj prvi smijeh, a to je jasan signal drugima da ćute. Kada se pojavi barem kao predmet razgovora onaj koji drugačije misli, taj je predmet ismijavanja, ali takav/a definitivno ne sjedi na redakcijskom kolegiju. O njoj/njemu se samo sa pod/smijehom može na kolegiju govoriti.
Marginalizacija neposlušnih

Ako nisi dobar, nisi u redakciji ili si premješten u neke sasvim nebitne rubrike. Čitam sastav redakcije jednih "slobodnih" i od ugleda novina i vidim sva poznatija imena otišla su sa novim uredništvom širom drugih redakcija, a ovi što su ostali u novini uređuju neke kutke i slično.
Proizvodnja celebritija u politici i ekonomiji

Učiniti neku osobu koju želimo promovirati za političke svrhe blisku građanima, ali i obratno, uništiti joj dostojanstvo pred građanima, uža je specijalizacija slobodarskih, "građanskih" medija. Otud čak dolazi i prijetnja, u stilu: "ne bi bilo dobro da se još više pozabavimo privatnim pitanjima".
Pišem ono što ljude zanima, politika je out

Ne treba se zamjeriti. Treba samo uvesti rubrike sa dizanjem i spuštanjem prstića, stavljanjem crnih i crvenih točkica, plusovima i minusima, neće se govoriti direktno o politici, neće nitko potpisati tekst, a sve će biti rečeno. I više od toga.
Bez konteksta

Ja bih rekla na kraju i bez komentara. Prizivati ratnu i neposredno poslijeratnu prošlost je sasvim izvan konteksta danas u bilo kojem prostoru, u bilo kojem mediju, ali i bez komentara.

A o drugim metodama, drugi put.
:shock: koliko li tebe platiše iz SANU-a za ovakve uvijene komentare.......samo blaĆenja FBiH dok se o RS-u i novinarstvu velicaju oreoli slobode,nezavisnosti,ljubavi,pažnje,prosperiteta,jednog nam jedinog premijera,demokraticnost,antifašizam,bijelo,divno,krasno,bajka........DoDilend 8-) ma samo poželjet......ovo je samo DNO novinarstva i Režimskog Novinara.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#187 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by JThomas »

haloooooooooo, nije mene duvnjak cijedio 14 pitanja k'o mokar peškir da mi neko sad ovdje popuje o ustavu ili o hijerarhiji pravnih akata, niti sam kod nežle dobijao monaški grč na pismenom da me neko uči da međunarodni UGOVOR nije OBAVEZUJUĆI.

pa majku mu, ne treba uopšte poznavati pravo, zapitajmo se osnovnom logikom i zdravim razumom, kako UGOVOR može biti NEOBAVEZUJUĆI?

i postaš mu član USTAVA koji jasno i glasno kaže da se evropska konvencija DIREKTNO primjenjuje i da IMA PREDNOST nad svim ostalim zakonima...i džaba, sve džaba, opet on svoje k'o pjan plota.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52998
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#188 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by Chmoljo »

JThomas wrote:haloooooooooo, nije mene duvnjak cijedio 14 pitanja k'o mokar peškir da mi neko sad ovdje popuje o ustavu ili o hijerarhiji pravnih akata, niti sam kod nežle dobijao monaški grč na pismenom da me neko uči da međunarodni UGOVOR nije OBAVEZUJUĆI.

pa majku mu, ne treba uopšte poznavati pravo, zapitajmo se osnovnom logikom i zdravim razumom, kako UGOVOR može biti NEOBAVEZUJUĆI?

i postaš mu član USTAVA koji jasno i glasno kaže da se evropska konvencija DIREKTNO primjenjuje i da IMA PREDNOST nad svim ostalim zakonima...i džaba, sve džaba, opet on svoje k'o pjan plota.
ja još kod nežle nisam položio. :sad: možda da ga zovnem da zajedno učimo, možda mu nešto i doprije do moždane ćelije :D
User avatar
pici
Posts: 46657
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#189 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by pici »

Huškačkijeg časopisa godinama nisam vidio
Datum: 19.06.2009 23:00
Autor: Sanja Vlaisavljević

Dobronamjerno mi jedna prijateljica reče prije neki dan: "Mislim da je došlo vrijeme da se malo kritički osvrneš na medije u RS. Mora biti i da oni nešto dobro ne rade". Mora biti, u to sam i ja uvjerena, ali ipak ne bih stvari posmatrala na taj način. Zašto? Zato što ne analiziram medije u Federaciji i medije u RS, jedne pa druge, već analiziram neprimjerenu retoriku i argumentaciju tamo gdje im nije mjesto. Ukoliko je slučajno ima više u jednom entitetu onda to nije do moga pretencioznog odabira medija u tom entitetu već do retorike. Inače ovih dana veoma često slušam kritike na račun moje "saradnje sa RS-om" ne samo da slušam već i čitam na raznim Internet forumima.

