Forum Klix.ba

osa wrote:a ti se ti kontaš u navedenu problematiku , a jada od samoljublja.

Real Khan wrote:

osa wrote:a ti se ti kontaš u navedenu problematiku , a jada od samoljublja.

gospon osa, budite ljubazni pa mi objasnite što bi ovo trebalo značiti...i glede čega ste to obznanili?

osa wrote:pa ja već odavno rekoh za što se zalažem, za državu entiteta ili nazovi ih kako hoćeš zasnovanu na etničkim kriterijima, što se tiče mješnih krajeva, koje nabroja, neka sami građani tih gradova, općina odluče dijelom kojeg entiteta žele biti, gdje će na državnoj razini biti, vojska, vanjska politika, vrhovni sud, narodna banka, i sl., a sva ostalo na razini entiteta.

kv99 wrote:

osa wrote:pa ja već odavno rekoh za što se zalažem, za državu entiteta ili nazovi ih kako hoćeš zasnovanu na etničkim kriterijima, što se tiče mješnih krajeva, koje nabroja, neka sami građani tih gradova, općina odluče dijelom kojeg entiteta žele biti, gdje će na državnoj razini biti, vojska, vanjska politika, vrhovni sud, narodna banka, i sl., a sva ostalo na razini entiteta.

@real khan ti je super odgovorio za tvoje znanje o stvarima koje komentarises jer se vidi da to sto predlazes nema veze ili namjerno zagovaras sukobe. Jer kako bi zadovoljio apetit cetnickih segrta ? Npr da se ide principom vecinskog odlucivanja u gradu Mostar bi pripao " tercem entitu " ali bi isto tako Gornji Vakuf, Novi Travnik, Jajce, Vares, pripao Bosnjaksitanu a Drvar i Grahovo genocidnom entititu ..znaci ne bi na to pristali. Ako se odlucuje o podjeli gradova onda isto tako bi dijelili i Mostar , Stolac, Vitez, Novi Travnik, Gornji Vakuf...znaci ne bi ni na to pristali. Cetnicki segrti ( jer koriste isti scenario i metode cetnika iz Knina ) bi i jare a i pare tj da djele tamo gdje njima odgovra a da "vecina " odlucuje gdje njima odgovara ( da sam u pravu pogledaj samo njihovo ponasanje i fiziko a i verbalno od 1992 pa do danas). Zato ti kazem , to smo sve vec vidjeli i to je cak i poksuano makom i metkom 93-94 pa nije uspjelo ( Hrvatska do Zenice a i dalje) tako da dodzi sa nekim pametnijim prijedlogom.

osa wrote:pa ja već odavno rekoh za što se zalažem, za državu entiteta ili nazovi ih kako hoćeš zasnovanu na etničkim kriterijima, što se tiče mješnih krajeva, koje nabroja, neka sami građani tih gradova, općina odluče dijelom kojeg entiteta žele biti, gdje će na državnoj razini biti, vojska, vanjska politika, vrhovni sud, narodna banka, i sl., a sva ostalo na razini entiteta.

osa wrote:

Real Khan wrote:

osa wrote:a ti se ti kontaš u navedenu problematiku , a jada od samoljublja.

gospon osa, budite ljubazni pa mi objasnite što bi ovo trebalo značiti...i glede čega ste to obznanili?

upravo to što piše, nema skrivenog značenja, ja rekoh da pišem svoja mišljenja i impresije, a neki izgleda točno znaju što američki i drugi zvaničnici rade, a bogami i misle, rijetka sposobnost, dar koji treba iskoristiti.

osa wrote:

kv99 wrote:

osa wrote:pa ja već odavno rekoh za što se zalažem, za državu entiteta ili nazovi ih kako hoćeš zasnovanu na etničkim kriterijima, što se tiče mješnih krajeva, koje nabroja, neka sami građani tih gradova, općina odluče dijelom kojeg entiteta žele biti, gdje će na državnoj razini biti, vojska, vanjska politika, vrhovni sud, narodna banka, i sl., a sva ostalo na razini entiteta.

