Forum Klix.ba

The Silent Man wrote:

Dozer wrote:I jos jedna nakaradna konstatcija. Ne kazem da u njoj nema istine, ali moras biti obazrvi kada to spocitavas nekome direktno The Silent Man.
Ima nas koji niti smo promijenili dres, a niti smo se ispalili vani. Ni prije, ni tokom, a boga mi ni nakon rata. Cak sta vise, aktivno ucestvovali u ratu, cijelo njegovo vrijeme, a zamisli, ipak ostali dosljedni svom stavu i misljenju od prije rata i nismo prihvatili da nam se naturi nesto nebulozno.

druze,vecina ih je takvih...
dobro uhljebljeni nafurani malogradjani koji jednostavno preziru tu sirotinju koja je ginula i za njih i zeli da institucionalizira svoj egocentrizam i narcisoidnost...
oni su jednostavno supljoglavci koji ce prihvatiti sve perfidne podvale sto im podmecu dokazani neprijatelji BiH... dokazani neprijatelji Bosnjaka...
a o tim sto podmecu te ideje i svjesno prave kampanje sa jasnim ciljevina ne moram ni pricati... da imaju vecu moc znamo sta bi uradili...

O malogradjanima, obecanim zemljama, kulama i gradovima, itd. se moze pricati u nedogled. Ali nije tema, pa necemo o tome
Ono sto mene licno, pahajde da kazem nervira, jeste cinjenica da ljudi u BiH , i to upravo radi dugogodisnjeg demagoskog ispiranja mozga, uopste ne znaju sta su. Brkaju pojmove, cak nerijetko u istoj recenici.

Evo i primjera od maloprije: "U pitanju je sasvim nešto drugo, a to je da se radi o osobama koje uopšte nisu bošnjaci a prodaju ovdje neko tzv bosanstvo". Iskreno, ja pojma nemam sta je pisac zelio da kaze...mislim, znam, ali ovo stvarno pokazuje koliko je u glavama danasnjih BH gradjana sve smiksano do bola, pogotovo omladine...
Ako nisi Bosnjak, onda nisi ni Bosanac? Ili, ako si Bosanac, onda nisi Bosnjak? Ili da bosanski Srbi i Hrvati nisu Bosanci? Ili da su, mozda, oni Bosnjaci? Sta je sta u ovoj gornjoj recenici?

Ateista wrote:

ProS wrote:sta bi se desilo da odreknemo bosnjastva?

onda bi ostali u formalnosti: srbi i hrvati samo,dok bi u narodu jos postojo 'bosanac','hercegovac'?

Ma koji srbi i hrvati, ni to nije u redu, kako mogu biti srbi i hrvati u bosni, hrvati - hrvatska, srbi - srbija, bosanci - bosna, tako to ide.

Jeste li za to da se i tzv. bosanski srbu smatraju bosnjacima ili je to rezervisano samo za muslimane? I sta je sa ateistima, kako cemo se mi izjasnjavati kad nemamo svoju religiju, ne pripadamo nie jednoj od te tri grupe?

Ocigledno je da ovdje mnogi mijesaju naciju sa vjerom.

Pa postoje nacionalne manjine mada ovde nije rjec o manjini vec o asimiliranoj vecini.
Nacia i vjera su u Bosni jedno te isto nazalost. Po tome su ateisti oni ostali sto se ne pitaju jer nisu konstitutivni.

cyprus wrote:

Bosanski Saz wrote:Kako ce biti izvrsen popis stanovnistva u ostallim zemljama svijeta gdje zive Bosanci, a kako tretirati Srbe i Hrvate iz Hrvatske koji su se naselili u Bosni i Hercegovini u zadnjih 10-15 godina?
Puno je jos tu otvorenih pitanja!
S obizirom kako rade nase ambasade po svijetu, tesko da ce biti ikakve pomoci.

Aferim.