Ima na tim forumima nešto više od pukih pitanja, prigovora ili zastrašujućih komentara na račun te suradnje. Tu se mogu prepoznati, i to veoma upečatljivo, rezultati huškačkog jezika koji dolaze iz raznih medija koji po svaku cijenu, gotovo opsesivno, nastoje da pišu ili govore samo najstrašnije stvari o RS. Zašto je to tako? Zašto postoji neka neizreciva potreba da se ama baš sve što dolazi iz RS, osim jednog udruženja i jedne novine, prikaže građanima tako da oni uvijek nakon toga imaju potrebu da ispolje svoje zastrašujuće agresivne žudnje. Čega je to medijsko sotoniziranje RS-a posljedica? Da li uistinu želje da građani ove zemlje žive u miru i slobodno hodaju ovom zemljom u svim njenim dijelovima? Naravno da nije.

Jedan komentar je prilično ilustrativan: "Posavjetovao bi je (S. V. povodom teksta u "Glasu") da ode u Banju Luku i da obuče majicu sa zastavom Bosne i Hercegovine i prođe glavnom tzv. Gospodskom ulicom i da nakon tog životnog iskustva napiše ponovo ovaj isti članak....a u međuvremenu nek promoviše kulturu dijaloga u Zavodu za hitnu pomoć u BL kad je budu šivali." Šta je tužno u ovom komentaru? Neznanje, predrasude i stereotipi koji su posljedica propagande o Republici Srpskoj. Razmišljam o ovome kao izuzetno značajnom komentaru, a koji je, nažalost opće mjesto u Federaciji, pa ne mogu a da se ne osvrnem na njega. Ne samo da prođoh po Banjaluci sa bh. zastavom već i organizovah 2002. godine sa ogromnom bh. zastavom debatu u sali Narodne skupštine RS u kojoj je sjedilo preko dvije stotine mladih ljudi iz cijele BiH, a koje je na najtopliji način pozdravio gradonačelnik Banje Luke gospodin Dragoljub Davidović i između ostaloga poručio: "Veoma mi je drago što se ovo značajno takmičenje održava u Banjoj Luci, prije svega zbog mladih ljudi koji će na njemu učestvovati". Prošeta i jedna velika grupa mladih ljudi po Jahorini ove godine sa bh. zastavom, a zastavu je nosio najbolji debatant u Bosni i Hercegovini Radovan Papović iz Gacka. I gle čuda, niko nikoga ne nije trebao šivati. Ali, da bi o ovako krhkim pitanjima za BiH mogli razgovarati, potrebno je zadovoljiti jedan mali preduslov: izaći iz Sarajeva i zaista prohodati gradovima, pročitati i pogledati što sve piše u medijima u RS, pa tek onda govoriti ili pisati komentare kao što je sljedeći "Usput, pratio sam jedno vrijeme taj "Glas GTRS", čisto da vidim "šta tu ima". Ljudi moji, huškačkijeg časopisa na Balkanu godinama nisam vidio. Otvorena mržnja i poziv na rat frca iz svakog broja. Ali jok, ovi tamo će reći "to je izraz demokratije". Sramota". Zamislim se svaki put nad sličnim komentarima, da li je moguće da pišem za novinu koja poziva na rat. Kakav li sam ja to nacionalista kada podržavam nacionalizam? Uzmem nasumce nekoliko brojeva "Glasa i i od korice do korice ih prelistam. U isto vrijeme to uradim i sa nekim nehuškačkim, građanskim dnevnim novinama i tamo nađem pretenciozne tekstove o ljudima iz šume, kriminalcima i zločincima, mafijaškim grupama, a u ovom prvom samo informacije o događajima i dešavanjima. I dok god su neki građani ove zemlje smještaju "tamo daleko", upravo to je izraz mržnje i huškanja.

Prenosi neki dan Srna vijest o seminaru održanom na Sokocu koji je organiziralo Udruženje "Žene ženama" iz Sarajeva. Tema "Tranzicijska pravda, izgradnja mira, kultura dijaloga..." Velika šteta za građane ove zemlje što taj seminar nije emitiran na svim medijima i što građani nisu imali priliku da vide koliko pozitivnih događanja ima u svim prelijepim dijelovima BiH. Ali, opet zahvaljujući predrasudama i medijskoj propagandi samo i isključivo negativnih vrijednosti iz RS-a, mogao se pročitati i sljedeći komentar:

"Ovaj svijet je poludio kada se na Sokocu održavaju seminari i trubi o demokratiji, dijalogu, rješavanju konflikata."

