Forum Klix.ba

silent man ne znam o cemu govoris... metal neme veze sa "nerazumjevanjem svijeta". Metal je muzika, prije svega, koja je zestoka i tehnicki komplikovana, itd. dakle nema veze sa psihom i unutrasnjim stanjem covjeka i njegovog odnosa sa okolinom. metlaci slusaju metal zbog muzike, ne zbog tekstova i poruka u njima. I ne znam zasto mislis da nije metal da bi nesto drugo extremno radili (kriminal, vjera, itd.)?

Apostate wrote:silent man ne znam o cemu govoris... metal neme veze sa "nerazumjevanjem svijeta". Metal je muzika, prije svega, koja je zestoka i tehnicki komplikovana, itd. dakle nema veze sa psihom i unutrasnjim stanjem covjeka i njegovog odnosa sa okolinom. metlaci slusaju metal zbog muzike, ne zbog tekstova i poruka u njima. I ne znam zasto mislis da nije metal da bi nesto drugo extremno radili (kriminal, vjera, itd.)?

svaki izbor ima itekakve veze sa psihom i odnosom prema okolinom.
Kupiti markiranu odjecu nema nekog smisla jer se za mnogo manje novca moze dobiti identican kvalitet i funkcionalnost,ali tu stupa psiha i odnos prema okolini,pa je markirana odjeca odjednom jedina opcija. Isto je i sa muzikom.

U principu metal je poodavno komercijalizovan jer su ljudi shvatili da izivljavanje agresivnosti je jako profitabilan biznis. Kazem sve je to shega,varijanta acting-outa,ali desi se neko ko ce to shvati za ozbiljno.

JohnnyS wrote:

majnejmiz wrote: Meni nije smiješno. A ako ti se ne sviđa nemoj čitati, kao što ni ja ne pratim "muziku" koju braniš.

Kako onda znaš sve ove "užasne stvari" i "grozote" kojima nas takva muzika "zatrpava"

Pametnom i jedan tekst dovoljan. Pametnjakovićima kao ti trebala bi biti dovoljna 2 (npr. ona koja sam postirao),a ako ti nije dovoljno ni to a ni onih dodatnih 10-ak (koje su obožavaoci kretenizma dodali) -šta ću ti ja kad imaš predubjeđenja.

ponosna_manjina wrote:

Apostate wrote:

majnejmiz wrote: Nije mi cilj nikom ništa dokazivati, to je ipak izvan dometa jednog internet foruma. Ovo što navodim je tek dio mozaika.

kakvog ba mozaika... kakva je sad zavjera u pitanju???

u nedostatku elementarnih sposobnosti kognitivne orijentacije i sredstava koje bi im omogucile da nadju svoje mjesto u socijalnoj cjelini , pojedinci stvaraju teorije zavjere kao zamjensku orijentaciju koja im omogucuje da sve kompleksnosti socijalnog zivota protumace kao posljedice tajne zavjere.

Uh jesi nam pametan, šta ti to piše tu? I čemu toliko mistificiranje? Ili misliš da je i ovaj čovjek bio asocijalan:
"Zavjera je ništa drugo do tajni sporazum izvjesnog broja ljudi u cilju nametanja politike koju se ne usuđuju obznaniti javno."
- Mark Twain

Josip wrote:

punish3r wrote:Posto je pitanje bilo kakvi ljudi slusaju ovu muziku, moram da kazem : sasvim normalni.
Ljudi shvatite da su ukusi razliciti ,da muzika ne moze utjecati na normalnu osobu da ucini samoubistvo ili neku drugu glupost , da se ne mora biti clan neke sekte da bi se slusao Death metal (mislim barem ja nisam) ,i da slusanje muzike za neke ljude apsolutno ne treba da ima ikakve veze sa sexom ( kao sto je slucaj sa ovim Turbo sranjima ) . .

i sam sam se furao na metal, konkretno na hevi metal. i danas mi je to iznimno privlačan zvuk (heavy metal klasični).

Ali moram reći da nakon četvrtog srednje biram grupe koje slušam. Neke cd-ove sa pobacao iako mi je svirka tih grupa bila drama dobra. recimo metallica. ali nakon što sam gledao vhs njihovog koncerta i James sa bine pita da li ovdje svi volimo sotonu? A izbezumljena publika zdušno odgovara da, da, da.

i sada će neki reći pa to je većini bila zajebancija.
pa i većini i jeste bila. ali dovoljno je da jedan od tisuću takvih bezmozgovića se ufura do kraja i onda pukne (obuzme ga sotona) pa da napravi onakve pokolje kao što se nažalost svako malo dogode u američkim školama. a svjedoci smo da je 99% onih koji su činili te masakre slušalo metal i upravo time bilo ponukano.
ali metallica je mala beba kakvi su rituali i tekstovi drugih grupa.

ali sve ovo ne znači da treba zabraniti metal muziku. to ne, jer toga ima i u drugim žanrovima, manje u ovakvom izvornom obliku ali zato više u drugim, sakrivenim oblicima. trebalo bi jednostavno zabraniti veličanje zla u tekstovima i to je sve. metallica bi za mene bila najbolja grupa sa onakvom svirkom i nekim normalnijim tekstovima. ili da im barem nisu onako pesimistični i sumorni spotovi i tekstovi.

ja sam uspio pronaći dosta metal muzike koja ima sasvim normalne nastupe, tekstove.... na kraju krajeva neko normalno, uljudno ponašanje.