@real khan ti je super odgovorio za tvoje znanje o stvarima koje komentarises jer se vidi da to sto predlazes nema veze ili namjerno zagovaras sukobe. Jer kako bi zadovoljio apetit cetnickih segrta ? Npr da se ide principom vecinskog odlucivanja u gradu Mostar bi pripao " tercem entitu " ali bi isto tako Gornji Vakuf, Novi Travnik, Jajce, Vares, pripao Bosnjaksitanu a Drvar i Grahovo genocidnom entititu ..znaci ne bi na to pristali. Ako se odlucuje o podjeli gradova onda isto tako bi dijelili i Mostar , Stolac, Vitez, Novi Travnik, Gornji Vakuf...znaci ne bi ni na to pristali. Cetnicki segrti ( jer koriste isti scenario i metode cetnika iz Knina ) bi i jare a i pare tj da djele tamo gdje njima odgovra a da "vecina " odlucuje gdje njima odgovara ( da sam u pravu pogledaj samo njihovo ponasanje i fiziko a i verbalno od 1992 pa do danas). Zato ti kazem , to smo sve vec vidjeli i to je cak i poksuano makom i metkom 93-94 pa nije uspjelo ( Hrvatska do Zenice a i dalje) tako da dodzi sa nekim pametnijim prijedlogom.

ja vidim da bi ti najradije jedan entitet u kom bi se vojska pozdravljala s allah uekber, misliš da je to realno i pametno.

osa wrote:pa ja već odavno rekoh za što se zalažem, za državu entiteta ili nazovi ih kako hoćeš zasnovanu na etničkim kriterijima, što se tiče mješnih krajeva, koje nabroja, neka sami građani tih gradova, općina odluče dijelom kojeg entiteta žele biti, gdje će na državnoj razini biti, vojska, vanjska politika, vrhovni sud, narodna banka, i sl., a sva ostalo na razini entiteta.

kv99 wrote:

kv99 wrote:

Geronimo81 wrote:
Nije da branima politiku SDA ili Alije ali pitaj se sta je bilo moguce uraditi u tom trenutku ? Radikalizacija Armije i politike je pocela krajem 93 tj kad je vec vise od godinu dana trajala agresija mnogo jaceg agresora, MZ ne samo da nije pomogla vec je aktivno odmagala, drugi agresor je otpoceo napade ...i tada mu dolaze islamisti koji mu u tom trenutku jedini nude pomoc. Sta bi ti uradio u tom trenutku ? Cherchill je za vrijeme 2 SR rekao kad su ga pitali kako to da on koji je okorjeli antikomunista propagira za Staljina rekao : "Da Hitler napadne pakao ja bi ponudio saveznistvo davolu". Mozda je Alija to uradio drage volje ali da je Mahatma Gandi bio na njegovom mjestu u zimu 1993 ne vjerujem da bi imao bolju alternativu: Prihvati pomoc od bilo koga ko je nudi ili nestani sa lica zemlje .

P.S ja ovim ne opravdavam politiku SDA koja je nastavila sa preuzimanjem religije za svoje ciljeve sve do danas

Mudahedini su stizali krajem 92 samo taj se broj povecao 94 nisu oni stigli nakon sukoba sa HVO a za to imas podatke.
Ja sta bi uradio pa recimo dabi sve dobivene pare dao na oruzje potplatio koga trebam da prosvercam oruzje,ali te pare su isle za sinov budžet ,šajin i ostali bosnjacki patriota, Nebi radi 1 k islamski ratnika pretvarao armiju u jednonacionalnu vojsku ako se borim za bih zemlju u kojoj ce da se pitaju tri naroda.Ako bi radio za jedan narod uradio bi onako kako je i on uradio.
Cherchill bi sigurno tog đavla oćerao nakon sto bi ga iskoristio a Alija svoje nije dok mu SAD nije nalozio pa je procerao abu malija svjetskog poznatog teroristu.
Mislim da je bosnjacki narod primio ogromne novce mozda cak vece nego ijedan narod u ex yugi a sada sto su ti novci otisli u privatne džepove tu nitko nije kriv a da se ulozio u oruzje nebi trebala pomoc europe jer ljudstva je bilo.

