Pitanje ateistima

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#176 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

armin_tz wrote:Evo moje licno misljenje za @Ateistu.
Ovako, koliko sam ja tebe licno shvatio, ti ne vjeruješ u boga, ali ne vjerujes u njega na način na koji je opisan u islamuu, kršćanstvu itd... Ja sam lično takvog mišljenja, jer nešto je moralo stvoriti big bang i to. Šta je stvorilo boga? Bog nije stvoren, ali nikada neće ni nestati, to je sve samo pitanje koje mi, trenutno, ne možemo odgonetnuti. Tao nebi bio tao, da nije tako- Lao Ce
Moje licno misljenje je da postoji priroda kao samoodrziva sila koja funkcionise po zakonima fizike. Ne smatram da je ta sila neko svjesno bice koje je stvorilo svemir i veliki prasak. Sad, kako je nastao svemir i bilo kakva materija, to je vec tesko reci, mozda je to nesto sto uzimam kao da je vjerovatno oduvijek postojalo. Naravno, tu dolazi pitanje kao i za boga - ko je to stvorio, ali lakse mi je shvatiti da je oduvijek postojala gomila "kamenja" i energije nego neko svjesno bice.

Tvoje misljenje bi bilo nesto izmedju ovoga i religijskog. Ja se ne slazem ni sa tim, ali mi je i to lakse shvatiti da neko vjeruje u takvog boga nego u onakvog kako ga vjerske knjige opisuju, da ce te bog nakon smrti nagraditi ili kazniti za tvoja djela... i slicno - ne vidim cemu to.

Medjutim, taj primjer boga, koji nije kao sto ga religija objasnjava, sam uzimao za primjer mojih rasprava. To je nesto sto se ne moze dokazati da postoji ili ne postoji, ali za boga kakvog ga religija objasnjava, mislim da su same vjerske knjige dokaz da takav bog ne postoji - pobijaju sami sebe svojim argumentima, samo ih treba sloziti, sto sam ja pokusao ali me niko od vjernika nije shvatio, ili su se bar pravili da nisu.

Pozdrav.
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#177 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

Gaia wrote:
Ateista wrote:
Gaia wrote:a sta ako nas mozak nije taj koji 'proizvodi' svijest vec je samo receptor iste?

ovim pitanjem se bave, zadnjih dvadesetak godina, tim strucnjaka odredjene grupe americkih bolnica, kojima se od nedavno pridruzilo 5 EU bolnica; uporedjuju rezultate sa pacjentima koji su dozivjeli 'near death experience'...

The Day I Died.
Odakle onda ta svijest dolazi?
od tvoje duse. :)
A odakle dolazi moja dusa... :)
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#178 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

Dozer wrote:Interesantno je to s majmunima, ali i ostalim zivotinjama, i nasom "razlikom" od zivotinja. Oni su, ocito, u nekim stvarima bolji od nas, takodjer imaju neku vrstu drustvene organizacije, vjerovatno bolju od nase, samo sto smo se mi nafurali da smo nesto extra (pogledajte samo mrave, bilo koje, sve ce vam biti jasno). Medjutim, mi se smtramo najinteligentnijom vrstom (takodjer zivotinjskom) na planeti, ali ako se samo malo spustimo na zemlju shvaticemo da se u vrlo malo stvari razlikujemo od bilo kojih najobicnijih zivotinja.
Mi gradimo zgrade, imamo tehnologije za sve i svasta, i sve to vidimo kao nesto sto je iznad svih ostalih vrsta. A nije tako, cak ni izbliza, jer mi u stvari vidimo samo nasu dimenziju, dok i sve ostale vrste imaju svoju dimenziju, koja je nerijetko puno bolje uredjena od nase, ljudske.

Pri tome, ne znam ni za jedan slucaj recimo zrtvovanja Bogu u zivotinjskom (po nama nesvjesnom) svijetu, dok kod nas postoji sve i svasta. Nivo svijesti? Ili nase nesvijesti?
Upravo tako. Mi imamo svoju percepciju svijeta po kojoj smo mi iznad drugih zivotinja zbog svijesti, tehnologije, "duhovnosti" (sta god to tacno znacilo), ali to je zato sto je to nama bitno. Iz njihovog ugla, to je vjerovatno sve besmisleno - cemu takva svijest (ko zna kakvu oni imaju), cemu ta tehnologija, cemu duhovnost i slicno... Svako ima svoju viziju savrsenstva.