Ako me neko ne demantuje (ostavljam i tu rezervu), mislim da ne postoji država koja na svojim popisima uključuje u to i svoju dijasporu, iz razloga jer je to neizvodivo.

Koliko ja znam Amerkanci popisuju sve one Amere koji privremeno zive diljem svijeta, a Bosna je u specificnoj situaciji jer su Bosnjaci protjerani sa svojih ognjista, a Srbi i Hrvati dosli, oteli i naselili se, i nemaju se namjeru vracati tamo gdje pripadaju, u Hrvatsku i Srbiju.

Bosanski Saz wrote:

cyprus wrote:

Bosanski Saz wrote:Kako ce biti izvrsen popis stanovnistva u ostallim zemljama svijeta gdje zive Bosanci, a kako tretirati Srbe i Hrvate iz Hrvatske koji su se naselili u Bosni i Hercegovini u zadnjih 10-15 godina?
Puno je jos tu otvorenih pitanja!
S obizirom kako rade nase ambasade po svijetu, tesko da ce biti ikakve pomoci.

Aferim.

Ako me neko ne demantuje (ostavljam i tu rezervu), mislim da ne postoji država koja na svojim popisima uključuje u to i svoju dijasporu, iz razloga jer je to neizvodivo.

Koliko ja znam Amerkanci popisuju sve one Amere koji privremeno zive diljem svijeta, a Bosna je u specificnoj situaciji jer su Bosnjaci protjerani sa svojih ognjista, a Srbi i Hrvati dosli, oteli i naselili se, i nemaju se namjeru vracati tamo gdje pripadaju, u Hrvatsku i Srbiju.

odakle su došli ti naseljeni hrvati, jesu li to izjeglice iz hrvatske, srbije...., a provale.

Pietje_Bel wrote:Kako cete se nacionalno izjasniti na popisu stanovnistva 2011. godine?

Kao prvo, ne znamo jos uvijek hoce li biti popisa 2011.

Ako ga i bude, ne znamo kako ce izgledati pitanje o tom izjasnjavanju. Ovo sto si ti predlozio je vrlo pausalno i nedosljedno (otkud musko-zenska varijanta samo za Bosnjake?, osim toga pitanje spolne pripadnosti ne spada ovdje pa ga je bezveze uopce stavljati - ne postoji "zenska nacionalnost" ili mozda ipak postoji obzirom na cijelu ovu gender frtutmu? ). Sta cemo ako pitanje bude "otvoreno", pa svako moze da pise sta mu padne na pamet, kakva je praksa bila i na zadnjem Popisu 1991?!

Ja se u svakom slucaju necu nikako izjasniti jer:

- ne vjerujem u koncept "nacionalnosti" kakav vlada i kakav se zastupa na ovim (exYU) prostorima;
- posto se tu radi generalno o "kulturnom identitetu" (etnija/jezik/religija), nitko me ne moze natjerati da se izjasnim, a imam pravo i po svim medjunarodnim konvencijama da na to pitanje ne odgovorim, jer to smatram privatnom stvari.

Jel' nacija i vjera ili narodnost/etnicitet i vjera? Ili je sve jednako svemu?
O ovome ja pricam godinama...

Tuzno je biti u svojoj zemlji stranac, a iagleda da smo svi mi u BiH stranci...jedni su Srbi i smatraju da im je Srbija, odnosno druga drzava, domovina. Drugi su Hrvati, i isto kao i prvi drugu drzavu smatraju svojom domovinom. Treci su Bosnjaci, i oni jedini smatraju BiH domovinom, ali se ne poistovjecuju s njom i njenim imenom...zalosno.