Spominjes ogromne pare pa reci od koga su dolazile ? Proces o kojem ja pricam a koji ti koristis da dokazes da je rahmetli Alija Izetbegovic bio islamista je poceo krajem 1993. Do tada su dolazile grupice mudzahedina ali ABiH je imala multinacionalni karakter. Mudzahedini su poceli da zauzimaju znacajniji uticaj kad su postali jedini nacin dobivanja para i pomoci . Sa tim parama se i kupovalo i potplacivalo a dobivale su se od vecinski arapskih zemalja ( muslimanskih ) jer u tom trenutku NIKO drudgi nije pruzao pomoc. Do pocetka francekove agresije postojala je nada da ce se zapadne zemlje ukljuciti i zaustaviti cetnicku agresiju ali kad se vidjelo da vecina tih zemalja aktivno pomaze cetnicku a i krivoustog agresiju onda se okrenulo za pomoc od jedine strane koja je u tom trenutku postojala. Tih nekoliko stotina mudzahdina su bili cijena koja je placena za pare koje su dolazile . bilo bi bolje da nisu bili potrebni ali jbg nekome je njemacka i vatikan pomagao a nekome arapi, nekome je Slovenija i Madarska susjedna zemlja a nekome je Hrvatska ( krivosuti )i Srbija ( krepali kasapin ). Ja ne podrzavam proces islamizacijei mjesanje vjere i politike ali u tom trenutku je to bio jedini nacin da se dobije bilo kakava pomoc i ja strano ne vidim da je bilo ko drugi mogao da uradi drugacije u situaciji kakva je bila.

osa wrote:[

kv99 wrote:

osa wrote:[

Pa sam si tvrdio da se ja zalazem za entitet gdje ce se podzravljati sa Allahu Ekber a sad da sam za nedjelivu BiH ? Kakve ima veze jedno sa drugim ? Po cemu je cjelovita , demokratska Bosna i Hercegovina za tebe sinonim sa dzamahirijom ? takvi kao ti zagovaraju podjelu jer se pravdate sa takvim nebulozama koje namaju dodira sa stvarnoscu. I kako to da si ti protiv unitaristicke cjelovite Bosne i Hercegovine a zagovaras unitaristicke entitete ?
Lijepo sam te pitao da otvoreno kaze za ono sto podmeces ovdje vec duze vrijeme: "samo drzava sa vecinskim narodom je stabilna " a nikako da nam objasnis otvoreno ko bi trebao da kopira Hrvatski primjer demokratije i pokupi se na traktorima , jer to je rezultat tvojih zalaganja . Kao sto sam te pitao konkretno a ti opet izbjegavas da odgovoris : ko bi se to po tebi trebao da pokupi iz npr srednje bosne da bi ti i slicni tebi bili zadovoljni ? Kako bi ti to rjesio Mostar, Vitez, , Stolac, Bugojno, Jajce, Gornji Vakuf, Vares, Drvar, Travnik, Grahovo ako kao sto kazes zajednicki zivot nije moguc ?

Geronimo81 wrote:

kv99 wrote: Spominjes ogromne pare pa reci od koga su dolazile ? Proces o kojem ja pricam a koji ti koristis da dokazes da je rahmetli Alija Izetbegovic bio islamista je poceo krajem 1993. Do tada su dolazile grupice mudzahedina ali ABiH je imala multinacionalni karakter. Mudzahedini su poceli da zauzimaju znacajniji uticaj kad su postali jedini nacin dobivanja para i pomoci . Sa tim parama se i kupovalo i potplacivalo a dobivale su se od vecinski arapskih zemalja ( muslimanskih ) jer u tom trenutku NIKO drudgi nije pruzao pomoc. Do pocetka francekove agresije postojala je nada da ce se zapadne zemlje ukljuciti i zaustaviti cetnicku agresiju ali kad se vidjelo da vecina tih zemalja aktivno pomaze cetnicku a i krivoustog agresiju onda se okrenulo za pomoc od jedine strane koja je u tom trenutku postojala. Tih nekoliko stotina mudzahdina su bili cijena koja je placena za pare koje su dolazile . bilo bi bolje da nisu bili potrebni ali jbg nekome je njemacka i vatikan pomagao a nekome arapi, nekome je Slovenija i Madarska susjedna zemlja a nekome je Hrvatska ( krivosuti )i Srbija ( krepali kasapin ). Ja ne podrzavam proces islamizacijei mjesanje vjere i politike ali u tom trenutku je to bio jedini nacin da se dobije bilo kakava pomoc i ja strano ne vidim da je bilo ko drugi mogao da uradi drugacije u situaciji kakva je bila.