Da nekog citiram, "najveca greska majmuna je sto je sisao sa drveta".
Ovo mi sve vise ima smisla, kad covjek malo razmisli, sta fali majmunima, ko je sretniji, mi ili oni? Opet, zavisi iz cijeg ugla gledas. :-D
kakarotto
Posts: 7
Joined: 24/02/2009 01:18

#179 Re: Pitanje ateistima

Post by kakarotto »

evo i ja ću se malo uključiti u raspravu...po meni bog definitivno ne postoji u onom obliku koji zagovaraju kršćanstvo islam i neke druge religije...bog ne upravlja nama toliko koliko mi mislimo...definitivno ne postoje pakao i raj (to je izmišljeno da se kontroliraju i plaše ljudi) ..ali sigurno postoji sila ili stvoritelj (kako god to želite znati) koja je sve ovo i cijeli svemir stvorila...nisu sve samo fizički i kemijski procesi....e i da ljudi nisu nastali (evoluirali) od majmuna nego su i oni stvoreni...do tih zaključaka se dođe kada se posluži logikom a dokaze za to ćemo imati kada budemo dovoljno napredni, ne tehnološki (materijalno) nego spiritualno (duhovno)...sve u svemu ove dvije knjige su odlične za pročitat ........... THE FREEDOM OF CHOICE od THOMAS J. CHALKO ... i THIAOOUBA PROPHECY
User avatar
armin_tz
Posts: 789
Joined: 17/05/2008 10:12

#180 Re: Pitanje ateistima

Post by armin_tz »

Ateista wrote:
armin_tz wrote:Evo moje licno misljenje za @Ateistu.
Ovako, koliko sam ja tebe licno shvatio, ti ne vjeruješ u boga, ali ne vjerujes u njega na način na koji je opisan u islamuu, kršćanstvu itd... Ja sam lično takvog mišljenja, jer nešto je moralo stvoriti big bang i to. Šta je stvorilo boga? Bog nije stvoren, ali nikada neće ni nestati, to je sve samo pitanje koje mi, trenutno, ne možemo odgonetnuti. Tao nebi bio tao, da nije tako- Lao Ce
Moje licno misljenje je da postoji priroda kao samoodrziva sila koja funkcionise po zakonima fizike. Ne smatram da je ta sila neko svjesno bice koje je stvorilo svemir i veliki prasak. Sad, kako je nastao svemir i bilo kakva materija, to je vec tesko reci, mozda je to nesto sto uzimam kao da je vjerovatno oduvijek postojalo. Naravno, tu dolazi pitanje kao i za boga - ko je to stvorio, ali lakse mi je shvatiti da je oduvijek postojala gomila "kamenja" i energije nego neko svjesno bice.

Tvoje misljenje bi bilo nesto izmedju ovoga i religijskog. Ja se ne slazem ni sa tim, ali mi je i to lakse shvatiti da neko vjeruje u takvog boga nego u onakvog kako ga vjerske knjige opisuju, da ce te bog nakon smrti nagraditi ili kazniti za tvoja djela... i slicno - ne vidim cemu to.

Medjutim, taj primjer boga, koji nije kao sto ga religija objasnjava, sam uzimao za primjer mojih rasprava. To je nesto sto se ne moze dokazati da postoji ili ne postoji, ali za boga kakvog ga religija objasnjava, mislim da su same vjerske knjige dokaz da takav bog ne postoji - pobijaju sami sebe svojim argumentima, samo ih treba sloziti, sto sam ja pokusao ali me niko od vjernika nije shvatio, ili su se bar pravili da nisu.