Dozer wrote:

The Silent Man wrote:

Dozer wrote:I jos jedna nakaradna konstatcija. Ne kazem da u njoj nema istine, ali moras biti obazrvi kada to spocitavas nekome direktno The Silent Man.
Ima nas koji niti smo promijenili dres, a niti smo se ispalili vani. Ni prije, ni tokom, a boga mi ni nakon rata. Cak sta vise, aktivno ucestvovali u ratu, cijelo njegovo vrijeme, a zamisli, ipak ostali dosljedni svom stavu i misljenju od prije rata i nismo prihvatili da nam se naturi nesto nebulozno.

druze,vecina ih je takvih...
dobro uhljebljeni nafurani malogradjani koji jednostavno preziru tu sirotinju koja je ginula i za njih i zeli da institucionalizira svoj egocentrizam i narcisoidnost...
oni su jednostavno supljoglavci koji ce prihvatiti sve perfidne podvale sto im podmecu dokazani neprijatelji BiH... dokazani neprijatelji Bosnjaka...
a o tim sto podmecu te ideje i svjesno prave kampanje sa jasnim ciljevina ne moram ni pricati... da imaju vecu moc znamo sta bi uradili...

O malogradjanima, obecanim zemljama, kulama i gradovima, itd. se moze pricati u nedogled. Ali nije tema, pa necemo o tome
Ono sto mene licno, pahajde da kazem nervira, jeste cinjenica da ljudi u BiH , i to upravo radi dugogodisnjeg demagoskog ispiranja mozga, uopste ne znaju sta su. Brkaju pojmove, cak nerijetko u istoj recenici.

Evo i primjera od maloprije: "U pitanju je sasvim nešto drugo, a to je da se radi o osobama koje uopšte nisu bošnjaci a prodaju ovdje neko tzv bosanstvo". Iskreno, ja pojma nemam sta je pisac zelio da kaze...mislim, znam, ali ovo stvarno pokazuje koliko je u glavama danasnjih BH gradjana sve smiksano do bola, pogotovo omladine...
Ako nisi Bosnjak, onda nisi ni Bosanac? Ili, ako si Bosanac, onda nisi Bosnjak? Ili da bosanski Srbi i Hrvati nisu Bosanci? Ili da su, mozda, oni Bosnjaci? Sta je sta u ovoj gornjoj recenici?

Pa upravo je to i cilj,prikazati kako Bosnjaci ne znaju ko su sta su...
Popuniti glavu supljoglavim malogradjanima ideji o bosanstvu (jer su pogodno tlo sa svojim "anti-torovskim" stavom a eto Bosnjaci su tor)- tu ideju o bosanstvu naravno nema govora da ce prihvatiti ijedan Srbin i Hrvat i cilj je time odbiti koliko-toliko procenata od Bosnjaka na popisu...
a te citirane osobe su upravo ti koji propagiraju te ideje... vjeruj mi,ne radi se o Bosnjacima,a ni o tzv. "bosancima" ali bitno je da se riba uhvati na udicu,eto uspjeli su...

Ateista wrote:

Pietje_Bel wrote:
Komunjaro!!!

Ovim pokazujes ko si i sta si - nacionalista!

Bolje nacionalista nego ateista. Kazu da bi Amerikanci radije htijeli Ortodoxnog muslimana za predsijednika nego nevjernika, ateistu.

Ziva istina. Vi ste mi najzanimljiviji.

dzemmo wrote:

The Silent Man wrote: tu ideju o bosanstvu naravno nema govora da ce prihvatiti ijedan Srbin i Hrvat

nazalost al ovdje si u pravu

nije da nece nijedan, nego nece 80% njih

95%

E sad se vec ne slazemo The Silent Man...bar u nekom dijelu.
Slazem se da se Srbi i Hrvati nece izjasniti u nacionalnom smislu kao Bosanci, bar vecina njih nece. Ali isto tako, po kojem zakonskom osnovu se oni mogu izjasniti kao nacionalni Srbi i Hrvati kada su oni i Ustavom definisani kao bosanski narodi. Ne nacije. Isto vazi i za Bosnjake.

