Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

[valterbranisarajevo]

Šta će se tek desiti kada se pojavi neki roditelj koji je po uvjerenju Komunista, pa zatraži da njegovo dijete u obdaništu izučava Osnove marksizma?

Moraće reaktivirati iz penzije nekog profesora ovog davno zaboravljenog predmeta.

Jest da je ovo smiješno, ali teorijski ima onda i on na to pravo. A naći će se neko da to uradi iz principa..Kakva bi se tek tada frka podigla...

[valterbranisarajevo]

Baš me interesuje kako bi na ovo reagovala Arzija i njezini "mentori"..Naravno prihvatili bi želju tog roditelja - da "malo morgen"....

[amrica]

[

Ako nema zainteresovanih za pohadjanje vjeronauke onda cemu ovolika uzbuna zbog svega toga??
Ako roditelji ne zele da salju svoju djecu na casove vjeronauke i ako nema bas niko zainteresovan znaci da ti casovi nece biti odrzani, pa cemu onda uzbuna, kao da je uvedeno kao obavezni predmet pa neko namece nekome da se sva djeca odgajaju u tom duhu
Ja mislim da je sve ovo protivljenje blago receno pretjerivanje !
Cinjenica je da svi imamo svoja prava u ovoj drzavi, ako drzava nam daje pravo i mogucnost da saljemo svoju djecu na vjersku obuku i ako neki roditelji smatraju da je to ispravan nacin odgajanja djece, zasto se protiviti tome i uskracivati nekome drugom pravo da odgaja i usmjerava svoje djete na onaj nacin koji on smatra da je uredu.Dakle,jos jednom da ponovim tu se radi o IZBORNOM predmetu a ne obaveznom, niko nikoga ne prisiljava na nista !

Pozdrav

Ja govorim o vrticima, ne o skoli. A to je i ova tema.

Prema Oslobodjenju, vjeronauka se vec odrzava, iako ima, u prosjeku, 1-2 dvoje djece iz grupe od 30-ak djece...

Znaci, casovi se vec odrazvaju, bez obzira na broj zainteresiranih roditelja, odluka je donesena na nekom visem nivou, i vi, gradjani, ZDRA'O!!! Ko vas sisa. Treba zaposliti svrsene bule i imame i podijeti djecu po torovima prije nego sto pocnu pravilno govoriti. Neka u startu nauce da su drugaciji od "anamo onih" sto ne idu na (islamsku) vjeronauku i da je samo njihova vjera vazna, a ljudske osobine pojednica, 0 bodova.

[beautyfool]

Ja govorim o vrticima, ne o skoli. A to je i ova tema.

Prema Oslobodjenju, vjeronauka se vec odrzava, iako ima, u prosjeku, 1-2 dvoje djece iz grupe od 30-ak djece...

Znaci, casovi se vec odrazvaju, bez obzira na broj zainteresiranih roditelja, odluka je donesena na nekom visem nivou, i vi, gradjani, ZDRA'O!!! Ko vas sisa. Treba zaposliti svrsene bule i imame i podijeti djecu po torovima prije nego sto pocnu pravilno govoriti. Neka u startu nauce da su drugaciji od "anamo onih" sto ne idu na (islamsku) vjeronauku i da je samo njihova vjera vazna, a ljudske osobine pojednica, 0 bodova.

Procitaj jos jednom onaj zakon sto sam ja postirala, predskolska ustanova vjerovatno predstavlja vrtic
Dakle po zakonu imaju pravo da odrzavaju vjerske casove a na roditeljima je da salju svoje djete ili ne.Svako odgaja svoje djete po svojim vjerskim i moralnim nacelima i zeljama dakle nemozes ti nekome nametati neki svoj stav i omalozavati neciju edukaciju i necije razmisljanje samo zato sto nije istog razmisljanja kao sto si ti !

[amrica]

Procitaj i ti ono sta sam ja pisala, da li ima ekonomsko opravdanje da se placa mjesecno preko 2000 KM prof vjeronauke da bi poducavao 5-ero djece?

[valterbranisarajevo]

Međunarodne konvencije su uvijek iznad državnih zakona koji se moraju prilagoditi njima..

Konvencija o pravima djeteta je uključena u pravni sistem Bosne i Hercegovine (Ustav BIH – aneks 6, dodatak aneksu) i time preuzela obavezu da će provoditi sve potrebne aktivnosti u cilju primjene ove Konvencije.

Član 29.

