Forum Klix.ba

Ne mislim da bi drugima bilo loše da je bilo dozvoljeno da se o problemu otvoreno razgovara, na šta je pozivala većina onih koji su svoje mišljenje platili zatvorom. U srži svega je to da komunisti nisu željeli vlast dijeliti ni sa kim, i da su se bojali svakog kritičkog glasa. Zato su ga i surovo gušili, jer o političkom pluralizmu u socijalističkoj Jugoslaviji nije moglo biti govora, a svako popuštanje prema nosiocima drugačijih ideja moglo bi nekome usaditi ideju o demokratizaciji društva.

NEcu sad da branim neki sistem i neku drzavu koja je nestala prije 20 godina, al idali se pokretac teme i njegovi istomisljenici pitaju postoji li i jedna dobra stvar koja se desila u BiH kako su nasi "spasitelji" nacionalisti dosli na vlast? bar jedna a da nije prisiljena od strane medjunarodne zajednice i visokog predstavnika. Globalno za narode u BiH? ne za pojedince kao sto su porodica brankovici i njima slicni? jednu jedinu?

Nemamo ni historiju, ni jezik ni jednu drzavu, ni slobodu govora. Ako je prijasnji sistem bio los, ovaj sadasnji je sve lose pokupio, podjelio na tri i jos dodao par miliona losih stvari...ali apsolutno nista dobro.

Bitte_Halt_ja_ja wrote:
Ako je prijasnji sistem bio los, ovaj sadasnji je sve lose pokupio, podjelio na tri i jos dodao par miliona losih stvari...ali apsolutno nista dobro.

Hebiga, ne možeš sad nasilno ugraditi ljudima razmišljanje da je dozvoljeno biti različit,
da je normalno da pored tvoje kuće ima sinagoga i poneki Židov, ne možeš od ljudi očekivati takvo što
kad su se u takvom režimu odgojili gdje su postojali politički zatvorenici i to je
bio status najgoreg zatvorenika. Jao majko ako si politički.
Istina je da se pokupilo upravo to najgore ali recimo Hrvatska je polako ali sigurno uspjela
nadvladati to uz mnoge krive korake jer je i tamo bilo isto.
Zemlje istočnog bloka imaju polovičan uspjeh a u nas je katasrofa.

Lincoln-Burrows wrote:

Bitte_Halt_ja_ja wrote:
Ako je prijasnji sistem bio los, ovaj sadasnji je sve lose pokupio, podjelio na tri i jos dodao par miliona losih stvari...ali apsolutno nista dobro.

Hebiga, ne možeš sad nasilno ugraditi ljudima razmišljanje da je dozvoljeno biti različit,
da je normalno da pored tvoje kuće ima sinagoga i poneki Židov, ne možeš od ljudi očekivati takvo što
kad su se u takvom režimu odgojili gdje su postojali politički zatvorenici i to je
bio status najgoreg zatvorenika. Jao majko ako si politički.
Istina je da se pokupilo upravo to najgore ali recimo Hrvatska je polako ali sigurno uspjela
nadvladati to uz mnoge krive korake jer je i tamo bilo isto.
Zemlje istočnog bloka imaju polovičan uspjeh a u nas je katasrofa.

Ovo boldirano je vrlo neistinito ! U kuci, ali i u skoli u SFRJ ja sam upravo naucio da postoje drugaciji ljudi i da sve ljude treba jednako tretirati da svi imaju jednaka prava, posebno nam je razrednica ukazivala na postovanje Roma ili siromasnijih ljudi i skretala paznju da ne omalovazavamo nikoga - a ja sam od nje rijetko vidjao vece i istinske komuniste ! Razlicita misljenja su bila sputavana, ali narocito u BiH je ta razlicitost naroda bila podcrtana kao vrijednost !
Danas se nista ne radi na normalizovanju razlicitosti !

Danas se vrsi segregacija stanovnistva, huskanje, netrpeljivost, prakticno etnicki ciste skole, itd ! Sve suprotno od prethodnog rezima !