To i jeste poenta svega. Politicari nam godinama stvaraju imaginarne torove, a to mogu upravo zato sto je narod polupismen, neupucen, nenacitam i nerazuman. Tacnije, svi BH narodi.
Problem je i sto ne postoji snaga koja bi te iste politicare raskrinkala i pokazala da je sve ovo sto rade totalno pogresno i nelegalno.
U BiH ne postoji vise nacija, nego samo vise naroda. A to je daleko od istog i jednakog.

Obratite paznju kada gledate TV, slusate radio. Nikaad necete cuti ni jednog jedinog stranog diplomatu i politicara da Bosnjake, Srbe i Hrvate u BiH naziva nacijama. Samo i iskljucivo narodima (ethnic, ethnical, i sl.).
A nasi politicari, s druge strane, najcesce koriste upravo izraze nacija za ove kategorije, pa onda to malo i sami sebi zbrkaju jer jezik hoce pravo (a oni vrlo dobro znaju sta je i kako je, odnosno vrlo dobro znaju da nacija i etnija nije isto).

Dozer wrote:E sad se vec ne slazemo The Silent Man...bar u nekom dijelu.
Slazem se da se Srbi i Hrvati nece izjasniti u nacionalnom smislu kao Bosanci, bar vecina njih nece. Ali isto tako, po kojem zakonskom osnovu se oni mogu izjasniti kao nacionalni Srbi i Hrvati kada su oni i Ustavom definisani kao bosanski nrodi. Ne nacije. Isto vazi i za Bosnjake.

To i jeste poenta svega. Politicari nam godinama stvaraju imaginarne torove, a to mogu upravo zato sto je narod polupismen, neupucen, nenacitam i nerazuman. Tacnije, svi BH narodi.
Problem je i sto ne postoji snaga koja bi te iste politicare raskrinkala i pokazala da je sve ovo sto rade totalno pogresno i nelegalno.
U BiH ne postoji vise nacija, nego samo vise naroda. A to je daleko od istog i jednakog.

kratko jasno - izjasni se kao bosanac - unisti Bosnu i Hercegovinu!

Pietje_Bel wrote:

Ateista wrote:

Pietje_Bel wrote:
Komunjaro!!!

Ovim pokazujes ko si i sta si - nacionalista!

Bolje nacionalista nego ateista. Kazu da bi Amerikanci radije htijeli Ortodoxnog muslimana za predsijednika nego nevjernika, ateistu.

Ziva istina. Vi ste mi najzanimljiviji.

.... čovjek nije sam.. poštuj svačije mišljenje..
poslije čitanja knjige 12 Planeta od Sičina i još nekih dijela čovjek dovede svašta u pitanje...

To što mi imamo nakaradan ustav, što nema građana, što smo zaglibili opet u srednje vijeku ali ovaj put u manjem obimu i na manjem stepenu razvoja, to što su narodi u ovom obliku prikladni davnoj prošlosti.... trebamo uvažavati !

Nemojmo se svoditi na nivo kakav nam ne dolikuje...

Ja sam Bosanac, nisam religiozan po sistemu ovih vjera u ponudi, imam neki svoj pogled na svijet i sile koje vladaju , poštujem tuđe mišljenje i ne mislim nikog na silu ni u šta ubjeđivati... sve u svemu ne slažem se sa nekolicinom, ali to ne znači da bi im tenkom ispravljao vidike il pulsnim topom... pored toga vjherujem u ovu zemlju ali ne vjerujem da će ova populacija uskoro biti svjesna koliko je štete načinila u tako malo vremena (u koliko pogledamo istoriju ove zemlje ovih zadnjih 20 godina je mrva)... sve u svemu bio sam na Bobovcu i vidio sam da ljudi nisu postali od majmuna....

Ama nije u tome poenta bolan ne bio. Ja se hocu izjasniti kao bosanac jer to mi i jeste jedina moguca nacionalnost. Narodnost i religija nemaju bas neke veze s tim.

A ovdje samo pricamo, razmjenjujemo misljenja i stavove, i ni ja ni na koji nacin nemam namjeru nekome nametati nesto sto on nece.

