Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
hepek071 wrote:Sve religije imaju za cilj drzati zenu pod kontrolom. Zenu pretvaraju u inkubator za nove robove koji ce umirati zbog tudih interesa. A ako se jadnica pobuni onda je ili kurva ili lezbejka ili ruzna, pa ionako je glupaca kriva sto smo svi istjerani iz raja (ovo je srkazam da neko ne protumaci pogresno).
Ili vjestica? Koliko ih je izgorilo...
Bez ikakvih feministickih pretjerivanja - sex je podjednako vazan za oba spola, sto religija vrlo licemjerno negira.
[/quote]Ovaj hadis prenosi Buhari
A to sto neko cini bludne radnje po Islamu jeste srtogo zabranjeno i smatra se velikim grijehom, ali ima mnogo hadisa koji govore da i takvi ne trebaju gubiti nadu u Allahovu milost i ako je zestoka kazna za bludnika po serijatu pogotovo ako je ozenjen ili ako je udata.[/quote]
ALI STA JE BLUD??? Kakav je to uopste termin? Cime je definisan? Kako ga ti dozivljavas? Ili ga uzimas zdravo za gotovo, kao jos jednu od stvai koje su takve i u koje se ne sumnja?
Zasto seks prije potpisa papira jeste blud, a seks poslije potpisa "muzeva sadaka zeni"?!
I sta je sa brakovima koji su sklopljeni samo u opstini bez vjerske ceremonije? Da li oni oslobadjaju taj predivni cin seksa od sramnog naziva "blud"?
mala_ba wrote:
Ne smeta meni rasprava, ali kao sto ti je bez_ideje rekla, ako imalo razmisljas neces pitati vjernika zar nije moglo ovako i zasto je bas tako? Vjernik vjeruje i ne trebaju mu objasnjenja. Zar je to tako tesko razumjeti? Meni je to sasvim prihatljiv i razuman odgovor, a i sama postavljam pitanja i trazim odgovore na neka pitanja, a sve bi bilo puno lakse da vjerum. Al eto nisam vjernik, pa je sve teze
Tebi sretno, nadam se da ces jednom dobiti odgovore na svoja pitanja.
Opet cu ponoviti, ne zanimaju me odgovori onih "zatucanih" vjernika koji ne misle vec sve prihvataju onako kako im se kaze bez trunke kritickog razmisljanja.
Cilj mi je da razgovaram sa onim vjernicima koji imaju neki razlog zasto vjeruju, ne samo zato sto su tako nauceni, sto znaci da bi trebali da imaju argumente zasto vjeruju i zasto su neke stvari propisane tako kako jesu. Uostalom, vjernici kad ubjedjuju ateiste (sto je jako cest slucaj) postavljaju kao da je to vrlo logicno da bog postoji, da sve ukazuje na to, da je puno dokaza i pubni su objasnjenja, ali kad im postavim par vrlo jednostavnih pitanja izgube se i pocnu se vaditi sa tim kako vjerink vjeruje i ne trebaju mu objasnjenja.
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Ovaj hadis prenosi Buhari
A to sto neko cini bludne radnje po Islamu jeste srtogo zabranjeno i smatra se velikim grijehom, ali ima mnogo hadisa koji govore da i takvi ne trebaju gubiti nadu u Allahovu milost i ako je zestoka kazna za bludnika po serijatu pogotovo ako je ozenjen ili ako je udata.[/quote]
ALI STA JE BLUD??? Kakav je to uopste termin? Cime je definisan? Kako ga ti dozivljavas? Ili ga uzimas zdravo za gotovo, kao jos jednu od stvai koje su takve i u koje se ne sumnja?
Zasto seks prije potpisa papira jeste blud, a seks poslije potpisa "muzeva sadaka zeni"?!