Dobro rečeno. Ja sam slično prigovorio Sa-X što ima teme poput ovdje kritikovane o metalu i sl. i to bez ikakvog upozorenja, labela i dr. Ali se slažem s tobom da je kriminalizacija takvih tekstova društveno daleko korisnija i ustvari odgovornija ,naročito prema najranjivijim segmentima kao mladi, psihopate itd. Zapravo ako pogledaš tekstove koje sam postirao u njima se potpuno otvoreno poziva publiku da oponaša zlikovca. Mislim da je to čak predviđeno krivičnim zakonom ali ako ima nekih pravnika na forumu oni će nam to bolje znati reći. Naravno nije riječ o verbalnom deliktu ,već o "proizvodnji i rasturanju materijala kojim se poziva na kriminalna djela". Znači doslovce "protiv opće sigurnosti"

Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

vox-populi wrote:Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

recimo... Wagner? njega nije slušao nijedan loš čiko...

vox-populi wrote:Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

Draga mi je tvoja ironija, ali ti moram reći (kad ti već roditelji nisu) da ne postavljam ja norme ponašanja nego to radi društvo. Što se mene tiče slušaj šta god ti je javno dostupno pod uslovom da ne krši društvene norme u ovom slučaju ne poziva na vršenje krivičnih djela kao: klanje, silovanje, vađenje očiju, paranje trbuha trudnice da joj se nožem izvadi fetus koji se onda zgazi, vješanje,davljenje, vađenje srca u bilo koju svrhu sem hirurške npr. u svrhu ishrane... Npr. osim što ljudsko srce (kao ni drugi organi) NIJE ZA ISHRANU, isti pozivi još i stvaraju lažni utisak kako je "sve dopušteno" pa ako i neće odmah krenuti s jedenjem ljudskih srca mnogi mladi kao i njihovi stariji mentori će (u početku) tražiti legalizaciju "lakih" droga, pa alkohola maloljetnicima, pa svih vrsta prostitucije pa... Kontaš? Nema kraja. Ili stvarno duboko (ali baš onako, duboko) vjeruješ da je sve navedeno i još puno toga više - vidi par tekstova koje sam naprijed dodao -dio paketa ljudskih sloboda? Ako vjeruješ, onda si, najiskrenije, u totalnoj zabludi i ne poznaješ svijet u kom živiš: sve je to , svi ti "krugovi pakla" ,već viđeno toliko puta da postaje izlizano. Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ.

majnejmiz wrote:
Draga mi je tvoja ironija, ali ti moram reći (kad ti već roditelji nisu) da ne postavljam ja norme ponašanja nego to radi društvo. Što se mene tiče slušaj šta god ti je javno dostupno pod uslovom da ne krši društvene norme u ovom slučaju ne poziva na vršenje krivičnih djela kao: klanje, silovanje, vađenje očiju, paranje trbuha trudnice da joj se nožem izvadi fetus koji se onda zgazi, vješanje,davljenje, vađenje srca u bilo koju svrhu sem hirurške npr. u svrhu ishrane... Npr. osim što ljudsko srce (kao ni drugi organi) NIJE ZA ISHRANU, isti pozivi još i stvaraju lažni utisak kako je "sve dopušteno" pa ako i neće odmah krenuti s jedenjem ljudskih srca mnogi mladi kao i njihovi stariji mentori će (u početku) tražiti legalizaciju "lakih" droga, pa alkohola maloljetnicima, pa svih vrsta prostitucije pa... Kontaš? Nema kraja. Ili stvarno duboko (ali baš onako, duboko) vjeruješ da je sve navedeno i još puno toga više - vidi par tekstova koje sam naprijed dodao -dio paketa ljudskih sloboda? Ako vjeruješ, onda si, najiskrenije, u totalnoj zabludi i ne poznaješ svijet u kom živiš: sve je to , svi ti "krugovi pakla" ,već viđeno toliko puta da postaje izlizano. Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ.

al ne kontaš...