MokeQc wrote:
Ovo boldirano je vrlo neistinito ! U kuci, ali i u skoli u SFRJ ja sam upravo naucio da postoje drugaciji ljudi i da sve ljude treba jednako tretirati da svi imaju jednaka prava, posebno nam je razrednica ukazivala na postovanje Roma ili siromasnijih ljudi i skretala paznju da ne omalovazavamo nikoga - a ja sam od nje rijetko vidjao vece i istinske komuniste ! Razlicita misljenja su bila sputavana, ali narocito u BiH je ta razlicitost naroda bila podcrtana kao vrijednost !
Danas se nista ne radi na normalizovanju razlicitosti !

Danas se vrsi segregacija stanovnistva, huskanje, netrpeljivost, prakticno etnicki ciste skole, itd ! Sve suprotno od prethodnog rezima !

To boldano sam napisao da ukažem na današnje stanje,
na ono što treba ispoštivati. A što se tiče vjerskih i političkih sloboda
u SFRJ jako je upitno. Jedino sam uvjeren da su oni ljudi koji su tada bili vjernici
bili istinski vjernici i poštivali Božje zakone bez obzira što su bili "pošteđeni"
svih svojih prava kao ljudi u Francuskoj na pr.
Jedan režim i režimska nastava, sve u svrhu jednoumlja i postizavanja cilja,
pa nije to ništa čudno, iz sadšnje perspektive lako je razumijeti ali
teško opravdati.

Mislim da ima pozitivnih stvari koje nismo preuzeli, a negativnih mnogo koje smo preuzeli.

MokeQc wrote:
Ovo boldirano je vrlo neistinito ! U kuci, ali i u skoli u SFRJ ja sam upravo naucio da postoje drugaciji ljudi i da sve ljude treba jednako tretirati da svi imaju jednaka prava, posebno nam je razrednica ukazivala na postovanje Roma ili siromasnijih ljudi i skretala paznju da ne omalovazavamo nikoga - a ja sam od nje rijetko vidjao vece i istinske komuniste ! Razlicita misljenja su bila sputavana, ali narocito u BiH je ta razlicitost naroda bila podcrtana kao vrijednost !
Danas se nista ne radi na normalizovanju razlicitosti !

Danas se vrsi segregacija stanovnistva, huskanje, netrpeljivost, prakticno etnicki ciste skole, itd ! Sve suprotno od prethodnog rezima !

Evo prvi ja nisam imao pravo da se izjasnjavam kao Bosnjak i da ucim u skoli bosanski jezik. I kako sam bio ravnopravan. Morao sam uciti tzv. srpsko-hrvatski iako to nije moj jezik. Tek su nam 74 kao "dozvolili" da budemo M-uslimani. Razlicitost jeste vrijednost al kad svako ima svoja prava a ne kad jedni dominiraju u bilo kom pogledu nad drugima. Pitaj staljiniste kako im je dobro bilo na golom otoku. Kako ih je drug Tito izradio, i njih i njihovu ideologiju, pa odjenom krenuo u neki svoj totalitarizam. Jugoslavija-vozdra. Ne ponovilo se.

osa wrote:slobo milošević recimo, veljko kadijević, zvonko jurjević.......

J.J. Strossmayer,Ivan Mazuranic,Ante Trumbic,Frano Supilo,Josip Broz Tito,Franjo Tudzman.

Lincoln-Burrows wrote:Ali da krivo ne shvatiš bilo bi dobro da BiH bude SFRJ u malom, jer cijepkanje ili
svojatanje neće riješiti problem. Sada kada nema pretenzija susjednih država na
teritorij BiH treba samo pronaći riješenje za unutrašnje uređenje, ako može
dogovorom jer u protivnom ćemo imati prisilnu tvorevinu.