1. Države članice saglasne su da obrazovanje djeteta traba da bude usmjereno na: između ostalog-
pripremu djeteta za odgovoran život u slobodnom društvu, u duhu razumijevanja, mira, tolerancije, jednakosti polova i prijateljstva među svim narodima, etničkim, nacionalnim i vjerskim grupama i licima autohtonog porijekla;

a nikako o podjeli djece u državnim ustanovama prema vjeri i naciji. bilo to obdanište ili dvije škole pod jednim krovom..

Dosta od mene. Roditelji koji su digli glas protiv ove segregacije imaju moju punu moralnu podršku. To je sve što im, nažalost, mogu pružiti.

[beautyfool]

Procitaj i ti ono sta sam ja pisala, da li ima ekonomsko opravdanje da se placa mjesecno preko 2000 KM prof vjeronauke da bi poducavao 5-ero djece?

Daj mi dokaz za njihovo finansiranje?
Uostalom i da ih finansira po zakonu neko ih mora finansirati jer imaju pravo da drze nastavu takvog tipa po naravno unaprijed odredjenim propisima.Dakle ni po tom pitanju ne krse se nikaki zakoni !

[amrica]

Procitaj i ti ono sta sam ja pisala, da li ima ekonomsko opravdanje da se placa mjesecno preko 2000 KM prof vjeronauke da bi poducavao 5-ero djece?

Daj mi dokaz za njihovo finansiranje?
Uostalom i da ih finansira po zakonu neko ih mora finansirati jer imaju pravo da drze nastavu takvog tipa po naravno unaprijed odredjenim propisima.Dakle ni po tom pitanju ne krse se nikaki zakoni !

Svi zaposleni u ustanovama javnog obrazovanja se finansiraju iz Budzeta Ministarstva obrazovanja, tj iz Budzeta Kantona.

Sto znaci da ih finasiramo svi mi, i oni koji imaju djecu u vrticima i koji nemaju, i kjoi se slazu sa vjeronaukom i koji se ne slazu, i koji su islamske vjeroispovjesti i koji nisu.....

Po kojem zakonu je uvedena vjerobauka u vrtice? Po nekom od prije 5-6 mjeseci? Zasto imaju pravo biti placeni iz budzeta za drzanje nastave iz vjeronauke ako vec postoje vjerske insitucije koje to rade stotinama godinama??

[beautyfool]

@amrica

Po kojem zakonu je uvedena vjerobauka u vrtice? Po nekom od prije 5-6 mjeseci?

Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004.,

Zasto imaju pravo biti placeni iz budzeta za drzanje nastave iz vjeronauke ako vec postoje vjerske insitucije koje to rade stotinama godinama??

II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.


Rekoh ti ja i ranije da procitas moj post a ti neces i neces

[beautyfool]

U svakom slucaju i od mene dosta u ovoj temi, ja sto sam htjela reci rekla sam cak i svojim prvim postom.
Dakle, svako ima pravo da odgaja svoje djete onako kako misli da je ispravno i niko nemoze nikome nametati svoja vjerska ili bilo koja ubjedjenja.
Vjeronauka je izborna dakle, niko nije obavezan da salje svoje djete tamo ako ne zeli ali u isto vrijeme i s moralnog gledista i s ljudskog malo je suvisno omalozavati i potcjenjivati ljude koji smatraju da je vjeronauka dobra za njihovo djete.
Roditelji ili staratelji su ti koji se brinu o odgoju,ponasanju i usmjeravanju svoje djece i dok god su oni sposobni za tu ulogu to im niko nemoze uskratiti.
I jos jednom da dodam da nam svima fali dosta razumijevanja,tolerancije i postovanja izmedju sebe a u vecini slucajeva razlog tome je neznanje,dakle uciti , uciti i samo uciti,sto vise znamo manje cemo imati predrasuda i imat cemo vise razumjevanja jedni za druge
Lijep pozdrav svima !

[amrica]

Ti fakat ne kontas neke stvare, elementarne, pravo i izbor su individualna prava, besplatna, ja pricam o osobama koja poducavaju djecu (ispiraju mozak maksumcicima) ZA MOJE PARE!!!!!!!!

Meni se od plate, poreza, itd uzimaju novci da se pokriju troskovi javnih institucija, skolstva, zdravstva, policije, sudstva, ....
ukljucujuci te prekobrojne nastvanike vjeronauke, FIN stanca dipl. prof. , a drzava -kantoni ih trebaju finansirati,a sto osigurava biducnost FIN-a i ove nazzi vlasti...

A ja se ne slazem sa tim,i more ljudi se ne slaze sa tim, da se nas novac trosi za dalju podjelu medju ljudima ove zemlje, a pogotovo za unistavanje djecije psihe.