I sta je sa brakovima koji su sklopljeni samo u opstini bez vjerske ceremonije? Da li oni oslobadjaju taj predivni cin seksa od sramnog naziva "blud"?[/quote]
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Ateista wrote:
Opet cu ponoviti, ne zanimaju me odgovori onih "zatucanih" vjernika koji ne misle vec sve prihvataju onako kako im se kaze bez trunke kritickog razmisljanja.
Cilj mi je da razgovaram sa onim vjernicima koji imaju neki razlog zasto vjeruju, ne samo zato sto su tako nauceni, sto znaci da bi trebali da imaju argumente zasto vjeruju i zasto su neke stvari propisane tako kako jesu. Uostalom, vjernici kad ubjedjuju ateiste (sto je jako cest slucaj) postavljaju kao da je to vrlo logicno da bog postoji, da sve ukazuje na to, da je puno dokaza i pubni su objasnjenja, ali kad im postavim par vrlo jednostavnih pitanja izgube se i pocnu se vaditi sa tim kako vjerink vjeruje i ne trebaju mu objasnjenja.
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Ti ozbiljno mislis da se sa zatucanima moze argumentovano raspravljati?
jedan od razloga je i to recimo što možeš sa sigurnošću leći sa svojom ženom/mužem znajući da si čista od bolesti. jer se jednostavno nisi mogao/la zaraziti.
ALI STA JE BLUD??? Kakav je to uopste termin? Cime je definisan? Kako ga ti dozivljavas? Ili ga uzimas zdravo za gotovo, kao jos jednu od stvai koje su takve i u koje se ne sumnja?
Zasto seks prije potpisa papira jeste blud, a seks poslije potpisa "muzeva sadaka zeni"?!
I sta je sa brakovima koji su sklopljeni samo u opstini bez vjerske ceremonije? Da li oni oslobadjaju taj predivni cin seksa od sramnog naziva "blud"?
je li ti stvarno ne znas sta je blud?
seks koji ne smije imati za posljedicu trudnocu,jer to dijete ne zelis sa tom zenom/muskarcem imati-sex koji imas,ali tu osobu ne zelis u svom zivotu,sex kao fizioloska potreba gdje drugo ljudsko bice koristis umjesto plasticne lutke/vibratora.
sex koji imas sa tudjim muzem/zenom.postoje mozda i emocije,ali ne dovoljno jake da ti s tom osobom izadjes pred ljude.
taj predivni cin seksa u slucajevima bluda je sve samo ne predivan kad dodje do:"zoka,ja sam trudna".
sad postoje mnoge metode da ne dodje do trudnoce,pa shvatam da se neko zbuni i ne zna razliku.
nakon braka eventualno dijete zna ko mu je otac,ko mu je mama...no kako ljudi vole blud,pa smo uvijek pored zeljene djece imali i onu koja su se "omakla" -zakon je ipak pokusao ispraviti nepravdu prema djeci koja nisu trazila da se rode-pa su i ta djeca sada "legalna" -mada u drustvu jako dobro znamo kako se takva djeca zovu.
pitaj zenu kakav joj je seks divniji i drazi i u kojem je opustenija-onaj u braku ili onaj mimo braka? ni jedna zena ne sanja da bude samohrana majka.
Ucini se zanimljivim kako i na koji nacin su ovdje razmjenjena misljena itd..(da ne duljim)..Sex prije braka je zabranjen..evo bas iz razloga (i izmedju svih ostalih) sto je dosl'o do ovog sto gledamo..dakle, "moderno drustvo", edukovanje djece (minimalno 9, 10 godina, max 12 godina), kako i na koji nacin da upraznjavaju sex..pomjerene su granice sazrijevanja kod djece, pa i samim tim okoline, roditelja i svih koji nas okruzuju..