Nema to veze sa pretenzijama. Kao da se Jugoslavija raspala zbog pretenzija susjednih drzava.
BiH je na zalost prisilna tvorevina od prvog dana i sto je jos gore od prvog dana nije bila u stanju da kontrolise svoju teritoriju.
Znaci, ko sto kazes, ako ne bude dogovora, bice i dalje prisilna tvorevina, sa svim konsekvencama sto to nosi.

Lincoln-Burrows wrote:Činjenica je da svaka prisilna tvorevina doživi krvavi kraj,
jednostavno jer se drugačije ne može stati tome na kraj.
Služba DB-a je započela rat, svima razumljivo jer se urušava
država vladavine komunista, pa i sve da su oni u većini u tome trenutku.
Hrvatima na pr. nije stalo da se Jugoslavija ni formira,
ali eto imali su vojsku koja je pripadala poraženima i
nije ih se mnogo pitalo.

Cijela stvar se svodi na sprovođenje komunističke revolucije nakon
WW2, da toga nije bilo već da je rat završio 45'
nebi došlo ni do ovog rata. Cijeli je problem što su narodi na tlu
SFRJ pali pod utijecaj istoka a ne zapada i nije se mogla
izgraditi demokracija po uzoru na zapadne zemlje.

Hrvati su tvorci jugoslovenske ideje. Hrvati su cinili pola jugoslovenske vojske-partizana.Pola komunistickih ideologa su bili Hrvati sa Josipom Brozom-Titom na celu.Hrvatska je kroz Jugoslaviju povratila pravo na Dalmaciju i stekla Istru sa kojom blage veze nije imala.
Sa time se Hrvati mogu ponositi doduse bosanski rvati se toga stide,jer su uglavnoj bili u porazenoj vojsci koja je bjezala sve dok ih nisu stigli zagorski partizanski odredi na celu sa generalom Bobetkom,tamo negdje u Koruskoj.

addem wrote:

MokeQc wrote:
Ovo boldirano je vrlo neistinito ! U kuci, ali i u skoli u SFRJ ja sam upravo naucio da postoje drugaciji ljudi i da sve ljude treba jednako tretirati da svi imaju jednaka prava, posebno nam je razrednica ukazivala na postovanje Roma ili siromasnijih ljudi i skretala paznju da ne omalovazavamo nikoga - a ja sam od nje rijetko vidjao vece i istinske komuniste ! Razlicita misljenja su bila sputavana, ali narocito u BiH je ta razlicitost naroda bila podcrtana kao vrijednost !
Danas se nista ne radi na normalizovanju razlicitosti !

Danas se vrsi segregacija stanovnistva, huskanje, netrpeljivost, prakticno etnicki ciste skole, itd ! Sve suprotno od prethodnog rezima !

Evo prvi ja nisam imao pravo da se izjasnjavam kao Bosnjak i da ucim u skoli bosanski jezik. I kako sam bio ravnopravan. Morao sam uciti tzv. srpsko-hrvatski iako to nije moj jezik. Tek su nam 74 kao "dozvolili" da budemo M-uslimani. Razlicitost jeste vrijednost al kad svako ima svoja prava a ne kad jedni dominiraju u bilo kom pogledu nad drugima. Pitaj staljiniste kako im je dobro bilo na golom otoku. Kako ih je drug Tito izradio, i njih i njihovu ideologiju, pa odjenom krenuo u neki svoj totalitarizam. Jugoslavija-vozdra. Ne ponovilo se.

Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.

kijameta wrote:[Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.

Najvjerovatnije, samo bih ipak precizirao, Titove Jugoslavije, naime imali smo i onu prvu.

palermo wrote:

kijameta wrote:[Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.

Najvjerovatnije, samo bih ipak precizirao, Titove Jugoslavije, naime imali smo i onu prvu.