Pozdrav.
1. Tu silu cemo da nazivamo bog. Ni ja ne vjerujem da je to neko svjesno bice, nego nesto covjeku neobjasnjivo. To nesto, ili bog, kako ga nazivaju je fizika, hemija, atomska i nuklaena fizika, biologija, mikro i makro kosmos.
2. To je do neke tačke tačno
3. To i ja govorim
Veliki broj vjernika (99%) vjeruje u boga i sve te obicaje i to, vjeruju samo jer im je tako nametnuto, tako su nauceni da treba i moras bit tvrdoglav ko tri magarca da bi on barem posumnjao na to sta ti govoris. Vecina su "vjernici" radi licnog interesa, jer, najveci kriminalci su najveci vjernici. I sad, kako ces ti doakazati nekome da su vjerske knjige i sve to, izmišljene, kad ce on krenut da ubije samo zato jer neko ne vjeruje kako on kaže, odnosno ne tuje njegovu knjigu, njegovog boga ili nesto.
User avatar
Gaia
Posts: 1383
Joined: 10/10/2006 10:39

#181 Re: Pitanje ateistima

Post by Gaia »

Ateista wrote:A odakle dolazi moja dusa... :)
od Monada - prvi krug kreacije... :)
User avatar
jazz001
Posts: 90
Joined: 11/08/2008 15:13

#182 Re: Pitanje ateistima

Post by jazz001 »

Za vrijeme svoje zemaljske slużbe prije dvije hiljade i kusur godina Isus je rekao: "Ja sam Bog." :-) Rekao je takođe, da je Stvoritelj neba,zemlje i da se jedino kroz Njega może iskusiti istinski mir i ostvariti vjecni żivot.Isus je jedinstven među svim religijskim vođama po svojoj tvrdnji da je BOG,,, :-) Zapisi pokazuju da Isus nije bio razapet zato sto je ożivljavao mrtve ili ucinio da slijepi progledaju ili sta znam vec koja cuda da je cinio,,,on razapet zato sto je tvrdio da je Bog. Stoga pitanje njega kao bożanstva postaje veoma upitno,,,,zasto to,, Muhamed je mogao reci da je Allah,,,ali nije,,,i Buda je mogao,,,,pa recimo i Mojsije,,,niko od njih nije rekao da je bog,,,bili su ateisti :D :D jedini se Isus nasao pametan i tvrdio za sebe da je bog i da ko ne vjeruje u NJega umrijet ce u svojim mukama,,,,ali sve u svemu moje licno misljenje je da su to sve Nedokazani mitovi ma kakao se zvali i da se sad okupe bjelosvjetski strucnjaci da to dokazuju nebi otisli dalje i pametnije od raje sa foruma,,,na kraku krajeva da ima raj i pakao pa zar bi ova nasa trojica vjernih bozijih sluga krala,karala i lagala,,,pa kag oni ne vjeruju kad su oni ateisti kako da mi ne budemo :D :D ,,,a sto sam se bacio u pametovanje :-) :-)
User avatar
saibaba
Posts: 1963
Joined: 07/02/2008 13:47

#183 Re: Pitanje ateistima

Post by saibaba »

Ateista wrote:
saibaba wrote: uredu.. ali ipak postoji stepenica koju je po meni teško objasniti evolucijom, To je taj duhovni segment po kojem se razlikujemo od životinja, Nije sporno da majmun može prepoznavati i djeliti neke oblike i razaznavati neke logičke forme i kominacije na primitivnoj razini , Ne sporim.. Ali da li je on sposoban razviti se u duhovno biće ? Sumnjam..
Sta za tebe znaci duhovnost?
Nisam ja baš toliko inteligentan da to definišem, ali recimo da je i sam pokušaj definisanja boga ili sumnje u istog, jedan segment te duhovnosti, Majmuni i ostale životinje tu potrebu nemaju, a čisto sumnjam da ce ikad i imati i za milijardu godina..
Sinoć gledam ne nekom kanalu odiseju u svemiru 2001 .. Pala mi je jedna misao na pamet... Možda ta teorija već postoji ali eto...
šta ako se sa majmunima dešavala kontra evolucija, da su se pojedina plemena ljudi unazadila do nivoa majmuna...
Ili unaprijedila zavisi kako posmatraš ...
User avatar
cartman
Posts: 1110
Joined: 02/12/2004 13:31