Moglo bi se reći baš tako, šteta što se ne organizira i češće i što je Udruženje "Aurora" sa Sokoca potpuno nepoznato u Sarajevu i Federaciji. Šteta što je ovaj svijet poludio pa ne zna da je zahvaljujući gostoprimstvu na Sokocu veliki broj građanskih aktivista iz: Sarajeva, Istočnog Sarajeva, Bratunca, Ustiprače, Milića, Bugojna, Srebrenice i mnogih drugih mjesta razmjenjivalo iskustva u izgradnji mira u BiH. Šteta što ovaj svijet nema priliku da čuje tople riječi jedne od prvih povratnica u Srebrenicu Zehte Ustić čiji je sin bio jedini Bošnjak u školi, nakon čega je zahvaljujući njihovom primjeru, a prema njenim riječima, sada preko stotinu djece u toj istoj školi. Baš je ovaj svijet poludio kada ne zna za ovaj skup što je bio nasred Sokoca.

I na kraju ponovo razmišljam o kritikama na račun moga nepisanja o retorici koja se koristi u medijima u RS. I evo ipak ću navesti neke primjere neprimjerene retorike: mala bara puna anusa, banda, politički muljatori, mafijaški mediji štite ubice, ludovanje odmetnutog vladike, nedovršeni tip, mu(n)dologija, vode nas budale, čoban-premijer, diabolus, Rajko Korleone, Velika Glupača,... a o prostačkim fotomontažama neki drugi put. I ako ste pomislili da sam ovo pronašla u "Glasu" gdje je "trebalo", prije svega da tražim ovu retoriku griješite. Ove primjere sam našla u opozicionim slobodarskim novinama. I tko onda može i treba da stoji na putu slobodi medija?

Molio bih dotiČnu osobu da malo zadje po forumima RS-a,pogotovo politika a ima i blizak forum I.Sarajevo(Srpsko Sarajevo)......ako joj nije ni malo teško,ja cu da pošaljem linkove cak i pozive "Nevladinih organizacija" iz RS-a na RAT,konacno rjesenje i Veliku Srbiju......nisu stereotipi vec organizacije sa hiljadama clanova kao i osnovani "Četnički kampovi" na prostoru Srbije i RS-a.....sa vojnom obukom i naoruzanjima.......

a taj "GLAS"....... :mrgreen:

http://www.glassrpske.com/vijest/17/pisma-citalaca/lat/

ima i tu svega...... 8-)
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#190 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by JThomas »

pa naravno da je izgubila smisao kad je skontao da se isprovaljivao. što ulaziš u frku kad si slabiji?

al nije mu niko kriv, kriva je samo šefica što mu je zadala da piše o nečemu o čemu moja senilna nana od 76 godina koja se ne može sjetiti kad treba da jede zna više.

došao me učiti pravu :-) :-) :-) izvinite što ovo malo ličnije shvatam...godine znoja i truda, sada posao u praksi, i dođe ti potrčko na zadatku da te prosvijetli kako UGOVOR nije OBAVEZUJUĆI.
User avatar
Hunkar
Posts: 655
Joined: 04/05/2008 18:05
Location: peskun

#191 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by Hunkar »

sanja je opasna pravo ... bila mi je profesorica ... veoma vjest manipulator (profesor koji ima sposobnost da ubijedi ljude da je najbolji profesor bez da prstom mrdne da nesto uradi).
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#192 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by JThomas »

al pazi molim te do kojih to licemjerje i dvostruki kriteriji granica idu - pričati o nekulturi ophođenja političara, i ne spomenuti lika koji u parlamentu kaže "vi ste svi glavonje" ili ono "jebite se"...prodana duša.
dijalog
Posts: 8
Joined: 07/07/2009 00:28

#193 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by dijalog »

Neki ovdje neće da shvate ključne termine a to je da međunarodni ugovor i konvencija o ljudskim pravima nisu uopšte isti segment.

Tu postoji jedna krucijalna razlika a to je da je konvencija o ljudskim pravima bila jedinstven segment za uspostavljanje standarda poštovanja ljudskih prava u Evropi.

Morate poznavati tu razliku a tek onda se uključiti u odgovarajuću diskusiju.