Da Titovu ili drugu Jugoslaviju a znamo kakvo je bila politicka i vojna snaga Bosnjaka 1941,da nije bilo Tite i bosanskih komunista,sada bi svi navijali za Tursku- oni prezivjeli naravno.

kijameta wrote:
Evo prvi ja nisam imao pravo da se izjasnjavam kao Bosnjak i da ucim u skoli bosanski jezik. I kako sam bio ravnopravan. Morao sam uciti tzv. srpsko-hrvatski iako to nije moj jezik. Tek su nam 74 kao "dozvolili" da budemo M-uslimani. Razlicitost jeste vrijednost al kad svako ima svoja prava a ne kad jedni dominiraju u bilo kom pogledu nad drugima. Pitaj staljiniste kako im je dobro bilo na golom otoku. Kako ih je drug Tito izradio, i njih i njihovu ideologiju, pa odjenom krenuo u neki svoj totalitarizam. Jugoslavija-vozdra. Ne ponovilo se.

Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.[/quote]

Isto kao sto su nas pojeli i u proslom ratu. Sve bivsi drugovi komunisti. Sta ti je.

addem wrote:

kijameta wrote:
Evo prvi ja nisam imao pravo da se izjasnjavam kao Bosnjak i da ucim u skoli bosanski jezik. I kako sam bio ravnopravan. Morao sam uciti tzv. srpsko-hrvatski iako to nije moj jezik. Tek su nam 74 kao "dozvolili" da budemo M-uslimani. Razlicitost jeste vrijednost al kad svako ima svoja prava a ne kad jedni dominiraju u bilo kom pogledu nad drugima. Pitaj staljiniste kako im je dobro bilo na golom otoku. Kako ih je drug Tito izradio, i njih i njihovu ideologiju, pa odjenom krenuo u neki svoj totalitarizam. Jugoslavija-vozdra. Ne ponovilo se.

Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.

Isto kao sto su nas pojeli i u proslom ratu. Sve bivsi drugovi komunisti. Sta ti je.[/quote]
U proslom ratu si imao bosansku policiju i rezervni sastav policije, TO BiH. Imao si drzavu sa ustavom i granicama koju su bosanski komunisti stvorili 1974 i na osnovu cega je BiH dobila medjunarodno priznanje a1941 si zivio u Hrvatskoj i Vrbaskoj banovini,nisi imao ni politicke stranke ,ni policije ni vojske ni drzave.Da nije bilo bosanskih komunista i Tita,zavrsili bi fizicki jos vise u jamama a prezivjeli bi se iselili u Tursku ili mislis da su bosnjacki narod spasili od cetnicke kame i hrvatske vlasti 'mladi muslimani' koji su dijelili humanitarnu okolo samo da izbjegnu sluzenje vojske.
Drzavnost Bosne i Hercegovine su poslije 500 godina obnovili bosanski komunisti i ZAVNOBIH a nisu mladi muslimani oni nisu znali ni sta je to drzava,to se u mejtefu i medresi ne uci a sa sedzde se ne vidi daleko.

kijameta wrote: Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.

Pa i ovako je cika Leka slao sa kartom u jednom smjeru....





...da ne redam sve nastavke.

A sto Bosnjak pod navodnicima ?

avicena wrote:

kijameta wrote: Hajde 'Bosnjak' da nije bilo Jugoslavije pojeli bi te Hrvati i Srbi i danas bi ucio turski negdje u Anadoliji i prezivao bi se Turkoglu.

Pa i ovako je cika Leka slao sa kartom u jednom smjeru....





...da ne redam sve nastavke.

A sto Bosnjak pod navodnicima ?

Zato sto bi neko ko se dici time da je Bosnjak,trebao znati osnove istorije svog naroda a ovaj 'bosnjak' ne zna najosnovnije stvari.Kao ko mu je osnovao i stvorio drzavu.

addem wrote: Isto kao sto su nas pojeli i u proslom ratu. Sve bivsi drugovi komunisti. Sta ti je.