#184 Re: Pitanje ateistima

Post by cartman »

jazz001 wrote:Za vrijeme svoje zemaljske slużbe prije dvije hiljade i kusur godina Isus je rekao: "Ja sam Bog." :-) Rekao je takođe, da je Stvoritelj neba,zemlje i da se jedino kroz Njega może iskusiti istinski mir i ostvariti vjecni żivot.Isus je jedinstven među svim religijskim vođama po svojoj tvrdnji da je BOG,,, :-) Zapisi pokazuju da Isus nije bio razapet zato sto je ożivljavao mrtve ili ucinio da slijepi progledaju ili sta znam vec koja cuda da je cinio,,,on razapet zato sto je tvrdio da je Bog. Stoga pitanje njega kao bożanstva postaje veoma upitno,,,,zasto to,, Muhamed je mogao reci da je Allah,,,ali nije,,,i Buda je mogao,,,,pa recimo i Mojsije,,,niko od njih nije rekao da je bog,,,bili su ateisti :D :D jedini se Isus nasao pametan i tvrdio za sebe da je bog i da ko ne vjeruje u NJega umrijet ce u svojim mukama,,,,ali sve u svemu moje licno misljenje je da su to sve Nedokazani mitovi ma kakao se zvali i da se sad okupe bjelosvjetski strucnjaci da to dokazuju nebi otisli dalje i pametnije od raje sa foruma,,,na kraku krajeva da ima raj i pakao pa zar bi ova nasa trojica vjernih bozijih sluga krala,karala i lagala,,,pa kag oni ne vjeruju kad su oni ateisti kako da mi ne budemo :D :D ,,,a sto sam se bacio u pametovanje :-) :-)

Vala bash si se bacio u pametovanje :D Ja mislim da je Isus ( ako je uopce postojao) pogresno svachen. Ja takodjer vjerujem da sam Bog... zasto ? Zato jer ja kreiram fizicki svijet oko mene... Ne znam jel narod upoznat sa novim modelom atoma, tj da cestica kao cestica ne postoji vec je to malo al jako polje, tj elektroni nisu cestice vec vibracije koje se krecu jako brzo, a samim tim nasa osjetila i mozak su "prijemnici" i mi kreiramo svijet oko sebe uz pomoc percepcije... A sto se tiche isusa i izjave ja sam Bog, mogu to gledat i iz druge perspektive. Ako smo svi Bozija djeca, samim tim smo i Bogovi.
User avatar
hepek071
Posts: 620
Joined: 19/09/2005 09:25
Location: Jagomir do podne, a Sokolac poslijepodne

#185 Re: Pitanje ateistima

Post by hepek071 »

Prvo odgovora zasto su vecina filozofa ateisti. Zato sto su filozofi i postavili teze o postojanju boga. Aristotel za monoteistickog Boga.

Drugo gdje kako biti vjernik kad, bar u monoteisticke religije tvrde da smo istjerani iz raja jer smo poceli da spoznajemo, saznajemo ...., "probali jabuku sa drveta Znanja" ccccccccccccccc.

Trece vjerovali ljudi da je zemlja ravna ploca pa se i to promijenilo.

Cetvrto vjerovanje iskljucuje sumnju,a bez sumnje nema spoznaje, a to je dosadno i besmisleno.
Milefromneigborhood
Posts: 34
Joined: 24/02/2009 12:30

#186 Re: Pitanje ateistima

Post by Milefromneigborhood »

Boga nema jer da ga ima šta mislite dali bi svemogući dozvolio ,ratove,teror,glad,suše,poplave,nacionalnu netrpeljivost,narkomaniju,blud sa maloljetnicima,mučenje životinja,fašizam,korupciju,globalno zatopljavanje,A bombu,H bombu,9/11,Hirošimu i Nagasaki,hitlera,musolinija,sadama,buša,homeinija,gadafija,putina,zlo,ubistvo,silovanje i naravno nacionalna netrpeljivost praćena nacionalnim vitalnim interesom i još da dodam i to ako je taj bog tako moćan pa izvoli care zaustavi prirodni put umiranja zvjezde i njenog pretvaranja u crvenog patuljka ako je tako moćan neće suncu to dozvolit da explodira i raznese sve živo i mrtvo.Vjernici dragi nemam ništa protiv vas ali i vi bi trebali vjerovat u pojave kakva je supernova a ne u bajke
User avatar
hepek071
Posts: 620
Joined: 19/09/2005 09:25
Location: Jagomir do podne, a Sokolac poslijepodne

#187 Re: Pitanje ateistima

Post by hepek071 »