po toj logici onda treba zabraniti i horor filmove, knjige, Dylan Doga

majnejmiz wrote:

vox-populi wrote:Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

Draga mi je tvoja ironija, ali ti moram reći (kad ti već roditelji nisu) da ne postavljam ja norme ponašanja nego to radi društvo. Što se mene tiče slušaj šta god ti je javno dostupno pod uslovom da ne krši društvene norme u ovom slučaju ne poziva na vršenje krivičnih djela kao: klanje, silovanje, vađenje očiju, paranje trbuha trudnice da joj se nožem izvadi fetus koji se onda zgazi, vješanje,davljenje, vađenje srca u bilo koju svrhu sem hirurške npr. u svrhu ishrane... Npr. osim što ljudsko srce (kao ni drugi organi) NIJE ZA ISHRANU, isti pozivi još i stvaraju lažni utisak kako je "sve dopušteno" pa ako i neće odmah krenuti s jedenjem ljudskih srca mnogi mladi kao i njihovi stariji mentori će (u početku) tražiti legalizaciju "lakih" droga, pa alkohola maloljetnicima, pa svih vrsta prostitucije pa... Kontaš? Nema kraja. Ili stvarno duboko (ali baš onako, duboko) vjeruješ da je sve navedeno i još puno toga više - vidi par tekstova koje sam naprijed dodao -dio paketa ljudskih sloboda? Ako vjeruješ, onda si, najiskrenije, u totalnoj zabludi i ne poznaješ svijet u kom živiš: sve je to , svi ti "krugovi pakla" ,već viđeno toliko puta da postaje izlizano. Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ.

Pa ja tebe nisam pitao za drustvene norme, pitao sam te sta slusas. Valjda ima neka grupa, neki izvodjac ili neka muzika koju cak i ti slusas. A ako se bojis da odgovoris, evo casna pionirska ja nisam nikakv spijun, ne radim sa MI6, nisam vehabija, satanista, placam redovno RTV taksu.... a evo od veceras ne slusam nikakvu muziku pa samo pitam za savjet sta da slusam. Eto reci sta ti slusas pa cu i ja, mozda tako izbjegnem regrutaciju i vrbovanje za nega djavolja posla.

majnejmiz wrote:

vox-populi wrote:Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

Draga mi je tvoja ironija, ali ti moram reći (kad ti već roditelji nisu) da ne postavljam ja norme ponašanja nego to radi društvo. Što se mene tiče slušaj šta god ti je javno dostupno pod uslovom da ne krši društvene norme u ovom slučaju ne poziva na vršenje krivičnih djela kao: klanje, silovanje, vađenje očiju, paranje trbuha trudnice da joj se nožem izvadi fetus koji se onda zgazi, vješanje,davljenje, vađenje srca u bilo koju svrhu sem hirurške npr. u svrhu ishrane... Npr. osim što ljudsko srce (kao ni drugi organi) NIJE ZA ISHRANU, isti pozivi još i stvaraju lažni utisak kako je "sve dopušteno" pa ako i neće odmah krenuti s jedenjem ljudskih srca mnogi mladi kao i njihovi stariji mentori će (u početku) tražiti legalizaciju "lakih" droga, pa alkohola maloljetnicima, pa svih vrsta prostitucije pa... Kontaš? Nema kraja. Ili stvarno duboko (ali baš onako, duboko) vjeruješ da je sve navedeno i još puno toga više - vidi par tekstova koje sam naprijed dodao -dio paketa ljudskih sloboda? Ako vjeruješ, onda si, najiskrenije, u totalnoj zabludi i ne poznaješ svijet u kom živiš: sve je to , svi ti "krugovi pakla" ,već viđeno toliko puta da postaje izlizano. Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ.

Notorna je laz da death metal tekstovi pozivaju ikoga da ucini ovako nesto. To je isto kao da tvrdis da filma (oskarovac) "Life is Beautiful" ili "Sindlerova lista" "pozivaju na eksterminaciju Jevreja".

U prethodnim stranicama smo ti dokazali:

1. Da death metal tekstovi su po temama koje obradjuju simbolicni kao i svaka druga vrsta umjetnosti - film, slikarstvo, literatura - gdje se ovakve scene javljaju,
2. Da nema ama bas nikakvog dokaza da zbog tih tekstova se vrse odredjena krivicna djela i da ih vrsi odredjen profil ljudi (mladi metalci).

Ti nisi dao jos nijedan podatak, da je proizvod neke studije ili ankete, koji potvrdjuje tvoje stavove. Muzika, film, literatura ne mogu navest normalnu osobu da pocini nesto stravicno. Razlozi za takve probleme su drugdje; nemaju veze sa muzikom. Ja jarane slusam ovu muziku vec 22 godine (sada mi je 32). Osim te muzike zivim sasvim normalan, prosjecan zivot. U braku sam vec 11 godina, zavrsio sam postdiplomski, imam stalan posao... U zivotu sam se dva puta potukao (bio napadnut u stvari - jednom od strane tvojih "istomisljenika" kojima se nije svidila moja majca i duga kosa). Sva moja raja metalci isto tako - niko od njih nije vise agresivan u odnosu na ostatak naseg drustva zbog muzike koju slusa.

Mislim, ako ces vec dizati toliku prasinu oko metala, bio bi onda red da nas malo bolje upoznas. Imas dva super dokumentarca (na youtube), imas hrpu literature koju sam ti ostavio na 1. stranici, informisi se.