Bez uvrede, al lupaš.Tito i narodnooslobodilački pokret su omogućili prije svega da Bošnjaci fizički opstanu, i da tokom decenija koje su slijedile nacionalno se emancipiraju i kroz političku borbu stvore temelje za vremena u kojima će se morati bratniti Bosna i Hercegovina.Odricati tako nešto Titi i komunistima (prije svega bosanskim) je naprosto glupost.
Politička borba koja se vodila unutar Saveza komunista Jugoslavije a i izvan nje, tokom godina druge Jugoslavije nije nikad bila laka,al ta činjenica ne može nijednom osporiti zasluge Titine Jugoslavije za opstanak i stvaranje nacinalne svijesti kako samih Bošnjaka tako i svih onih koji Bosnu i Hercegovinu smatraju svojom domovinom.

Protiv koga su se to borili ti bosanski komunisti?

addem wrote:Protiv koga su se to borili ti bosanski komunisti?

Knjigu u šake, i čitaj........diskusija sa tobom o ovim elementarnim stvarima je nepotrebna i u ovom trenutku potpuno beskorisna.

palermo wrote:

addem wrote:Protiv koga su se to borili ti bosanski komunisti?

Knjigu u šake, i čitaj........diskusija sa tobom o ovim elementarnim stvarima je nepotrebna i u ovom trenutku potpuno beskorisna.

Dobro poznajem historiju, al moje pitanje je provokativno. Poenta je da su se najveci nacionalisti nalazili medju komunistima. Isti ti nacionalisti i komunisticki ideolozi kasnije ce postati najveci dzelati Bosne. A Tito da je faca bio omogucio bi prije 74 bosni ono sto su druge republike imale. A Bosnjackom narodu nikad nista nije omogucio. Prosto ga nije ni interesiralo. A ti i nemoj da diskutujes. Niko te ni na sta ne tjera. Samo uzivaj.

Replay wrote:O Jugoslaviji imaju za kazati samo sve najbolje. Prisječaju se dobrih razdoblja (loša vremena su zaboravili) ,hvale Tita ,ignoriraju sve negativne stvari ,neistomišljenike "na prvu" nazivaju - ustašama ,balijama ,četnicima. Ne poštuju tuđu žrtvu ,selektivno iznose povijesne činjenice ,za svoje probleme krive sve ,samo sebe i svoju državu - nikada...

Što je to nego nacionalizam? I to onaj negativni ,netrpeljivi.

Svi prozivaju Srbe ,Hrvate i Bošnjake ,samo su oni nacionalisti ,a jednako (ako ne i više) žestoke nacionaliste - one jugoslavenske ,nitko ne proziva.

Krenes samo od svoga naslova a to je "Jugoslavenski nacionalisti" Jugoslavija je bila Socijalisticka Federativna Republika znaci nije bila "nacionalna", i svi koji su smatrali Jugoslaviju svojm drzavom bili su socijalisti ili komunisti ili oboje a ne nacionalisti, oni su mogli biti zlocinci pojedinacno naravno to ne sporim samo sporim ti naslov i nacin misljenja, jer on nema veze sa realnoscu.

addem wrote: Dobro poznajem historiju, al moje pitanje je provokativno. Poenta je da su se najveci nacionalisti nalazili medju komunistima. Isti ti nacionalisti i komunisticki ideolozi kasnije ce postati najveci dzelati Bosne. A Tito da je faca bio omogucio bi prije 74 bosni ono sto su druge republike imale. A Bosnjackom narodu nikad nista nije omogucio. Prosto ga nije ni interesiralo. A ti i nemoj da diskutujes. Niko te ni na sta ne tjera. Samo uzivaj.