Vjernicima je zabranjen sex (blud) prije braka iz vrlo jednostavnih razloga (pa cak i svakom covjeku, jer smo mi svi Boziji robovi)..Ako cemo uzeti sve s-polne bolesti, sve konfuzije kod potencijalnog para koji s-polno opce, a nisu spremni u tome, koje posljedice mogu da se pojave, npr, nezeljena trudnoca pa i traume i kajanje (nakon cega nema povratka na isto)..Dakle ta poruka, stav, Ajeti iz Ku'r'ana sve ovo (da ne duljim) stiti covjeka, zenu od nezeljenih posljedica i zivota te vrste..Ovo moze bit' poucno, ako se tumaci na taj nacin, da sve te postavke iz Kur'ana idu u korist' covjeka i njegovog zdravlja..i samim tim upozorava i stiti ga od losih situacija, dozivljaja, dogadjaja, i sl..
PS: Bludniku pripada bludnica, a bludnici pripada bludnik..
hepek071 wrote:Sve religije imaju za cilj drzati zenu pod kontrolom. Zenu pretvaraju u inkubator za nove robove koji ce umirati zbog tudih interesa. A ako se jadnica pobuni onda je ili kurva ili lezbejka ili ruzna, pa ionako je glupaca kriva sto smo svi istjerani iz raja (ovo je srkazam da neko ne protumaci pogresno).
Ili vjestica? Koliko ih je izgorilo...
Bez ikakvih feministickih pretjerivanja - sex je podjednako vazan za oba spola, sto religija vrlo licemjerno negira.
Islam ne negira da zena i muskarac trebaju osjetiti to zadovoljstvo. Resul.s.a.v.s je upozoravao muskarce kako ne smiju prekidati seksualni odnos dok se i zena ne zadovolji. Ne mozes pricati bez znanja. I da ce muskarac i zena imati nagradu kod Allah.dz.s kod seksualnog odnosa.
Allah dz.s. je cijeli Univerzum, samog covjeka stvorio u savrsenom skladu. Znamo svi za zakon akcije i reakcija. Sve sto radimo ima neku posljedicu-pozitivnu ili negativnu. Cilj je odrzati sklad, smanjiti entropiju, tome sluze i zakoni, vjerski propisi. Osobina covjeka, koja mu je data kao iskusenje, jeste da pretjeruje, a opet s druge strane ima razum i osjecaje (savjest) po kojima ZNA kada pretjeruje. Pitanje je hoce li ga biti briga ili nece. Stvoritelj te stvorio, dao ti sexualnu zelju (sto je jako bitno), dao ti muskarca ili zenu sa kojim se dobro osjecas, dao ti u krajnjem mogucnost razvoda ako zelis, a jedino sto trebas uciniti je tu vasu vezu ozvaniciti, sto po islamskom pravu traje nekih 5 minuta. Ti opet izmisljas i bjezis od odgovornosti. Zasto? Zato sto ne vjerujes svome Gospodaru, ne pouzdajes se dovoljno u Njega, a to je bit cjelokupnog vjerovanja. A u krajnjem samo sebi cinis lose.
Za one koji uopce ne vjeruju ovo naravno ne vrijedi, mada i nevjerovanje u krajnjem znaci neoslanjanje na Gospodara, jednostavno ne racunas na Njega. Oni koji ne vjeruju, zapravo tu osobu s kojom su niti ne vole kako bi trebali (postoje stepeni ljubavi), znaci ni teoretski ne zele pomisljati da bi mogli s njom ostati do kraja zivota, unaprijed racunaju da ce naici neko "bolji", i sto je najbolje da oni to "bolje" zasluzuju. Jako sebicno razmisljanje. Vi koji volite mijenjati partnere i sami znate koliko ste puta bili s nekim i nakon toga se upitali "sta je meni ovo trebalo?" i priznajte da se osjecate glupo i da vas je nekako sram poslije, bez obzira sto je bilo obostrano "iskoristavanje", ipak tog momka ili djevojku ne zelite poslije sretati. Vi koji ste u stalnim vezama, zasto to ne ozvanicite ako vam je dobro skupa?