Rock ´n Roll je nastao kao reakcija na konzervativno drustvo. On je predstavljao provokaciju i potest novih generacija protiv jedne ridikulozne tradicije. Metal, Punk, Grunge itd. su dalje varijacije. Thrash/Speed/Death i Black su malo zesce forme otovrenog ismijavanja morala koji zastupa tzv. vjera. Mnogi bandovi su se sluzili mitnom metaforom za zlo, Sotonom, da bi provocirali ljude koji za sebe misle da su moralni. No, to sve ostaje u glazbi i slabo ce te pronaci slucaj gdje klanovi metalaca razapinju ljude po ulici. Metalci su cak najmirniji i najopusteniji ljudi koji svoju frustraciju izivljavaju u svojoj glazbi za razliku od reperskih pseudo-gangstera od kojih mnogi vole prakticirati sto navodno kroz svoju glazbu predstavljaju.
Death Metal je nastao sredinom 80ih, a Death (bivsi Mantas) je smatra prvim bandom ovog smjera. Chuck Schuldinera, osnivaca Deatha, cak nazivaju i "Godfather of Death Metal". Predmeti lyricsa su mahom horror, science-fiction, zajebancije, porno itd., no tumaciti to kao pozive na ubojstva je zbilja bolesno i u punom smislu rijeci seljacki. Ono sto seljak ne razumije, to seljak proganja vilama. Da je Death Metal opasan po drustvo, on bi bio zabranjen i na Zapadu. Ponekad cak mislim da metalci cak i zele ovakve reakcije, a ja pripadam tim metalcima, i moja reakcija je dobar smijeh. Usput bi dezurni tamburasi i sajzije trebali znati da su metalci muzicki daleko kompetentniji od njih, jer Metal je prilicno virtuozna glazba koja zahtijeva visoke instrumentalne sposobnosti.

ponosna_manjina wrote: u nedostatku elementarnih sposobnosti kognitivne orijentacije i sredstava koje bi im omogucile da nadju svoje mjesto u socijalnoj cjelini , pojedinci stvaraju teorije zavjere kao zamjensku orijentaciju koja im omogucuje da sve kompleksnosti socijalnog zivota protumace kao posljedice tajne zavjere.

majnejmiz wrote:Uh jesi nam pametan, šta ti to piše tu?

pise da si nesposoban razumijeti svijet u kojem zivis uslijed cega pribjegavas jednostavnijim intepretacijama. ustvari ljudima poput tebe je najlakse manipulirati i upravo takvi i jesu najcesce zrtve raznih teorija zavjere, ukljucujuci i jednu od najperfidnijih, teoriju zavjere o teoriji zavjere. tobom je lako manipulirati jer ne posjedujes znanje vec natruhe istrgnute iz konteksta koje naknadno slazes u neke besmislene cjeline predstavljajuci to kao nekakvu Istinu.
ti bi da pricas o masonima a nemas pojma o njihovom unutarnjem ustroju, spominjes OTO a nisi cuo za Kroulija itd. i da stvar bude gora znanje smatras nepotrebnim, ne interesuje te kompletna slika (sto si vise puta sam potvrdio u temi o bh masonima), ti si sam svoj limit i mjera poznavanja stvari, nesposoban da sagleda i sebi prizna vlastitu ogranicenost (sto ustvari i jeste najveci problem jer sve ostalo se da lako nauciti). to je izvrsna podloga za ideolosku zaslijepljenost koja ce npr. dogmatskog komunistu napraviti najvecom realnom preprekom realizaciji komunistickog drustva ili pobornika teorija zavjere pretvara u ismijanu figuru seoske lude koja svojim ponasanjem zamagljuje horizont sasvim realnih zavjera kojima obiluje danasnji globalni kapitalizam.

majnejmiz wrote:U tu ekipu ubrajam i recimo nadrogiranog Amela Baftića, čija emisija "Bafomet" ne nosi naziv, kako naivni misle, koji je izvedenica iz njegovog imena, već zato što je Baphomet glavno satanističko božanstvo:



U principu, gade mi se tipovi kojima je tuđe govno slađe od domaće baklave.

HAHAHAHAHAHAHAH, Bafta Satanista, haaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahhahahahahahahah, jarane, uljepšao si mi dan. OK, za svašta sam čuo, ali ovo je najveća glupost ikad. Ustvari, možda si u pravu, čuo sam da Boris Šiber i Adi Sarajlić žrtvuju djevice u suterenu Sivog Doma i da se zgrada nikako ne može prekrečiti u drugu boju osim sive jer je pod sihrama, a siva je boja depresije, hahahahahahhahahaha

Idi guzi nešto. Fakat.

A ova domaća baklava bi trebala predstavljati šta? Selmu Bajrami? Cecu? Letu Štuke? Dinu Merlina? Hari ''Moj SevDAh'' MAta Harija? Samo izvoli. Ja odoh jesti govna.