* Report this post
* Reply with quote

New postby Milefromneigborhood on 24/02/2009 13:02
Boga nema jer da ga ima šta mislite dali bi svemogući dozvolio ,ratove,teror,glad,suše,poplave,nacionalnu netrpeljivost,narkomaniju,blud sa maloljetnicima,mučenje životinja,fašizam,korupciju,globalno zatopljavanje,A bombu,H bombu,9/11,Hirošimu i Nagasaki,hitlera,musolinija,sadama,buša,homeinija,gadafija,putina,zlo,ubistvo,silovanje i naravno nacionalna netrpeljivost praćena nacionalnim vitalnim interesom i još da dodam i to ako je taj bog tako moćan pa izvoli care zaustavi prirodni put umiranja zvjezde i njenog pretvaranja u crvenog patuljka ako je tako moćan neće suncu to dozvolit da explodira i raznese sve živo i mrtvo.Vjernici dragi nemam ništa protiv vas ali i vi bi trebali vjerovat u pojave kakva je supernova a ne u bajke

Milefromneigborhood[quote][/quote]


:thumbup:
User avatar
hepek071
Posts: 620
Joined: 19/09/2005 09:25
Location: Jagomir do podne, a Sokolac poslijepodne

#188 Re: Pitanje ateistima

Post by hepek071 »

evo vam jednog zanimljivog dokumenta. Radi se o Humanističkom Manifestu III (prvi je objavljen 1933. godine i potpisalo ga je tada 30-tak vodećih američkih naučnika). Ovo je temeljni dokument etičkih vrijednosti čovjeka oslobođenog od Boga, odnosno de-ideologiziranog i de-dogmatiziranog čovjeka. Na žalost, nisam našao prevod niti jednog na naše jezike, pa vam evo orginal na engleskom. Teologističko tumačenje istog jeste da se radi o "masonskom dokumentu", šta god im to značilo. A ja vazda kontam da su ti "masoni" sve neki bogatuni i đe se ja kao frontalni kokuz nađoh u ovome, jer bi se iste sekunde potpisao pod ovaj dokument.

ugodno čitanje (ko može) i ispričavam se što sad nemam vremena da prevedem ovo za sve vas.

poz

HUMANISM AND ITS ASPIRATIONS
Humanist Manifesto III, a successor to the Humanist Manifesto of 1933*

Humanism is a progressive philosophy of life that, without supernaturalism, affirms our ability and responsibility to lead ethical lives of personal fulfillment that aspire to the greater good of humanity.

The lifestance of Humanism—guided by reason, inspired by compassion, and informed by experience—encourages us to live life well and fully. It evolved through the ages and continues to develop through the efforts of thoughtful people who recognize that values and ideals, however carefully wrought, are subject to change as our knowledge and understandings advance.

This document is part of an ongoing effort to manifest in clear and positive terms the conceptual boundaries of Humanism, not what we must believe but a consensus of what we do believe. It is in this sense that we affirm the following:

Knowledge of the world is derived by observation, experimentation, and rational analysis. Humanists find that science is the best method for determining this knowledge as well as for solving problems and developing beneficial technologies. We also recognize the value of new departures in thought, the arts, and inner experience—each subject to analysis by critical intelligence.

Humans are an integral part of nature, the result of unguided evolutionary change. Humanists recognize nature as self-existing. We accept our life as all and enough, distinguishing things as they are from things as we might wish or imagine them to be. We welcome the challenges of the future, and are drawn to and undaunted by the yet to be known.

Ethical values are derived from human need and interest as tested by experience. Humanists ground values in human welfare shaped by human circumstances, interests, and concerns and extended to the global ecosystem and beyond. We are committed to treating each person as having inherent worth and dignity, and to making informed choices in a context of freedom consonant with responsibility.


Life's fulfillment emerges from individual participation in the service of humane ideals. We aim for our fullest possible development and animate our lives with a deep sense of purpose, finding wonder and awe in the joys and beauties of human existence, its challenges and tragedies, and even in the inevitability and finality of death. Humanists rely on the rich heritage of human culture and the lifestance of Humanism to provide comfort in times of want and encouragement in times of plenty.

Humans are social by nature and find meaning in relationships. Humanists long for and strive toward a world of mutual care and concern, free of cruelty and its consequences, where differences are resolved cooperatively without resorting to violence. The joining of individuality with interdependence enriches our lives, encourages us to enrich the lives of others, and inspires hope of attaining peace, justice, and opportunity for all.

Working to benefit society maximizes individual happiness. Progressive cultures have worked to free humanity from the brutalities of mere survival and to reduce suffering, improve society, and develop global community. We seek to minimize the inequities of circumstance and ability, and we support a just distribution of nature's resources and the fruits of human effort so that as many as possible can enjoy a good life.