Dozer wrote:Ama nije u tome poenta bolan ne bio. Ja se hocu izjasniti kao bosanac jer to mi i jeste jedina moguca nacionalnost. Narodnost i religija nemaju bas neke veze s tim.

Imat ces mogucnost da biras:

Bosnjak
Hrvat
Srbin


Znaci nacionalno a ne narodno. Ovako ce ti pisati.

I to je nelegalno Pietje. Totalno.
Ako si ucestvovao u bilo kojem popisu tu u ZE, onda i znas zasto je tako i sta se smatra nacionalnoscu u normalnom svijetu

Dozer wrote:Ama nije u tome poenta bolan ne bio. Ja se hocu izjasniti kao bosanac jer to mi i jeste jedina moguca nacionalnost. Narodnost i religija nemaju bas neke veze s tim.

A ovdje samo pricamo, razmjenjujemo misljenja i stavove, i ni ja ni na koji nacin nemam namjeru nekome nametati nesto sto on nece.

Slaguvam se ali .... kako u zemlji koja svega 60 godina ima visokoobrazovnu instituciju... i koja nema demokratsku tradiciju... objasniti ljudima ono što je u stvari postulat života... kad ti pod navodnicima neandertalci ne žele spoznaju, ne žele da čuju, vide...

Sve u svemu dekadencija je čudo, a u ovoj sredini što više znaš više te glava boli...

Ljudi nisu postali od majmuna, građani isto tako... narodi su možda jedini direktni potomci majmuna...

banaliziram izvinjavam se ako me ne shvataju svi ali nemam namjeru da vrijeđam bilo koga ! Samo diskutujemo... ne namećemo stavove i ideje.. principe i životnu sredinu !

U Bosni nacije ne postoje. Postoji nesto sto je po stepenu razvoja vise od plemena a manje od naroda. Naime, nacije i narodi ipak zahtijevaju odredjeni nivo razvijenosti i svijesti

Dozer wrote:Ama nije u tome poenta bolan ne bio. Ja se hocu izjasniti kao bosanac jer to mi i jeste jedina moguca nacionalnost. Narodnost i religija nemaju bas neke veze s tim.

vidim pokupio si "nauk" od trola "novi Nick"

Nacija je sinonim za narod.
Nacija se moze definisati u etnickom i drzavnom smislu...
U etnickom smislu postoje 3 nacije : Bosnjaci,Srbi i Hrvati...
U drzavnom/medjunarodnopravnom smislu pripadas onoj naciji kojoj si drzavljanin...
Na zapadu se koristi izraz Nacionality u ovom drugom smislu,jer su prilikom stvaranja zapadno-evropskih drzava uglavnom radilo o jednonacionalnim drzavama,ali Bosna i Hercegovina je visenacionalna drzava...

Stvar je u tome sto se Bosnjaci dominantno poistovjecuju sa Bosnom i Hercegovinom i time im se unosi zabuna ...

Biti Bosnjak i biti bosanac (i Hercegovac se ne iskljucuje) ali nacija bosanac NE POSTOJI!
Ali izjasni se kao bosanac,smanjit ces broj Bosnjaka - Bosnjaci su uvjek bili cement Bosne i Hercegovine , slobodno uradi ono sto nisu uspjeli ni Draza,ni Karadzic,ni Boban,ni Dodik,unisti Bosnu i Hercegovinu...

Dozer wrote:I to je nelegalno Pietje. Totalno.
Ako si ucestvovao u bilo kojem popisu tu u ZE, onda i znas zasto je tako i sta se smatra nacionalnoscu u normalnom svijetu

Nije nelegalno jer je Bosna tro NACIONALNA zemlja. Pametnjakovicu

Bosanski Saz wrote:

cyprus wrote:

Bosanski Saz wrote:Kako ce biti izvrsen popis stanovnistva u ostallim zemljama svijeta gdje zive Bosanci, a kako tretirati Srbe i Hrvate iz Hrvatske koji su se naselili u Bosni i Hercegovini u zadnjih 10-15 godina?
Puno je jos tu otvorenih pitanja!
S obizirom kako rade nase ambasade po svijetu, tesko da ce biti ikakve pomoci.