Dolazile su od bosnjacki iseljenika i od islamski zemalja.nije vazno kad je poceo vazno je da je poceo i vazan je njegov ucinak smjene zapovjednika drugi nacija itd.Gledaj Mudžahedini nisu drzavne vojske islamski zemalja i ti mudžahedini koji su bili u BiH nalazeni su na svim frontovima od afganistana,čečenije itd ili zelis reci da su bosnjaci dobivali pare od teroristicki organizacija ?Ne lupetaj nikad uslov tim parama nisu bili islamski ratnici haris je mnogo para donosio iz irana,arabije itd od drzavni ljudi koliko ja znam.Ako zelis da kazes cijenu zasto su pare slane to moze biti samo islamska drzava a primanje ratnika ne jer oni idu po svijetu i traze ovakve frontove da poginu kao sveti ratnici.radi tih 1 k ljudi danas u bosni imas vehabije koje su fino obradili u 60 min i u xy emisija.Maltretiraju bosnjake a sta bi tek radili drugima.Radi njih danas BiH svrstavaju na crne liste a vize ce ukinuti tek kad ih sve proceraju.Ni kosovarima nitko u pocetku nije pomagao i bilo ih je manje nego bosnjaka ali oni ipak ocerase mudžahedine kad su stigli da se bore.

dallton wrote:

mapex wrote:

jefferson wrote:
Istorija majka, hajde malo knjige u ruke pa ces vidjeti sto je BiH problem.

BiH tokom svoje istorije nikome nije bila problem... nego su drugi uvijek pravili problem BiH
Kazem da je neopravdan strah od stvaranja muslimanske drzave kada vec jedna takva a danas vec dvije postoje...
i prije ce ta ista europska unija napraviti ovdje vecinski bosnjacko-muslimansku drzavu nego sto ce od BiH napraviti normalnu multietnicku drzavu

ma evropa je bosnu halalila i predala u americke ruke, kao i neka druga mjesta na balkanu ,nemojte biti djeca, sve dalje je igra u smislu "mi kao hocemo da se pridruzimo a oni kao hoce da nas prime"...

kv99 wrote:

osa wrote:[

Pa sam si tvrdio da se ja zalazem za entitet gdje ce se podzravljati sa Allahu Ekber a sad da sam za nedjelivu BiH ? Kakve ima veze jedno sa drugim ? Po cemu je cjelovita , demokratska Bosna i Hercegovina za tebe sinonim sa dzamahirijom ? takvi kao ti zagovaraju podjelu jer se pravdate sa takvim nebulozama koje namaju dodira sa stvarnoscu. I kako to da si ti protiv unitaristicke cjelovite Bosne i Hercegovine a zagovaras unitaristicke entitete ?
Lijepo sam te pitao da otvoreno kaze za ono sto podmeces ovdje vec duze vrijeme: "samo drzava sa vecinskim narodom je stabilna " a nikako da nam objasnis otvoreno ko bi trebao da kopira Hrvatski primjer demokratije i pokupi se na traktorima , jer to je rezultat tvojih zalaganja . Kao sto sam te pitao konkretno a ti opet izbjegavas da odgovoris : ko bi se to po tebi trebao da pokupi iz npr srednje bosne da bi ti i slicni tebi bili zadovoljni ? Kako bi ti to rjesio Mostar, Vitez, , Stolac, Bugojno, Jajce, Gornji Vakuf, Vares, Drvar, Travnik, Grahovo ako kao sto kazes zajednicki zivot nije moguc ?

osa wrote:

kv99 wrote:

osa wrote:[

Pa sam si tvrdio da se ja zalazem za entitet gdje ce se podzravljati sa Allahu Ekber a sad da sam za nedjelivu BiH ? Kakve ima veze jedno sa drugim ? Po cemu je cjelovita , demokratska Bosna i Hercegovina za tebe sinonim sa dzamahirijom ? takvi kao ti zagovaraju podjelu jer se pravdate sa takvim nebulozama koje namaju dodira sa stvarnoscu. I kako to da si ti protiv unitaristicke cjelovite Bosne i Hercegovine a zagovaras unitaristicke entitete ?
Lijepo sam te pitao da otvoreno kaze za ono sto podmeces ovdje vec duze vrijeme: "samo drzava sa vecinskim narodom je stabilna " a nikako da nam objasnis otvoreno ko bi trebao da kopira Hrvatski primjer demokratije i pokupi se na traktorima , jer to je rezultat tvojih zalaganja . Kao sto sam te pitao konkretno a ti opet izbjegavas da odgovoris : ko bi se to po tebi trebao da pokupi iz npr srednje bosne da bi ti i slicni tebi bili zadovoljni ? Kako bi ti to rjesio Mostar, Vitez, , Stolac, Bugojno, Jajce, Gornji Vakuf, Vares, Drvar, Travnik, Grahovo ako kao sto kazes zajednicki zivot nije moguc ?