I imam par pitanja:

1. Kad cec toliko postujemo ljudska prava kako je moguce da nam je Venecijanska komisija pronasla desetien stavki u Ustavu koje grbu krse ljudska prava???
2. Navedite mi pravnu proceduru kako građanin može da se žali Sudu za ljudska prava u Strazburu???
3. Šta bi se desilo ako bih ja tužio BiH jer meni kao Srbinu ne dozvoljava da se u Federaciji BiH kandidujem za člana Predsjedništva BiH????

I TAKO DALJE
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#194 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by JThomas »

a šta je konvencija ako nije ugovor? šta je uopšte ugovor?
hajde, malo me prosvijetli, pošto sam očigledno džaba studirao, džaba upisao postdiplomski i džaba radim u pravu.

i šta je s citiranim članom II 2 aneksa 4 dejtonskog sporazuma - ustava BiH, šta on kaže, kako se konvencija ima primjenjivati i kakav je njen odnos s domaćim zakonodavstvom?
doktor78
Posts: 3970
Joined: 14/09/2006 11:02

#195 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by doktor78 »

Pustite je ,svakim svojim tekstom sve dublje i dublje tone. Nije ona jedina, eno ih "Nezavisne" su pune takvih "obektivnih" komentatora sto bi i guze dali za saku dolara. Svaka cast Dezulovicu, cudi me samo kako ga uopce objavljuju
Shoshana
Posts: 3271
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

#196 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by Shoshana »

dr.Gonzo wrote: Kao sto si rekla, tuzno je u cijeloj ovoj epizodi sa "debatantima" sto mi se cini da su ova djeca dosla na forum sa dobrim namjerana. Po onome sto smo mogli procitati, ocito je da nisu uspjeli da ostanu van medijske masine RS. Ali i to je sasvim normalno - tesko je ocekivati da neko od 18 godina moze znati sta se sve dogadjalo u doba kad je bio u pelenama, pogotovo ako iz medija stalno slusa istu pricu. Oni su na ovome forumu ipak pokazali volju za dijalogom, i ako cemo iskreno, bili su docekani na noz. Cinjenica da je glasrazuma banovan radi "prosipanja ubleha i vrijedjanja zdravog razuma forumasa" ne ide u prilog dobroj reputaciji i kvalitetu foruma, barem kako ih ja shvatam. Pa ako je covjek ovdje dosao da diskutuje i pokazao neke elemente dobre volje (ma kako ne bio u pravu), mislim da je zasluzio da mu neko "pobije argumente". Ovako je situacija ispala ruzna - bas kao u nekom od Sanjinih clanaka kad prica da su u FBiH iskljucivi prema ljudima iz RS i njihovim misljenjima. Eh sad, da li je ova epizoda gore potvrda onoga o cemu je Sanja pisala, ili pazljivo osmisljena igra manipulacija i induciranja ponasanja u drugim ljudima, sa ciljem stvaranja materijala za nove kolumne i ostvarivanja licne koristi? Svaka njoj cast, al da je neki evil masterind toga tipa - u to vec sumnjam.

Sto se tice razloga zasto su se ovi likovi pojavili na forumu, mislim da postoje i jednostavnija objasnjenja od ovih tvojih. Zasto uopste mislis da ih je neko poslao? Mogli su na puno nacina saznati za ovaj forum i temu, a verzija da ih je Sanja poslala (direktno ili indirektno - suptilnim manipulacijama) mi zvuci suvise nategnuto, pogotovo jer nema konkretnih dokaza. Vjerovatnije mi se cini da su ovi ljudi negdje(od prijatelja, citanjem GS) pokupili pricu da neko ovdje "napada" Sanju, pa su je iz nekih licnih razloga (na primjer postovanja) dosli "braniti" metodama koje su naucili u tim debatama. Al' mi o svemu tome mozemo samo nagadjati.
Vidi Gonzo, bez obzira da li je Sanja svjesno ili nesvjesno ili uopste poslala nekog na forum ( a meni ideja o prakticnoj primjeni teoretskog poznavanja kulturnog debatiranja - uopste nije nategnuta), cinjenica je da su ljudi koji su dosli ovdje da brane Sanju, takodje dosli da brane i Sanjine izjave kako je ovo forum u kojem se promovise nacionalisticka mrznja, u kome se huska na ubijanje, klanje i istrebljivanje. I cinjenica je, da ako su vec dosli da brane Sanju, onda, valjda imaju i neke utiske o Sanji, onda valjda citaju Sanjine clanke, onda se valjda i njihovo misljenje (kako se vec bezbroj puta naglasilo) formiralo citanjem medija - u ovom slucaju, sasvim sigurno citanjem Sanjinih clanaka. Dakle, ja i dalje ostajem pri onome sto sam rekla, ako je namjerno, onda je gnjida, a ako je nenamjerno onda je ta zena opasna (da ne kazem sta drugo).