Ne, ne poznaješ istoriju, sam rahmetli Alija Izetbegović bi ti rekao da bezveze pričaš, znaš li uostalom kako se SDA prvobitno trebala zvati, i znaš li da je SDA zapravo iznuđeno ime jer po tadašnjim zakonima se nije mogla registrovati kao JMO.
Uostalom znaš li da je sam rahmetli Alija Izetbegović dok je god bio u mogućnosti insistirao da se zadrži makar nekakav okvir Jugoslavije. Onaj Alija Izetbegović koga je Titina Jugoslavija držala u zatvoru.
I znaš li ti uopšte šta je pokojni Branko Mikulić učino za državotvornost Bosne Hercegovine, rahmetli Džema Bijedić, i da ne nabrajam dalje.
I opet da ti ponovim, knjigu u šake.........patriotizam se između ostalog dokazuje i znanjem.....

palermo wrote:

addem wrote: Dobro poznajem historiju, al moje pitanje je provokativno. Poenta je da su se najveci nacionalisti nalazili medju komunistima. Isti ti nacionalisti i komunisticki ideolozi kasnije ce postati najveci dzelati Bosne. A Tito da je faca bio omogucio bi prije 74 bosni ono sto su druge republike imale. A Bosnjackom narodu nikad nista nije omogucio. Prosto ga nije ni interesiralo. A ti i nemoj da diskutujes. Niko te ni na sta ne tjera. Samo uzivaj.

Ne, ne poznaješ istoriju, sam rahmetli Alija Izetbegović bi ti rekao da bezveze pričaš, znaš li uostalom kako se SDA prvobitno trebala zvati, i znaš li da je SDA zapravo iznuđeno ime jer po tadašnjim zakonima se nije mogla registrovati kao JMO.
Uostalom znaš li da je sam rahmetli Alija Izetbegović dok je god bio u mogućnosti insistirao da se zadrži makar nekakav okvir Jugoslavije. Onaj Alija Izetbegović koga je Titina Jugoslavija držala u zatvoru.
I znaš li ti uopšte šta je pokojni Branko Mikulić učino za državotvornost Bosne Hercegovine, rahmetli Džema Bijedić, i da ne nabrajam dalje.
I opet da ti ponovim, knjigu u šake.........patriotizam se između ostalog dokazuje i znanjem.....

Jesam ja rekao mozda nesto protiv Dzemala Bijedica, Branka Mikulica, niti protiv Durakovica ili bilo kojeg komuniste. Oni su se jadnici borili za ovu zemlju i za narod, ali nisu se uspjeli do kraja izboriti. Poenta mojeg izlaganja je da su najveci nacionalisti i fashisti bili u SKJ, i preko partijskih struktura debelo lobirali za svoje nacionalne interese. Tito nije nista promijenio (ne znam mozda nije mogao, a mozda nije htio), al Bosnjacki narod nije imao ista prava kao Srbi i Hrvati u toj vjestackoj drzavi. (Daj argumente kojima trvdris da je imao ako tako mislis). Eh sad Tito je imao moc za mnogo sta, i da laze i staljina i cercila, i da salje ljude na goli otok, i da unisti sve svoje protivnike. Ja jednostavno ne mogu da vjerujem da on nije mogao omoguciti Bosnjacima nacionalni identitet, i jezik kao minimum osnovnih ljudskih prava. (To Bosnjaci nikada u Jugoslaviji nisu imali - nikada)!

addem wrote: Jesam ja rekao mozda nesto protiv Dzemala Bijedica, Branka Mikulica, niti protiv Durakovica ili bilo kojeg komuniste. Oni su se jadnici borili za ovu zemlju i za narod, ali nisu se uspjeli do kraja izboriti. Poenta mojeg izlaganja je da su najveci nacionalisti i fashisti bili u SKJ, i preko partijskih struktura debelo lobirali za svoje nacionalne interese. Tito nije nista promijenio (ne znam mozda nije mogao, a mozda nije htio), al Bosnjacki narod nije imao ista prava kao Srbi i Hrvati u toj vjestackoj drzavi. (Daj argumente kojima trvdris da je imao ako tako mislis). Eh sad Tito je imao moc za mnogo sta, i da laze i staljina i cercila, i da salje ljude na goli otok, i da unisti sve svoje protivnike. Ja jednostavno ne mogu da vjerujem da on nije mogao omoguciti Bosnjacima nacionalni identitet, i jezik kao minimum osnovnih ljudskih prava. (To Bosnjaci nikada u Jugoslaviji nisu imali - nikada)!