Ti si se covjece srusio sam u sebe, trazis neke teorije zavjere, moral,podobnost, a ne mozes da sagledas da sva ta podobnost i "moralnost" i sta ti ja znam je u principu sredstvo da se ovce (narod) drze u torovima. Po svim mjerilima bogova, to mjesto u paklu je pravo lagano zaraditi...

Danas je sve normalno, pa i muzika. Horde Mladicevih koljaca nisu koracale uz metal, nego uz cigu Sinana i onu arkanovu polovnjacu...

Ljudi su ti lijepo objasnili, poslusaj ih...danas je sve lova, zarada, profiti, dolari, marke i eurici...i ako neko moze da zaradi od neke muzike koja ce propagirati nesto lose on ce to uraditi, ne obaziruci se na moguce posljedice. Isto kao sto sjecemo sume i ne gledamo, sagorijevamo fosilna goriva i ne gledamo, bacamo smece u mora...


Koga briga?

Sve teče...

Apostate wrote:

majnejmiz wrote:

vox-populi wrote:Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

Draga mi je tvoja ironija, ali ti moram reći (kad ti već roditelji nisu) da ne postavljam ja norme ponašanja nego to radi društvo. Što se mene tiče slušaj šta god ti je javno dostupno pod uslovom da ne krši društvene norme u ovom slučaju ne poziva na vršenje krivičnih djela kao: klanje, silovanje, vađenje očiju, paranje trbuha trudnice da joj se nožem izvadi fetus koji se onda zgazi, vješanje,davljenje, vađenje srca u bilo koju svrhu sem hirurške npr. u svrhu ishrane... Npr. osim što ljudsko srce (kao ni drugi organi) NIJE ZA ISHRANU, isti pozivi još i stvaraju lažni utisak kako je "sve dopušteno" pa ako i neće odmah krenuti s jedenjem ljudskih srca mnogi mladi kao i njihovi stariji mentori će (u početku) tražiti legalizaciju "lakih" droga, pa alkohola maloljetnicima, pa svih vrsta prostitucije pa... Kontaš? Nema kraja. Ili stvarno duboko (ali baš onako, duboko) vjeruješ da je sve navedeno i još puno toga više - vidi par tekstova koje sam naprijed dodao -dio paketa ljudskih sloboda? Ako vjeruješ, onda si, najiskrenije, u totalnoj zabludi i ne poznaješ svijet u kom živiš: sve je to , svi ti "krugovi pakla" ,već viđeno toliko puta da postaje izlizano. Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ.

Notorna je laz da death metal tekstovi pozivaju ikoga da ucini ovako nesto. To je isto kao da tvrdis da filma (oskarovac) "Life is Beautiful" ili "Sindlerova lista" "pozivaju na eksterminaciju Jevreja".

U prethodnim stranicama smo ti dokazali:

1. Da death metal tekstovi su po temama koje obradjuju simbolicni kao i svaka druga vrsta umjetnosti - film, slikarstvo, literatura - gdje se ovakve scene javljaju,
2. Da nema ama bas nikakvog dokaza da zbog tih tekstova se vrse odredjena krivicna djela i da ih vrsi odredjen profil ljudi (mladi metalci).

Ti nisi dao jos nijedan podatak, da je proizvod neke studije ili ankete, koji potvrdjuje tvoje stavove. Muzika, film, literatura ne mogu navest normalnu osobu da pocini nesto stravicno. Razlozi za takve probleme su drugdje; nemaju veze sa muzikom. Ja jarane slusam ovu muziku vec 22 godine (sada mi je 32). Osim te muzike zivim sasvim normalan, prosjecan zivot. U braku sam vec 11 godina, zavrsio sam postdiplomski, imam stalan posao... U zivotu sam se dva puta potukao (bio napadnut u stvari - jednom od strane tvojih "istomisljenika" kojima se nije svidila moja majca i duga kosa). Sva moja raja metalci isto tako - niko od njih nije vise agresivan u odnosu na ostatak naseg drustva zbog muzike koju slusa.

Mislim, ako ces vec dizati toliku prasinu oko metala, bio bi onda red da nas malo bolje upoznas. Imas dva super dokumentarca (na youtube), imas hrpu literature koju sam ti ostavio na 1. stranici, informisi se.