Za ostale komentare u kojima se pominje moje ime - ja ne pricam ovdje o kvaliteti informacija Sarajevskih medija (mada i dalje cekam d ami neko posalje link sa Sanjinim clankom u kome napada na primjer, Avaz - koji je, kao najcitanija dnevna novina u Sarajevu, valjda i najzasluzniji za sveprisutnu mrznju sarajlija prema 'onim drugim').

Jedino o cemu ja na ovoj temi, i o Sanji uopste, pricam je sljedece. (podebljacu da se dobro vidi) Sanja tvrdi da je ovaj forum kao jedno tijelo, dakle da smo svi mi ucesnici na ovom forumu nacionalisti koji raspiruju mrznju, pozivaju na ubijanje, klanje i istrebljivanje. Sanja bi trebalo da zna da huskanje na ubistvo i klanje nije stvar novinarske etike, nego stvar zakona i krivicno djelo. Sanja dakle, javno optuzuje ovaj forum za pocinjenje krivicnog djela - bez i jednog jedinog dokaza. Sanja cini ono protiv cega se, navodno, bori. NIjedan sud nije osudio ovaj forum zbog instigacije na krivicno djelo ubistva. Dakle, nek se Sanja poklopi usima, i nek prestane trovati mladi svijet 'sa one strane'.... Ili nek podigne optuznicu protiv ovog foruma, pa kom opanci - kom obojci. Ja, evo, razmisljam da tuzim Sanju za klevetu :D
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#197 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by nokia6170 »

Shoshana wrote:
dr.Gonzo wrote: Kao sto si rekla, tuzno je u cijeloj ovoj epizodi sa "debatantima" sto mi se cini da su ova djeca dosla na forum sa dobrim namjerana. Po onome sto smo mogli procitati, ocito je da nisu uspjeli da ostanu van medijske masine RS. Ali i to je sasvim normalno - tesko je ocekivati da neko od 18 godina moze znati sta se sve dogadjalo u doba kad je bio u pelenama, pogotovo ako iz medija stalno slusa istu pricu. Oni su na ovome forumu ipak pokazali volju za dijalogom, i ako cemo iskreno, bili su docekani na noz. Cinjenica da je glasrazuma banovan radi "prosipanja ubleha i vrijedjanja zdravog razuma forumasa" ne ide u prilog dobroj reputaciji i kvalitetu foruma, barem kako ih ja shvatam. Pa ako je covjek ovdje dosao da diskutuje i pokazao neke elemente dobre volje (ma kako ne bio u pravu), mislim da je zasluzio da mu neko "pobije argumente". Ovako je situacija ispala ruzna - bas kao u nekom od Sanjinih clanaka kad prica da su u FBiH iskljucivi prema ljudima iz RS i njihovim misljenjima. Eh sad, da li je ova epizoda gore potvrda onoga o cemu je Sanja pisala, ili pazljivo osmisljena igra manipulacija i induciranja ponasanja u drugim ljudima, sa ciljem stvaranja materijala za nove kolumne i ostvarivanja licne koristi? Svaka njoj cast, al da je neki evil masterind toga tipa - u to vec sumnjam.

Sto se tice razloga zasto su se ovi likovi pojavili na forumu, mislim da postoje i jednostavnija objasnjenja od ovih tvojih. Zasto uopste mislis da ih je neko poslao? Mogli su na puno nacina saznati za ovaj forum i temu, a verzija da ih je Sanja poslala (direktno ili indirektno - suptilnim manipulacijama) mi zvuci suvise nategnuto, pogotovo jer nema konkretnih dokaza. Vjerovatnije mi se cini da su ovi ljudi negdje(od prijatelja, citanjem GS) pokupili pricu da neko ovdje "napada" Sanju, pa su je iz nekih licnih razloga (na primjer postovanja) dosli "braniti" metodama koje su naucili u tim debatama. Al' mi o svemu tome mozemo samo nagadjati.
Vidi Gonzo, bez obzira da li je Sanja svjesno ili nesvjesno ili uopste poslala nekog na forum ( a meni ideja o prakticnoj primjeni teoretskog poznavanja kulturnog debatiranja - uopste nije nategnuta), cinjenica je da su ljudi koji su dosli ovdje da brane Sanju, takodje dosli da brane i Sanjine izjave kako je ovo forum u kojem se promovise nacionalisticka mrznja, u kome se huska na ubijanje, klanje i istrebljivanje. I cinjenica je, da ako su vec dosli da brane Sanju, onda, valjda imaju i neke utiske o Sanji, onda valjda citaju Sanjine clanke, onda se valjda i njihovo misljenje (kako se vec bezbroj puta naglasilo) formiralo citanjem medija - u ovom slucaju, sasvim sigurno citanjem Sanjinih clanaka. Dakle, ja i dalje ostajem pri onome sto sam rekla, ako je namjerno, onda je gnjida, a ako je nenamjerno onda je ta zena opasna (da ne kazem sta drugo).