Po islamskom pravu mi nismo vlasnici svoga tijela, ono nam je dato na koristenje (npr. muslimani ne smiju prodavati tjelesne organe, mogu ih samo poklanjati). Postoje pravila kako svoje, a i tudje tijelo smijemo koristiti. Sve ostalo je pretjerivanje, a pretjerivanje vodi neredu u drustvu. I muskarci i zene se neodgovorno ponasaju i prema svome i prema tudjem tijelu i imamo to sto imamo: ljudi se jako rano razocaraju, pa onda kao postanu oprezni (citaj:neprirodni i neiskreni), pa se onda igraju igre i igrice, cinimo nesretnima i sebe i drugoga i upadamo u zamku slobode. Ovako brate udji u brak ako vec volis, ide-ide, ne ide, ima razvod elhamdulillah, doci ce neko drugi ne sekiraj se, sve dok ti mozes i zelis voljeti... Barem znas da si iskreno pokusao.
Da rezimiram koje imao nerava sve ovo citati: razlika izmedju braka i bluda je preuzimanje odgovornosti (tu mislim i na muskarce i na zene). Znaci i jedno i drugo moramo dio svog suvereniteta i slobode predati instituciji braka. Dobro bi bilo ostvariti onaj krscanski ideal i u dobru i u zlu dok nas smrt ne rastavi, ali covjek je ipak slabo bice...
@ateista je pitao nesto oko logike i vjere i tako to... To cesto ateisti pitaju. Pretpostavljam po pisanju da si jako mlad, tako djelujes. Kaze Milostivi u Kur'anu (parafraziram) da cemo neprestano nailaziti na dokaze u Svemiru i u nama samima. Znaci taj proces razotkrivanja traje, ali je on nama vjernicima samo potvrda a nista na sta se mi primarno oslanjamo. Mi prvenstveno vjerujemo, a naravno i ove potvrde nam puno znace... Kada s vama razgovaramo, moramo se nekada i na to osvrtati jer je vama nauka neka vrsta religije, valjda si me shvatio sta sam htjela reci. Kada sam pocela studirati na jednom poznatom univerzitetu (rijec je bila o prirodnim naukama), asistentica nam je prve sedmice zadala da nesto nastrebamo. Mi nista zivo nismo razumjeli, pa smo je pitali imali smisla. Ona je rekla to sto cete nauciti je istina, a vremenom cete to shvatiti sada je vazno samo da nastrebate. Otprilike tako nekako...
E da ja mislim da jos na ovom svijetu svako dobije ono sto zasluzuje (ne mislim u materijalnom nego u duhovnom zadovoljstvu), pa vam porucujem ako nekoga volite budite iskreni, to vam je poklon i pazljivo se prema njemu odnosite...
Last edited by bosna123 on 03/03/2009 21:48, edited 1 time in total.
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Zašto ti ne koristiš heroin?
To nema veze sa onim sto sam napisao. Vec sam rekao, dosta religijskih propisa ima logike, kao ta za drogu, alkohol, ubijanje, kradju i slicno, ali neka nemaju. Ja svakako neke stvar ne radim ali ne zato sto mi to neko kaze nego zato sto stvarno mislim da to ne treba. Ako za nesto mislim da nije lose, ma sta me briga ako nekom smeta.
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Zašto ti ne koristiš heroin?
To nema veze sa onim sto sam napisao. Vec sam rekao, dosta religijskih propisa ima logike, kao ta za drogu, alkohol, ubijanje, kradju i slicno, ali neka nemaju. Ja svakako neke stvar ne radim ali ne zato sto mi to neko kaze nego zato sto stvarno mislim da to ne treba. Ako za nesto mislim da nije lose, ma sta me briga ako nekom smeta.
pa kako nema logike da se dvoje uzmu i da to razglase drugim ljudima.
Moze ti neko doci da zaprosi tvoju hanumu jer ne zna da je udata.
Sta fali sakupiti svjedoke, kazes zelimo od danas ziviti zajedno imati zajednicka prava, obaveze i uzivanja, ako prevaris zenu onda otvori kesu isplati joj mehr i razvod braka, izvan braka nemas odgovornost kao u braku.