Pratiš li ti momčino šta se piše ovdje. Kijameta ti je rekao, a ja da još jednom ponovim, da nije bilo Tite i narodnooslobodilačke borbe Bošnjaci uopšte ne bi imali problema sa nacionalnim identitetom i jezikom niti bi se postavljalo pitanje da li su bili ravnopravni sa Srbima i Hrvatima.. Ne bi jednostavno postojali.
A nacionalni identitet se ne daje, nego se stvara, artikulira, obikuje i u tom vijekovnom procesu borbe za samobitnost bošnjačkog naroda nemjerljiv doprinos su dali bosanski komunisti koji su jedini bili u mogućnosti da kroz tada vladajuću ideologiju reafirmiraju Muslimansku (kasnije Bošnjačku naciju). Posljedni rat je bio samo završna faza u stvaranju nacionalne svijesti Bošnjaka, i test pred istorijom koji su Bošnjaci položili između ostalog i spremnošću da životima brane pravo na svoje samoodređenje, posebnost i samobitnost. Ništa Tito nije mogao dati Bošnjacima, oni se se morali , kao i svi narodi, sami izboriti za sebe.
Tito im je samo pomogao da prežive, Tito im samo nije odmagao u procesu nacionalne afirmacije. Malo li je.............

dobra ti je ona, daj argumente

palermo wrote:

addem wrote: Jesam ja rekao mozda nesto protiv Dzemala Bijedica, Branka Mikulica, niti protiv Durakovica ili bilo kojeg komuniste. Oni su se jadnici borili za ovu zemlju i za narod, ali nisu se uspjeli do kraja izboriti. Poenta mojeg izlaganja je da su najveci nacionalisti i fashisti bili u SKJ, i preko partijskih struktura debelo lobirali za svoje nacionalne interese. Tito nije nista promijenio (ne znam mozda nije mogao, a mozda nije htio), al Bosnjacki narod nije imao ista prava kao Srbi i Hrvati u toj vjestackoj drzavi. (Daj argumente kojima trvdris da je imao ako tako mislis). Eh sad Tito je imao moc za mnogo sta, i da laze i staljina i cercila, i da salje ljude na goli otok, i da unisti sve svoje protivnike. Ja jednostavno ne mogu da vjerujem da on nije mogao omoguciti Bosnjacima nacionalni identitet, i jezik kao minimum osnovnih ljudskih prava. (To Bosnjaci nikada u Jugoslaviji nisu imali - nikada)!

Pratiš li ti momčino šta se piše ovdje. Kijameta ti je rekao, a ja da još jednom ponovim, da nije bilo Tite i narodnooslobodilačke borbe Bošnjaci uopšte ne bi imali problema sa nacionalnim identitetom i jezikom niti bi se postavljalo pitanje da li su bili ravnopravni sa Srbima i Hrvatima.. Ne bi jednostavno postojali.
A nacionalni identitet se ne daje, nego se stvara, artikulira, obikuje i u tom vijekovnom procesu borbe za samobitnost bošnjačkog naroda nemjerljiv doprinos su dali bosanski komunisti koji su jedini bili u mogućnosti da kroz tada vladajuću ideologiju reafirmiraju Muslimansku (kasnije Bošnjačku naciju). Posljedni rat je bio samo završna faza u stvaranju nacionalne svijesti Bošnjaka, i test pred istorijom koji su Bošnjaci položili između ostalog i spremnošću da životima brane pravo na svoje samoodređenje, posebnost i samobitnost. Ništa Tito nije mogao dati Bošnjacima, oni se se morali , kao i svi narodi, sami izboriti za sebe.
Tito im je samo pomogao da prežive, Tito im samo nije odmagao u procesu nacionalne afirmacije. Malo li je.............

dobra ti je ona, daj argumente

Pa eto drago mi je da si priznao da im je samo pomogao da prezive, i da si se slozio da im nije dao osnovna prava na jezik i naciju.