Za ostale komentare u kojima se pominje moje ime - ja ne pricam ovdje o kvaliteti informacija Sarajevskih medija (mada i dalje cekam d ami neko posalje link sa Sanjinim clankom u kome napada na primjer, Avaz - koji je, kao najcitanija dnevna novina u Sarajevu, valjda i najzasluzniji za sveprisutnu mrznju sarajlija prema 'onim drugim').

Jedino o cemu ja na ovoj temi, i o Sanji uopste, pricam je sljedece. (podebljacu da se dobro vidi) Sanja tvrdi da je ovaj forum kao jedno tijelo, dakle da smo svi mi ucesnici na ovom forumu nacionalisti koji raspiruju mrznju, pozivaju na ubijanje, klanje i istrebljivanje. Sanja bi trebalo da zna da huskanje na ubistvo i klanje nije stvar novinarske etike, nego stvar zakona i krivicno djelo. Sanja dakle, javno optuzuje ovaj forum za pocinjenje krivicnog djela - bez i jednog jedinog dokaza. Sanja cini ono protiv cega se, navodno, bori. NIjedan sud nije osudio ovaj forum zbog instigacije na krivicno djelo ubistva. Dakle, nek se Sanja poklopi usima, i nek prestane trovati mladi svijet 'sa one strane'.... Ili nek podigne optuznicu protiv ovog foruma, pa kom opanci - kom obojci. Ja, evo, razmisljam da tuzim Sanju za klevetu :D
Apsurd je kad oni koji brane nacionalizam, ili su svojim radom u sluzbi nacionalizma, prozivaju ovaj forum zbog nacionalisticke i huskacke retorike, uslijed nedostatka vlastitog znanja i argumentacije da odbrane svoje stavove na konkretnim primjerima.

Takve osobe su sklone generalizaciji i ljudi i pojava (kako u pozitivnom, tako i negativnom smislu)...pogotovo ako za sebe apriori misle da su demokrate i tolerantni....sve dotle dok im se vlastita sujeta ne nadje povrijedjenom tudjim argumentovanim misljenjem, pa im se onda javi osjecaj nacionalne ugrozenosti zbog vlastitog neznanja-neobrazovanosti.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59385
Joined: 15/12/2008 16:53

#198 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by ultima_palabra »

Svaka čast nokia, najbolje si razotkrio svu ograničenost gđe i njenih "debatanata" :thumbup: Nego, da mi pređemo na stvar, izgleda da su stranci malo zavrnuli pipu Sanji, Janu Zlatanu i sličnim ublehašima koji su mislili da će još 100 godina organizovati debate, forume, seminare, workshopove, traininge i slične velike projekte (po mogućnosti na jadranskoj obali ili planinama) :-) Sad ipak lovu treba nekako zaradit, a to je izgleda najlakše kod Kopanje i Dodika, odnosno Fahre i njegove ličnosti godine (koja god je u pitanju). Pa hajmo opalit po "nekulturi dijaloga" u "građanskim" medijima, problem je kad 60 minuta nazove lopova lopovom. A to što je Dodik najnekulturniji političar na ionako nekulturnom Balkanu, i što se u Avazu objavljuju najgore bljuvotine, to ćemo zanemariti 8-)

Još jedna stvar, ako je neko gledao one debatante na televiziji. Dobiješ zadanu temu, i onda braniš nešto sa čim se ne slažeš svim silama. Tako sigurno nećemo dobiti novog Martina Luthera Kinga ili Mahatmu Ghandija. Tako ćemo dobiti novu Sanju, Jana Zlatana ili možda Fahriju Karkina, spremne da se zalažu za sve i svakog, naravno uz određenu nadoknadu :run:
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#199 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by nokia6170 »

ultima_palabra wrote:Svaka čast nokia, najbolje si razotkrio svu ograničenost gđe i njenih "debatanata" :thumbup: Nego, da mi pređemo na stvar, izgleda da su stranci malo zavrnuli pipu Sanji, Janu Zlatanu i sličnim ublehašima koji su mislili da će još 100 godina organizovati debate, forume, seminare, workshopove, traininge i slične velike projekte (po mogućnosti na jadranskoj obali ili planinama) :-) Sad ipak lovu treba nekako zaradit, a to je izgleda najlakše kod Kopanje i Dodika, odnosno Fahre i njegove ličnosti godine (koja god je u pitanju). Pa hajmo opalit po "nekulturi dijaloga" u "građanskim" medijima, problem je kad 60 minuta nazove lopova lopovom. A to što je Dodik najnekulturniji političar na ionako nekulturnom Balkanu, i što se u Avazu objavljuju najgore bljuvotine, to ćemo zanemariti 8-)