Humanists are concerned for the well being of all, are committed to diversity, and respect those of differing yet humane views. We work to uphold the equal enjoyment of human rights and civil liberties in an open, secular society and maintain it is a civic duty to participate in the democratic process and a planetary duty to protect nature's integrity, diversity, and beauty in a secure, sustainable manner.

Thus engaged in the flow of life, we aspire to this vision with the informed conviction that humanity has the ability to progress toward its highest ideals. The responsibility for our lives and the kind of world in which we live is ours and ours alone.

For historical purposes, see preceding Humanist Manifestos: I and II.
User avatar
saibaba
Posts: 1963
Joined: 07/02/2008 13:47

#189 Re: Pitanje ateistima

Post by saibaba »

Milefromneigborhood wrote:Boga nema jer da ga ima šta mislite dali bi svemogući dozvolio ,ratove,teror,glad,suše,poplave,nacionalnu netrpeljivost,narkomaniju,blud sa maloljetnicima,mučenje životinja,fašizam,korupciju,globalno zatopljavanje,A bombu,H bombu,9/11,Hirošimu i Nagasaki,hitlera,musolinija,sadama,buša,homeinija,gadafija,putina,zlo,ubistvo,silovanje i naravno nacionalna netrpeljivost praćena nacionalnim vitalnim interesom i još da dodam i to ako je taj bog tako moćan pa izvoli care zaustavi prirodni put umiranja zvjezde i njenog pretvaranja u crvenog patuljka ako je tako moćan neće suncu to dozvolit da explodira i raznese sve živo i mrtvo.Vjernici dragi nemam ništa protiv vas ali i vi bi trebali vjerovat u pojave kakva je supernova a ne u bajke
Odakle onda sve ovo ?
User avatar
hepek071
Posts: 620
Joined: 19/09/2005 09:25
Location: Jagomir do podne, a Sokolac poslijepodne

#190 Re: Pitanje ateistima

Post by hepek071 »

Misli, posmatraj uci i mozda skontas. Najlakse je reci Bog stvorio i mirno ne misliti do kraja zivota!
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#191 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

saibaba wrote:
Ateista wrote:
saibaba wrote: uredu.. ali ipak postoji stepenica koju je po meni teško objasniti evolucijom, To je taj duhovni segment po kojem se razlikujemo od životinja, Nije sporno da majmun može prepoznavati i djeliti neke oblike i razaznavati neke logičke forme i kominacije na primitivnoj razini , Ne sporim.. Ali da li je on sposoban razviti se u duhovno biće ? Sumnjam..
Sta za tebe znaci duhovnost?
Nisam ja baš toliko inteligentan da to definišem, ali recimo da je i sam pokušaj definisanja boga ili sumnje u istog, jedan segment te duhovnosti, Majmuni i ostale životinje tu potrebu nemaju, a čisto sumnjam da ce ikad i imati i za milijardu godina..
Sinoć gledam ne nekom kanalu odiseju u svemiru 2001 .. Pala mi je jedna misao na pamet... Možda ta teorija već postoji ali eto...
šta ako se sa majmunima dešavala kontra evolucija, da su se pojedina plemena ljudi unazadila do nivoa majmuna...
Ili unaprijedila zavisi kako posmatraš ...
Pa sad, sam put majmuna do covjeka je na neki nacin kontraevolucija, pitanje je sta je bolje, ali to je sad vec filozofiranje...

Sto se tice duhovnosti, kako si je ti objasnio, to ne mozemo znati kako zivotinje razmisljaju, pogotovo sto ima jako neobicnih zivotinja kao sto su delfini i razni drugi, pitanje na kakvom su oni nivou svijesti, potpuno nerazumljivom za nas. Za nas je to sto si ti objasno nasa duhovnost, ko zna kakva je njihova...
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#192 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

hepek071 wrote:Prvo odgovora zasto su vecina filozofa ateisti. Zato sto su filozofi i postavili teze o postojanju boga. Aristotel za monoteistickog Boga.

Drugo gdje kako biti vjernik kad, bar u monoteisticke religije tvrde da smo istjerani iz raja jer smo poceli da spoznajemo, saznajemo ...., "probali jabuku sa drveta Znanja" ccccccccccccccc.