kako nema veze, država složena od više naroda, a koja bi po tebi bila građanska "s istim pravima" bi se bez problema mogla preoblikovati u državu u kojoj bi narod s najviše glasova odlučivao o svemu (primjer federacije), misliš li da bi se srbi i hrvati trebali uzdati u bošnjačku građansku svijest i demokratske tradicije, ne budi smiješan, pa kad u jednoj belgiji i kanadi (koje su u svakom pogledu ispred bilo koje države s ovih prostora i bilo kojeg naroda)nema takvog povjerenja, možeš mislit kakvo vlada ovdje, pogotovo nakon rata od prije par godina.
što se tiče moje izjave da su na ovim prostorima samo jednonacionalne države stabilne, pa daj me demantiraj, nabroji mi suprotne primjere, a te floskule o selidbi iz navedenih mjesta, takve "jednostavne" stvari prodaj nekom drugom, jer nema potrebe da se itko seli, neka jednostavno ljudi odluče kako i gdje će živjeti i ne kaže ja da zajednički život nije moguć, moguć je ali je daleko teži i kompliciraniji, bar trenutno.

osa wrote:

kv99 wrote:

osa wrote:[

Pa sam si tvrdio da se ja zalazem za entitet gdje ce se podzravljati sa Allahu Ekber a sad da sam za nedjelivu BiH ? Kakve ima veze jedno sa drugim ? Po cemu je cjelovita , demokratska Bosna i Hercegovina za tebe sinonim sa dzamahirijom ? takvi kao ti zagovaraju podjelu jer se pravdate sa takvim nebulozama koje namaju dodira sa stvarnoscu. I kako to da si ti protiv unitaristicke cjelovite Bosne i Hercegovine a zagovaras unitaristicke entitete ?
Lijepo sam te pitao da otvoreno kaze za ono sto podmeces ovdje vec duze vrijeme: "samo drzava sa vecinskim narodom je stabilna " a nikako da nam objasnis otvoreno ko bi trebao da kopira Hrvatski primjer demokratije i pokupi se na traktorima , jer to je rezultat tvojih zalaganja . Kao sto sam te pitao konkretno a ti opet izbjegavas da odgovoris : ko bi se to po tebi trebao da pokupi iz npr srednje bosne da bi ti i slicni tebi bili zadovoljni ? Kako bi ti to rjesio Mostar, Vitez, , Stolac, Bugojno, Jajce, Gornji Vakuf, Vares, Drvar, Travnik, Grahovo ako kao sto kazes zajednicki zivot nije moguc ?

kako nema veze, država složena od više naroda, a koja bi po tebi bila građanska "s istim pravima" bi se bez problema mogla preoblikovati u državu u kojoj bi narod s najviše glasova odlučivao o svemu (primjer federacije), misliš li da bi se srbi i hrvati trebali uzdati u bošnjačku građansku svijest i demokratske tradicije, ne budi smiješan, pa kad u jednoj belgiji i kanadi (koje su u svakom pogledu ispred bilo koje države s ovih prostora i bilo kojeg naroda)nema takvog povjerenja, možeš mislit kakvo vlada ovdje, pogotovo nakon rata od prije par godina.
što se tiče moje izjave da su na ovim prostorima samo jednonacionalne države stabilne, pa daj me demantiraj, nabroji mi suprotne primjere, a te floskule o selidbi iz navedenih mjesta, takve "jednostavne" stvari prodaj nekom drugom, jer nema potrebe da se itko seli, neka jednostavno ljudi odluče kako i gdje će živjeti i ne kaže ja da zajednički život nije moguć, moguć je ali je daleko teži i kompliciraniji, bar trenutno.

osa wrote:ti ili si slijep ili ne znaš čitati pa piše ti sve u postu koji si citirao.

kv99 wrote:

osa wrote:ti ili si slijep ili ne znaš čitati pa piše ti sve u postu koji si citirao.

Nije istina . naveo si da "ljudi sami odluce gdje ce " a ja te pitam konkretno : kako ce da odluce npr u Mostaru ? Da li da se podjeli ili da se slusa vecina u gradu /opstini ? Ako se dijeli onda se isti princip primjenjuje i u Vitezu, Stocu, Kiseljaku, Zepcu, Gornjem Vakufu, Novom Travniku, Busovaci...Ako se gleda vecina onda Mostar ide u "treci entitet" ali isto tako Gornji Vakuf, Novi Travnik; Jajce, Vares, Busovaca idu u Bosnjakistan a Drvar i Grahovo u genocidni entitet. Koje je tvoje rjesenje ? Da se gleda vecina na razini ulice, mahale, sela, grada, opstine, regije, kantona, entititeta, drzave ? Gdje je kraj podjelama ?