Još jedna stvar, ako je neko gledao one debatante na televiziji. Dobiješ zadanu temu, i onda braniš nešto sa čim se ne slažeš svim silama. Tako sigurno nećemo dobiti novog Martina Luthera Kinga ili Mahatmu Ghandija. Tako ćemo dobiti novu Sanju, Jana Zlatana ili možda Fahriju Karkina, spremne da se zalažu za sve i svakog, naravno uz određenu nadoknadu :run:
Ma ne smeta meni Sanja...mislim, uporno ignorisemo cinjenicu da nas okruzuju ratni zlocinci, ljudi koji su ubijali mucili i silovali bez trunka griznje savjesti samo zato sto se neko drugacije zvao ili molio "drugom" bogu. Ne mozemo Sanju staviti u ravan takvih, samo zato sto nam se ne svidja sta i kako ona pise.

Meni samo smeta sto i sama Sanja zmiri na odredjene cinjenice i ne pristupa principijelno onome sto promovise i za sta se i sama zalaze, a zna vrlo dobro da entitet koji brani jos uvijek njeguje fasisticke tekovine ratnog period 1992-1995.

Ocito da smo prepusteni da zub vremena odradi svoje i napravi filtraciju drustva, sa nadom da ce vrijeme izbaciti na povrsinu ljudske vrijednosti...medjutim, kako mi se cini ako ovako nastavimo, zub vremena ce samo jos vise pojesti i potisnuti ljudske vrijednosti.

p.s. mi cemo se stalno vrtiti u krug...ne jedan, vec tri kruga...sve dok intelektualna elita sva tri zacarana kruga ne stave na zajednicki dnevni red i definisu najosnovnije stvar koje su nam se desavale u te tri ratne godine.

primjera radi, u duhu nedavnog cirkusa oko zakljucaka narodne skupstine rs-a oko prijenosa nadleznosti...zna li Sanja da je ta ista skupstina u ratu donijela zakljucak o 6 strateskih ratnih ciljeva (za mene vrlo fasistickih ciljeva koji insistiraju na fizickom odvajanju naroda u bosni) koji su jos uvijek na snazi i koje nikada postratna NSRS nije ponistila ili stavila van snage..zna li Sanja da je ta ista skupstina u ratu (procetnicki orjentisana) samoinicijativno donijela deklaraciju kojom se ponistava volja srpskog naroda (partizana) iz ZAVNOBiH-a.....kad Sanja stavi na dnevni red ovu pricu u Glasu Srpske...moze komotno ocekivati zahvalu na dosadasnjem radu, te prestanak saradnje.
simon cudotvorac
Posts: 1
Joined: 03/07/2009 22:48

#200 Re: Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske

Post by simon cudotvorac »