Trece vjerovali ljudi da je zemlja ravna ploca pa se i to promijenilo.

Cetvrto vjerovanje iskljucuje sumnju,a bez sumnje nema spoznaje, a to je dosadno i besmisleno.
Ma trazi se od vjernika i spoznaja, ali samo ako se poklapa sa zapisima iz kur'ana/biblije, sto automatski iskljucuje ovo prvo, jos jedan od paradoksa kojim religija obara sama sebe svojim kontradikcijama. :-)
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#193 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

Milefromneigborhood wrote:Boga nema jer da ga ima šta mislite dali bi svemogući dozvolio ,ratove,teror,glad,suše,poplave,nacionalnu netrpeljivost,narkomaniju,blud sa maloljetnicima,mučenje životinja,fašizam,korupciju,globalno zatopljavanje,A bombu,H bombu,9/11,Hirošimu i Nagasaki,hitlera,musolinija,sadama,buša,homeinija,gadafija,putina,zlo,ubistvo,silovanje i naravno nacionalna netrpeljivost praćena nacionalnim vitalnim interesom i još da dodam i to ako je taj bog tako moćan pa izvoli care zaustavi prirodni put umiranja zvjezde i njenog pretvaranja u crvenog patuljka ako je tako moćan neće suncu to dozvolit da explodira i raznese sve živo i mrtvo.Vjernici dragi nemam ništa protiv vas ali i vi bi trebali vjerovat u pojave kakva je supernova a ne u bajke
Sve stoji, samo ne znam gdje si svrstao Sadama u isti kos sa hitlerom i busom, covjek je bio legenda, ide na istu stranu sa Titom, Castrom, Che-om i ostalima.

Malo of topic, ali bode mi oci. :shock:
User avatar
Ateista
Posts: 51312
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#194 Re: Pitanje ateistima

Post by Ateista »

saibaba wrote:
Milefromneigborhood wrote:Boga nema jer da ga ima šta mislite dali bi svemogući dozvolio ,ratove,teror,glad,suše,poplave,nacionalnu netrpeljivost,narkomaniju,blud sa maloljetnicima,mučenje životinja,fašizam,korupciju,globalno zatopljavanje,A bombu,H bombu,9/11,Hirošimu i Nagasaki,hitlera,musolinija,sadama,buša,homeinija,gadafija,putina,zlo,ubistvo,silovanje i naravno nacionalna netrpeljivost praćena nacionalnim vitalnim interesom i još da dodam i to ako je taj bog tako moćan pa izvoli care zaustavi prirodni put umiranja zvjezde i njenog pretvaranja u crvenog patuljka ako je tako moćan neće suncu to dozvolit da explodira i raznese sve živo i mrtvo.Vjernici dragi nemam ništa protiv vas ali i vi bi trebali vjerovat u pojave kakva je supernova a ne u bajke
Odakle onda sve ovo ?
Odakle onda bog? :)
User avatar
Dozer
Posts: 32761
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#195 Re: Pitanje ateistima

Post by Dozer »

:lol: :lol: :lol:
"Odakle onda sve ovo?"

Odgovor je, valjda, "Od Boga"? Pa kad nam je pokazao i dokazao sve nabrojano, zasto nam ne pokaze i dokaze konacno i - sebe? :)
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#196 Re: Pitanje ateistima

Post by Epitop »

Milefromneigborhood wrote:Boga nema jer da ga ima šta mislite dali bi svemogući dozvolio ,ratove,teror,glad,suše,poplave,nacionalnu netrpeljivost,narkomaniju,blud sa maloljetnicima,mučenje životinja,fašizam,korupciju,globalno zatopljavanje,A bombu,H bombu,9/11,Hirošimu i Nagasaki,hitlera,musolinija,sadama,buša,homeinija,gadafija,putina,zlo,ubistvo,silovanje i naravno nacionalna netrpeljivost praćena nacionalnim vitalnim interesom i još da dodam i to ako je taj bog tako moćan pa izvoli care zaustavi prirodni put umiranja zvjezde i njenog pretvaranja u crvenog patuljka ako je tako moćan neće suncu to dozvolit da explodira i raznese sve živo i mrtvo.Vjernici dragi nemam ništa protiv vas ali i vi bi trebali vjerovat u pojave kakva je supernova a ne u bajke
Ne znaš ti da li je nešto dobro u tome što zvijezda eksplodira? To niko od nas ne zna jer još ne razumijemo tu pojavu dovoljno.
Te stvari koje si nabrojao za večinu su krivi ljudi jer su oni donijeli izbor da nešto urade iako su mogli drugačije. Niko ne zna šta ga očekuje u budućnosti i na njemu je da pravi izbore koji će najmanje škoditi okolini. Jednostavno je se izvuči i samo odgovoriti tako je Bog mislio, ako ti je taj isti Bog ostavio više izbora zašto onda da ti izabereš onaj najgori koje će oštetiti ljude oko tebe? Koristite Boga kao argument ,a ne vjerujete u Njega.
User avatar
hepek071
Posts: 620
Joined: 19/09/2005 09:25
Location: Jagomir do podne, a Sokolac poslijepodne