Oho, jel nam se to i gosp. asistent s tehnike javio? Da čitaš temu prije nego postiraš vidio bi da sam naprijed naveo brojne primjere, kao i linkove za studije psihologa. Čim sam to učino neko poput tebe me odmah kritikovao "ah to ti nama američke psihologe". (Molim?!) A što se spočitanog nedostatka dokaza tiče, kao i ovog što tvrdiš da metal ne može navesti normalnu osobu da čini zločine, evo ti još malo krutih krvavih bolnih DOKAZA da se s istima "zabaviš" (pošto je vama ovo sve šega): serijski ubica koji trenutno čeka na pogubljenje je bio inspirisan metal "muzikom": http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Ramirez Naravno, ti ćeš se i na ovo nasmijati.

ponosna_manjina wrote:

ponosna_manjina wrote: u nedostatku elementarnih sposobnosti kognitivne orijentacije i sredstava koje bi im omogucile da nadju svoje mjesto u socijalnoj cjelini , pojedinci stvaraju teorije zavjere kao zamjensku orijentaciju koja im omogucuje da sve kompleksnosti socijalnog zivota protumace kao posljedice tajne zavjere.

majnejmiz wrote:Uh jesi nam pametan, šta ti to piše tu?

pise da si nesposoban razumijeti svijet u kojem zivis uslijed cega pribjegavas jednostavnijim intepretacijama. ustvari ljudima poput tebe je najlakse manipulirati i upravo takvi i jesu najcesce zrtve raznih teorija zavjere, ukljucujuci i jednu od najperfidnijih, teoriju zavjere o teoriji zavjere. tobom je lako manipulirati jer ne posjedujes znanje vec natruhe istrgnute iz konteksta koje naknadno slazes u neke besmislene cjeline predstavljajuci to kao nekakvu Istinu.
ti bi da pricas o masonima a nemas pojma o njihovom unutarnjem ustroju, spominjes OTO a nisi cuo za Kroulija itd. i da stvar bude gora znanje smatras nepotrebnim, ne interesuje te kompletna slika (sto si vise puta sam potvrdio u temi o bh masonima), ti si sam svoj limit i mjera poznavanja stvari, nesposoban da sagleda i sebi prizna vlastitu ogranicenost (sto ustvari i jeste najveci problem jer sve ostalo se da lako nauciti). to je izvrsna podloga za ideolosku zaslijepljenost koja ce npr. dogmatskog komunistu napraviti najvecom realnom preprekom realizaciji komunistickog drustva ili pobornika teorija zavjere pretvara u ismijanu figuru seoske lude koja svojim ponasanjem zamagljuje horizont sasvim realnih zavjera kojima obiluje danasnji globalni kapitalizam.

Kaže se "razumjeti" a ne "razumIjeti".

Sve mi se nešto čini da ti ide na živce moj kolega asistent a metalac. Nemoguće jelde? Tako agresivna muzika, satanistička, za ubice samo a ima likova koji su primjer u društvu i slušaju to. Student generacije da sluša death metal? Nema šanse.
Ali i to je neka zavjera sigurno protiv "normalnih" ljudi koji slušaju Merlina i slične miroljubljive i visokofilozofske tekstove.

Hendrix wrote:Sve mi se nešto čini da ti ide na živce moj kolega asistent a metalac. Nemoguće jelde? Tako agresivna muzika, satanistička, za ubice samo a ima likova koji su primjer u društvu i slušaju to. Student generacije da sluša death metal? Nema šanse.
Ali i to je neka zavjera sigurno protiv "normalnih" ljudi koji slušaju Merlina i slične miroljubljive i visokofilozofske tekstove.

Što nema šanse? Pa i Vojo Maksimović je bio profesor na Filozofiji, pa opet šutirao ljudske glave u Foči, igrao fudbala "na male" s Veliborom Ostojićem. I njima su ljudska prava, pravda i sl. također "smiješne fore". Nivo obrazovanosti je ovdje nebitan, bitno je da čovjek (ne) može kontrolirati zlo u sebi, ili dopušta da istim drugi manipuliraju (svejedno ko).

Apostate wrote:silent man ne znam o cemu govoris... metal neme veze sa "nerazumjevanjem svijeta". Metal je muzika, prije svega, koja je zestoka i tehnicki komplikovana, itd. dakle nema veze sa psihom i unutrasnjim stanjem covjeka i njegovog odnosa sa okolinom. metlaci slusaju metal zbog muzike, ne zbog tekstova i poruka u njima. I ne znam zasto mislis da nije metal da bi nesto drugo extremno radili (kriminal, vjera, itd.)?

Ma hajde... Ti se razumijes u metal ko Mara u kriv k....
Bas bi volio da mi objasnis zasto mnogi black, doom, epic ili death metal bandovi navode svoje uzore medju piscima tipa Tolkina ili A.E.Poa, neki od njih inspiraciju nalaze u Niceu i nihilizmu ili satanizmu i ostalim "devijativnim" uticajima.
Arch enemy je tipican metal band koji koristi anarhisticke sibmole a i deklarisu se kao anarhisti.
Arcturus je black metal band koji je prepjevao pijesmu A.E.Poa "Alone" kako bi mu na taj nacin odali svoje postovanje.
Mayhem, Dissection i ostala garda black metalaca se otvoreno deklarisu kao sataniste, osudjivani su za paljenje crkava, ubistava, rasizam itd.
Postoji masa epic-metal bandova koji u svojim pjesmama govore o vitezovima, zmajevima, vikinskoj casti, mitovima i legendama koji su blizi "hronici Narnije" nego nasoj surovoj realnosti.