Ti posmatras Islam na vrlo cudan nacin ne gledas srz vjere vec neke formalne propise, to bi bilo isto kad bi neko sada kritikovao neku visoku obrazovnu instituciju jer eto pocinju u 7 raditi a to mi je prerano i nema smisla ili nose svi "uniforme" sta ce im to.
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Zašto ti ne koristiš heroin?
To nema veze sa onim sto sam napisao. Vec sam rekao, dosta religijskih propisa ima logike, kao ta za drogu, alkohol, ubijanje, kradju i slicno, ali neka nemaju. Ja svakako neke stvar ne radim ali ne zato sto mi to neko kaze nego zato sto stvarno mislim da to ne treba. Ako za nesto mislim da nije lose, ma sta me briga ako nekom smeta.
Poenta je bila da svi poštujemo neki skup pravila, samo što nam se norme razlikuju.
zato sto neki (sumljam da je to dragi Bog u bilo kojoj religiji) ocito hoce da poumremo svi od spolnih bolesti, umjesto da stvaramo djecu kada budemo imali novca da ih hranimo i skolujemo
Vjerovatno zato sto kontracepcija nije postojala tada, a nije bilo sanse da jedan roditelj sam odgaja djecu (po pravilu se radjalo vise djece u jednoj porodici nego danas), s obzirom da se svim snagama borilo za opstanak.
Amila♥Emir wrote:zato sto neki (sumljam da je to dragi Bog u bilo kojoj religiji) ocito hoce da poumremo svi od spolnih bolesti, umjesto da stvaramo djecu kada budemo imali novca da ih hranimo i skolujemo
Otkud ti znas da tvoj pepi Emir nema kakvu spolnu bolest? Otkud znas da npr. nema neku nasljednicku genetsku bolest koja se moze prenijeti na musko dijete? Da li si kada ucila o tome, koliki utjecaj seksualnost ima na covjekovu psihu? Izvini, ali govoris jezikom neke male naivne i zaljubljene curice.
Smeta mi ta dvolicnost, neka vjernici jednom bar odluce na kojoj su strani, strani logike i analitickog razmisljanja ili apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Zašto ti ne koristiš heroin?
To nema veze sa onim sto sam napisao. Vec sam rekao, dosta religijskih propisa ima logike, kao ta za drogu, alkohol, ubijanje, kradju i slicno, ali neka nemaju. Ja svakako neke stvar ne radim ali ne zato sto mi to neko kaze nego zato sto stvarno mislim da to ne treba. Ako za nesto mislim da nije lose, ma sta me briga ako nekom smeta.
Tacno, sve dok ne ugrozavam neciju slobodu , zahtjevam da se ni moja ne dira! Zene vi odlucite i ne dopustite da vas sutaju i uvjeravaju kako vase tijelo ne pripada vama! Bolje sprijeciti nego lijeciti, ne koristite abortus ko kontracepciju, a potom rekonstrukciju himena da bi dokazale da ste se nevine udale.
Postujte sebe, pa onda sve ostale! Budite pametne i lijepe kavim vam se divimo i kakve vas postujemo! Nemojte dozvoliti nekom krkanu da vam prosipa Frojda!
Ateista wrote:apsolutnog prihvatanja onoga sto pise u vjerskim knjigama bez potrebe da se to dokazuje.
Izgleda da su svi vjernici "zatucani"
Ali drago mi je da mene i ostale takvi kao ti nazivaju zatucanim, barem znamo svoj pravac!
Ja ne kazem da ste svi zatucani i cilj mi je da razgovaram sa onima koji nisu, a za mene to podrazumijeva analiticko i logicko razmisljanje o svemu, pa cak i o svojim uvjerenjima. To bi bio moj stav o tome ko je zatucan, a vi sad vidite ko se u tome prepoznaje.
Žena mi nije bila nevina 
U braku 12g,dvoje djece,presretni.... 
citala sam o ovome, nemoj se nesto uvrijedit 