Ne znam ni sam kako je sve ovo počelo - koliko znam početna tema je bila "Sanja Vlaisavljević piše za Glas Srpske i Avaz"?! Nekim čudnim tokom, od pisanja za kolumne za ove novine, Sanja je postala promotor nacionalizma, a forum se pretvorio u veličanje ili hvaljenje njene ličnosti(ovo drugo mnogo manje). Onda se pojavljuje i neki predstavnik BiH na Svjetskom debatnom takmičenju i "zabrinjavajući broj njegovih klonova", koji krše pravila Foruma i misteriozno bivaju banovani. Poštujem, odluka administratora na Forumu, ali ne razumijem kako se ta ista pravila ne primjenjuju na neke, mnogo gore, komentare na sarajevo x-u, koji sasvim uredno, već nekoliko mjeseci, krše slobode govora i graniče sa vrijeđanjem. Cijenim činjenicu da se u oblasti kulture dijaloga, više pažnje posjećuje kulturi komuniciranja članova Foruma, ali selektivna primjena odredbi, koje jednako prihvataju svi korisnici foruma, ugrožava epitet demokratskog i građanskog medija kakav je sarajevo x.
Nikada u životu nisam pisao po forumima, čitam ih samo povremeno, ali u izdanju Avaza za 04.07.2009. pročitao sam Sanjinu zaista šokantnu kolumnu i informaciju. Administrator na jednom forumu je banovao djevojku koja je iznijela dirljivu ispovijest ratnih preživljavanja, koja ne sadrži nijedan uvrjedljivi dio(bar onaj dio koji je citiran u novinama) i koji je zbog svoje poetičnosti zaslužio da se nađe u nekoj bh. verziji "Dnevnika Ane Frank", a ne da bude cenzurisan. U traganju za dotičnim forumom, naiđem na čitavu raspravu o Sanjinom pisanju za Avaz i Glas Srpske, ili bar nešto što bi trebalo da liči na raspravljanje o toj temi, na sarajevo-x.com, zbog čega pretpostavljam da sam na pravoj adresi. Molim odgovor administratora na ovu dilemu i obrazloženje zašto je onakav tekst cenzurisan?
I od običnog prelistavanja Avaza, ja dođem na čitavu raspravu o opravdanosti Sanjinih tekstova, koji povremeno graniče sa vulgarnim vrijeđanjima na račun njenih godina i dobrog izgleda, vrijeđanja nepismenosti "Sanjinih debatanata", nacionalizma, poricanja državnih granica BiH, za koje je(na osnovu komentara) kriva Sanja, pa do vrijeđanja ideje debate i kulture dijaloga. Da se odmah razumijemo, nastavak teksta neće biti odbrana Sanje Vlaisavljević, već ideje kulture dijaloga, koja je očigledno omalovažena na Forumu.
Htjeli priznati ili ne, BiH ima dva sastavna dijela FBiH i RS(Distrikt i enklave trenutno ne izdvajam), a Sanja piše za dva najreprezentativnija medija u oba entiteta: Avaz i Glas Srpske i navodno tako širi nacionalizam. Hajdemo se poigrati čiste logike. Ukoliko su i Avaz i Glas Srpske nacionalistička štampa, za oba entiteta, onda to znači da Avaz i Glas ne pružaju mogućnost komunikacije između svojih teritorija djelovanja, ali Sanjini tekstovi su, zapanjujuće - srušili ovu tvrdnju. Sanja u Glasu Srpske piše o povratnici u Srebrenicu, koju nijedan drugi medij u BiH nije objavio, piše o komunikaciji između Patrijarha Pavla i Reisa Cerića, koja je sasvim moguća, a o kojoj takođe nijedan drugi medij u BiH ni riječi nije napisao. Dotaknemo li se Sanjinih tekstova za Avaz, ne uzimajući u obzir onaj zbog kojeg sam ja i došao na ovaj Forum, Sanja u "najnacionalističkijim" novinama piše kako je i Dodik za RS uradio nešto što nije čista negativnost. Iz svega ovoga slijedi da je uspostavljena komunikacija između dva ekstrema, a na drugoj strani se čulo o drugom i drugačijem. I to navodno nema veze sa kulturom dijaloga? Pa i nema, ako je poimanje kulture dijaloga, dijalog sa istomišljenicima u istoj etničkoj sredini, u kojoj drugačiji stav ne postoji. Ja bih volio vidjeti da je neko izvadio bar jednu Sanjinu izjavu koja vrijeđa i ugrožava kulturu dijaloga, a da ne spominjao njene dobre noge kao dokaz za potkrepu istinitosti teze. Htjeli priznati ili ne - gospođa Vlaisavljević koristi samo činjenice u svojim kolumnama, bilo da su na ćirilici ili latinici, pa ih je teško opovrgnuti i shvatiti kao lične. To je i osnov kulture dijaloga o kojem Sanja govori.
A onda pročitah i šokantnu izjavu da je Sanji i Jan Zlatanu nestalo para za seminare po Jadranu - pa možda i jeste. Žena na Jahorini organizuje Svjetsko debatno takmičenje. Nije mali seminar, već ljudi iz, ne znam tačno koliko zemalja svijeta, stižu u BiH. I to nacionalizam? Prije bih rekla, Sanja - svaka čast!
I preletih pogledom i komentar u kome se kaže da je debata nametanje strane, koju debatanti moraju zastupati, htjeli ili ne. Debata je samo argumentovana rasprava, koji zahtjeva svako sklanjanje ličnih osjećanja i mišljenja, a isključivo korišćenje dokaza za potkrepu svega što izneste. U tome leži moć istinski dobrog govornika, jednog M.L.Kinga..., jer zastupati nešto samo na osnovu činjenica, znači i govor bez obraćanja na ličnoj osnovi - znači dobar govor i kulturu dijaloga.
Pozdrav i šteta što mi je prvi post malo negativan:)!
Post Reply