Uroborus, bio bi fer da ne vrijedjas odmah (to za Maru i poznavanje metala...) Mozemo imati konstruktivnu raspravu bez toga.

Svaki metal bend crpi ideje odnekud - za tekstove, za muziku, imidz itd. Ne znam koliko ti je godina, ali ako su tu negdje samnom, sjetices se famozne tvrdnje Glenn Bentona (frontmena grupe Deicide) koji je na pocetku 90tih tvrdio u intervjuima da ce se ubiti u 33. godini zivota. Naravno, nista od toga. Ziv je, zdrav, voza Harley Davidson motore, snima albume, igra se sa djecom, itd. Ono sto je mene zapanjilo kod Deicide nisu bili satanisticki tekstovi (koje u ono vrijeme nisam ni razumjevao) vec muzika koja je bila radikalan korak naprijed u odnosu na Iron Maiden, Slayer, Kreator, itd. koje sam do tada slusao. Da ne govorim o tekstovima Carcass-a na "Necroticismu."

Na kraju krajeva, ne razumijem sta je sporno ako bendovi obradjuju teme E.A.Poe-a, Tolkiena, Nietzsche, LaVey-a ili bilo koga drugog? To je sve umjetnost i simbolizam. Ako shvatas tekstove bukvalno, nisu za tebe onda ni horor filmovi ni video igrice...

majnejmiz wrote:

vox-populi wrote:Evo mene ovaj majnejmiz totalno ubijedio da je Death Metal, Rap te gotovo sva druga muzika kriva za sve lose na svijetu. Ja to vise nikada necu slusati. A s obzirom da cu na javnoj lomaci koju sutra organizujem ispred moje zgrade spaliti sve CD-ove koje imam, te jos veceras formatirati sve diskove na kojima je muzika, molim majnejmiz-a da mi preporuci sta da ubuduce slusam.

Dakle koja je to muzika prihvatljiva za slusanje, naravno po misljenju uvazenog majnemiz-a. I ne treba mi ovdje sada opis tipa "svaka koja je normalna" i slicno, trebaju mi konkretni prijedlozi, naziv grupe ili izvodjaca te eventualno album.

Draga mi je tvoja ironija, ali ti moram reći (kad ti već roditelji nisu) da ne postavljam ja norme ponašanja nego to radi društvo. Što se mene tiče slušaj šta god ti je javno dostupno pod uslovom da ne krši društvene norme u ovom slučaju ne poziva na vršenje krivičnih djela kao: klanje, silovanje, vađenje očiju, paranje trbuha trudnice da joj se nožem izvadi fetus koji se onda zgazi, vješanje,davljenje, vađenje srca u bilo koju svrhu sem hirurške npr. u svrhu ishrane... Npr. osim što ljudsko srce (kao ni drugi organi) NIJE ZA ISHRANU, isti pozivi još i stvaraju lažni utisak kako je "sve dopušteno" pa ako i neće odmah krenuti s jedenjem ljudskih srca mnogi mladi kao i njihovi stariji mentori će (u početku) tražiti legalizaciju "lakih" droga, pa alkohola maloljetnicima, pa svih vrsta prostitucije pa... Kontaš? Nema kraja. Ili stvarno duboko (ali baš onako, duboko) vjeruješ da je sve navedeno i još puno toga više - vidi par tekstova koje sam naprijed dodao -dio paketa ljudskih sloboda? Ako vjeruješ, onda si, najiskrenije, u totalnoj zabludi i ne poznaješ svijet u kom živiš: sve je to , svi ti "krugovi pakla" ,već viđeno toliko puta da postaje izlizano. Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ.

Eto koliko ti nemaš veze sa ovom temom, a i dalje ne odustaješ. Upravo taj Dante kojeg pozivaš, upravo to njegovo djelo koje pominješ, obiluje tako sočnim opisima mučenja ljudi, pravih ljudi od kojih su većina stvarno postojali, dakle sadrži prizore mučenja koji su gori od većine metalskih tekstova. Trebao bi to znati, ukoliko si ga čitao i razumio.

To je upravo ono o čemu je The Silent Man govorio (a što si odlučio da ignorišeš) - jednostavno se radi o drugačijoj estetici. Nije svaka pjesma o proljeću i tratinčicama i ježevoj kućici. "Čitaj Dantea ako meni ne vjeruješ."

Ima jedan naš pjesnik kojeg smo prije čitali za lektiru (sada ga nažalost nema u svim školama, nije svugdje "podoban") koji u svojoj najpoznatijoj poemi govori o masovnim zločinima i kopanju očiju (prilično eksplicitan sadržaj).

Drugi, pisac proze, je dobio nobelovu nagradu za djelo u kojem se detaljno opisuje nabijanje na kolac.

Treći, opet naš priznati pisac (živ i aktivan), je uzeo opis nabijanja na kolac od prethodnog od riječi do riječi, samo promijenio likove i upotrijebio u svom književnom djelu.