#197 Re: Pitanje ateistima

Post by hepek071 »

Odakle onda bog? :)
Cika Aristotel logicki objasnio! Granica preko koje ljudska masta nije mogla ici. Izgleda ni mi nismo u stanju iako je od Aristotela proslo 2500 godina. Ako obratis paznju njegova objasnjenja su inkorporirana u sve vjerske monoteisticke dogme i krscansku i islamsku. Logos, ideja, rijec..... Cak i budizam govori o receptornim manifestacijama jednog.A Japanci sa Kyoto skolom uvode pojam apsolutnog nistavila.(apsolutno neznanje) . Postoje cak i teorije koje govore da sve sto mozes zamisliti i postoji, zato pazite sta zamisljate :-D

Cool ova filozofija
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#198 Re: Pitanje ateistima

Post by arzuhal »

Haj se zakuni! :D :D :D
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#199 Re: Pitanje ateistima

Post by JThomas »

najsofisticiraniji argument za nepostojanje kreatora koji sam ja ikad pročitao dao je richard dawkins:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ultimate_Boeing_747_gambit
1. One of the greatest challenges to the human intellect, over the centuries, has been to explain how the complex, improbable appearance of design in the universe arises.
2. The natural temptation is to attribute the appearance of design to klix design itself. In the case of a man-made artefact such as a watch, the designer really was an intelligent engineer. It is tempting to apply the same logic to an eye or a wing, a spider or a person.
3. The temptation is a false one, because the designer hypothesis immediately raises the larger problem of who designed the designer. The whole problem we started out with was the problem of explaining statistical improbability. It is obviously no solution to postulate something even more improbable. We need a "crane" not a "skyhook," for only a crane can do the business of working up gradually and plausibly from simplicity to otherwise improbable complexity.
4. The most ingenious and powerful crane so far discovered is Darwinian evolution by natural selection. Darwin and his successors have shown how living creatures, with their spectacular statistical improbability and appearance of design, have evolved by slow, gradual degrees from simple beginnings. We can now safely say that the illusion of design in living creatures is just that – an illusion.
5. We don't yet have an equivalent crane for physics. Some kind of multiverse theory could in principle do for physics the same explanatory work as Darwinism does for biology. This kind of explanation is superficially less satisfying than the biological version of Darwinism, because it makes heavier demands on luck. But the anthropic principle entitles us to postulate far more luck than our limited human intuition is comfortable with.
6. We should not give up hope of a better crane arising in physics, something as powerful as Darwinism is for biology. But even in the absence of a strongly satisfying crane to match the biological one, the relatively weak cranes we have at present are, when abetted by the anthropic principle, self-evidently better than the self-defeating skyhook hypothesis of an intelligent designer.
volio bi znati šta vjernici misle o ovome? ali samo ko stvarno pročita :D
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#200 Re: Pitanje ateistima

Post by Epitop »

Nada umire posljednja. Naučna zajednica se spori oko Darwinovog modela evolucija, a autor ga nameće kao ispravnog bez mane, iako ima dosta svojih neobjašnjenih činjenica koji se pripisuju samo "slučajnosti" koji je inače veoma poznat argument u nauci. :lol:
Koliko je jak argument Drawinovog modela za ljude koji ne vjeruju, isto toliko je jak i argument postojanja Boga kao kreatora za ljude koji vjeruju znači nedovoljno jasan i neobjašnjen.
O svemiru ne bih da govorim je ni sam autor teksta nije siguran šta se dešava.
Locked