Aferim.

Ako me neko ne demantuje (ostavljam i tu rezervu), mislim da ne postoji država koja na svojim popisima uključuje u to i svoju dijasporu, iz razloga jer je to neizvodivo.

Koliko ja znam Amerkanci popisuju sve one Amere koji privremeno zive diljem svijeta, a Bosna je u specificnoj situaciji jer su Bosnjaci protjerani sa svojih ognjista, a Srbi i Hrvati dosli, oteli i naselili se, i nemaju se namjeru vracati tamo gdje pripadaju, u Hrvatsku i Srbiju.

Ne lupetaj Tita ti... Brukas sebe, nas, ovaj forum...

Ateista wrote:

ProS wrote:sta bi se desilo da odreknemo bosnjastva?

onda bi ostali u formalnosti: srbi i hrvati samo,dok bi u narodu jos postojo 'bosanac','hercegovac'?

Ma koji srbi i hrvati, ni to nije u redu, kako mogu biti srbi i hrvati u bosni, hrvati - hrvatska, srbi - srbija, bosanci - bosna, tako to ide.

Jeste li za to da se i tzv. bosanski srbu smatraju bosnjacima ili je to rezervisano samo za muslimane? I sta je sa ateistima, kako cemo se mi izjasnjavati kad nemamo svoju religiju, ne pripadamo nie jednoj od te tri grupe?

Ocigledno je da ovdje mnogi mijesaju naciju sa vjerom.

joj mislim da je kasno za te kurseve,oni bosanci,nisu srbi,nisu hrvati nisu uspjeli ni u proslosti...

i dalje pitam,nisam siguran da li bi naisli na neki otpor pol. uticaju tada
i nije cilj da se neko odrice svog naroda,samo sklanjanju vaznosti istom

ja ne vidim razliku izmedju 2., 6. i 7. opcije i da je zacetnik ove teme, umjesto ove tri opcije, dao samo jednu, jasnu i glasnu, bilo bi ocigledno da mi "ostali" znamo ko smo i sta smo i da nas ima

dvatricetiri wrote:ja ne vidim razliku izmedju 2., 6. i 7. opcije i da je zacetnik ove teme, umjesto ove tri opcije, dao samo jednu, jasnu i glasnu, bilo bi ocigledno da mi "ostali" znamo ko smo i sta smo i da nas ima

Ne znate vi sta ste. Vi ste podijeljeni na Muslimane, Yugoslavene, Bosance, Bosance i Hercegovce.

Pa reci im ti šta su kada si pokupio svu pamet svijeta.

Evo, jedan jaran - Boris, otac musliman, majka katolkinja. Šta je on? Bošnjak, Srbin, Hrvat? Jedna jaranica, Dijana, otac pravoslavac, majka muslimanka. Šta je ona? Bošnjakinja, Srpkinja, Hrvatica? Zatim, Tamara, Gorana, katolkinje iz Sarajeva. Svi preci iz Sarajeva. Svojom domovinom smatraju BiH, šta su - Hrvatice, Bošnjakinje, Srpkinje? Rođak, Rešad, roditelji - jugosloveni, uvijek bili, 91. ostali, šta je on? Hrvat, Srbin, Bošnjak? Elvis, iz muslimanske porodice. Komunist. Šta je? Bošnjak, Srbin, Hrvat?

Na sve ovo bi se lahko mogao dati odgovor da su u praksi Bošnjaci svi oni koji Bosnu smatraju svojom domovinom, ali je opće poznato da sva mjesta koja su predviđena za Bošnjake zauzimaju - muslimani i da je pojam Bošnjak izjednačen sa nekadašnjim Musliman, a Tamara, Gorana, Dijana, Boris sigurno nisu Muslimani, bez obzira bilo veliko ili malo m.