Jedan takođe poznat i čak i politički aktivan BH pjesnik (kažu najveći živi BH pisac) je napisao par pjesama jezivog sadržaja, a opet lijepih, npr. o slijepcu koji pjeva svom gradu, ili drugu,o ljudima koji ustaju iz grobova.

I kako da zaboravim, naš najveći pjesnik svih vremena, imamo ga u lektirama, imamo ga na novčanicama. Njegovu neobičnu poetičnost ponekad primjetim u tekstovima Marilyn Mansona (iako je da se razumijemo, ovaj naš ipak neuporedivo iznad Mansona, čisto da ne biste pomislili da ih poredim po kvalitetu). Završio bih sa jednim njegovim poznatim death metal tekstom:

zatvoren u meso, zatvoren u kosti,
pa će tvoje kosti tvoje meso bosti

da se izrazim narodskim jezikom, tranquil, mislim da sviraš ku*cu...latini bi rekli, bisere pred svinje.

on je već odlučio šta će shvatiti doslovno a šta u prenesenom značenju, naravno, onako kako odgovara njegovim sumanutim idejama.

JThomas wrote:da se izrazim narodskim jezikom, tranquil, mislim da sviraš ku*cu...latini bi rekli, bisere pred svinje.

on je već odlučio šta će shvatiti doslovno a šta u prenesenom značenju, naravno, onako kako odgovara njegovim sumanutim idejama.

ja kad sam pročitao "Modru rijeku" umal' se nisam utopio u Uni

Apostate wrote:Uroborus, bio bi fer da ne vrijedjas odmah (to za Maru i poznavanje metala...) Mozemo imati konstruktivnu raspravu bez toga.

Svaki metal bend crpi ideje odnekud - za tekstove, za muziku, imidz itd. Ne znam koliko ti je godina, ali ako su tu negdje samnom, sjetices se famozne tvrdnje Glenn Bentona (frontmena grupe Deicide) koji je na pocetku 90tih tvrdio u intervjuima da ce se ubiti u 33. godini zivota. Naravno, nista od toga. Ziv je, zdrav, voza Harley Davidson motore, snima albume, igra se sa djecom, itd. Ono sto je mene zapanjilo kod Deicide nisu bili satanisticki tekstovi (koje u ono vrijeme nisam ni razumjevao) vec muzika koja je bila radikalan korak naprijed u odnosu na Iron Maiden, Slayer, Kreator, itd. koje sam do tada slusao. Da ne govorim o tekstovima Carcass-a na "Necroticismu."

Na kraju krajeva, ne razumijem sta je sporno ako bendovi obradjuju teme E.A.Poe-a, Tolkiena, Nietzsche, LaVey-a ili bilo koga drugog? To je sve umjetnost i simbolizam. Ako shvatas tekstove bukvalno, nisu za tebe onda ni horor filmovi ni video igrice...

metal neme veze sa "nerazumjevanjem svijeta". Metal je muzika, prije svega, koja je zestoka i tehnicki komplikovana, itd. dakle nema veze sa psihom i unutrasnjim stanjem covjeka i njegovog odnosa sa okolinom.

Ja sam se, jasno, dotakao (i boldirao,stavise) ove recenice gore...izvaliti (izvini ali ovo je najblazi moguci izraz) ovakvo nesto i nakon toga drzati "predavanje", stvarno je previse.
Metal, kao i svaka druga vrsta muzike, je proizvod psihe i i unutrasneg stanja covjeka, pa makar on nosio i ime Faust, Satir ili Hellhammer itd. i, naravno, da je povezena sa okolinom...cemu njena egzistencija ? Zbog same sebe? Ili zbog fanova? Evo, ja trenutno slusam Cradle of filth - "Her ghost in the fog", naravno da ih ne shvatam bukvalno, jer kako nekoga uzeti za takvo nesto kada znas da su jedan "Midian" snimali tik uz ludaru kako bi imali dovoljno inspiracije. Ovim sam te direktno demantovao po pitanju nastajenja njihove muzike i njene poruke, smisla i ostali sranja. Sa druge strane ja te "vampire iz Sufloka" dozivljavam kao "subkulturnu diverziju" zednu krvi malogradjanskog morala, laznih vrijednosti, religoznih mitova itd. Ali, iskreno, koliko ce mladih ljudi to prepoznati prije nego sto shvate da su obmanuti jer je i metal, u ovome konzumeristickom dobu, samo roba sa bar -codom, izlozena na prodaju kao i sve drugo.
Meni se svidjao M.Manson iz razloga sto je satnisticke simbole, kao i citanje odlomaka iz "Satanske Biblije", koristio kao sredstvo protiv onog dijela konzervativnog americkog drustva i njegove fundamentalisticke desne politicke elite, koja je na religiji stvorila sistem od gomile laznih vrijednosti bazirani na Bibliji. Pitanje je koliko to neki prosjecni teenager shvata?! Naravno, praviti paralelu po pitanju toga sa nama u Bosni...daleko je od ozbiljnog