Neko je napisao, djecijem mozgu u vrticu opdgovaraju lego kocke, osim ako ne mislis da je i to zlobna varka trulug zapada?
Da ukinemo i lego kocke zajedno sa Djeda Mrazom i Novom godinom?


Ukartko, mislim svasta, ali ja radim i sutra rano usstajem,

[ljubav_aha]

Ne mogu se sjetiti imena jednog uglednog i umnog čovjeka. On je rekao da: "vjeronauka ne postoji, jer je vjera protiv nauke"!

evo,ga opet joe jedna iskljucivost

jesi li uopce ikad procitao/la dio Kur'an o nauci

Čitao sam nedavno intervju sa profesorom (profesor je iz RS-a i javno je osuđivao zločine koje su počinile Karadžićeve i Mladićeve horde, dobio je nagradu pravednika, knjige mu zabranjuju u RS-u, jer misli normalno i jer se usudio reči istinu) koji je ovo rekao i smatram da nije daleko od istine i nije riječ o nikakavoj isključivosti, več našoj realnosti. Vjeronauku ne da treba izbaciti iz obdaništa, već iz osnovnih i srednjih škola. Vjeronauci je mjesto u džamijama, crkvama i sinagogama, a nikako u javnim ustanovama. Vjeronauka u obdaništu je diskriminacija onih koji drugačije misle i onih koji ne pripadaju određenoj vjerskoj populaciji. Da se ja pitam Azrija Mahmutović ne bi mogla ni ulice da čisti, a kamo li da bude na ćelu jedne takve ustanove i još pokrivena i pametuje kao da je ona neko i nešto, a ustvari ona je jedna obična politička p.........a.

nevjerovanto kako imas losu memoriju

u realnosti se cesto primjenjuje iskljucivost,inace bi balans bio mnogo stabilniji,nema potrebe za daljnjim obrazlaganjem

razlog mog reagovanja na tvoj prethodni tekst je :

U 750 ajeta (skoro osmina Kur’ana), Kur’an ohrabruje vjernike da proucavaju prirodu, da razmisljaju, da bolje koriste razum u svom traganju za apsolutnim i da od sticanja spoznaje i naucnog razumijevanje stvaraju element zivota u zajednici. Poslanik je insistirao na cinjenici da je trazenje znanja i nauke obavez za svakog muslimana, muskarca i zenu. Tu je prva premisa naucne spoznaje, na kojoj se mora zasnivati svako temeljno razmisljanje u islamu.

sto absolutno nije bio cilj enegiranja tvoje izjave koja je naravno bila usmjerena da se u skolama treba smao uciti o naukama

kao,drugo,vec sam izjavila da je najbolje mjesto ucenja o vlasitoj vjeri upravo u vjerskim ustanovama,zato nema potrebe pisati pod tenzijom

[mayab]

Kao sto sinoc rece jedan na jednoj TV emisiji-mi svi izgleda ne shvatamo da je ovde na djelu jedan perverzan "brak" izmedju mafijasko nacionalisticko lopovske vlasti i vjerskih institucija-svima odgovara sto gluplji i podijeljeniji narod u drzavi!

[zlatiborka]

Kao sto sinoc rece jedan na jednoj TV emisiji-mi svi izgleda ne shvatamo da je ovde na djelu jedan perverzan "brak" izmedju mafijasko nacionalisticko lopovske vlasti i vjerskih institucija-svima odgovara sto gluplji i podijeljeniji narod u drzavi!

A sta pisu e-novine koje uredjuje Pera Lukovic:

http://www.e-novine.com/sr/region/clanak.php?id=18459

[popajic]

@beautyfool
Ispravno vjerovanje nije nikome zlo ni lose donijelo,ispravna vjera nije nikad propagirala nasilje i mrznju izmedju naroda vec naprotiv sve vjere imaju jednu uputu a to je vjerovanje u postojanje jednog Boga i pridrzavanje moralnih vrijednosti koje svaka vjera tumaci na slican nacin.
Vjerovatno da se je javno prije rata pricalo i ispoljavalo o vjerskom vjerovanju ili ne vjerovanju nebi ni doslo do ratne situacije,vec prije rata je bilo sramota reci da pripadas nekoj vjeri,pa ako je neko zelio da vjerski obrazuje svoju djecu to se je radilo koliko toliko tajno a opet rat nam je svjedok naseg ne znanja i nase neupucenosti jer poBogu sto onaj Slavko ubi Ahmeda a bili su prava raja prije rata!?

Ti govoris ispravno o nekim stvarima,ALI :

moralne vrijednosti pripisujes samo vjernicima,sto je apsurd.To je ipak za podforum religija.
Drugi pasus je cista ubleha koju novokomponovani vjernici uporno proturaju.Moja nana ONDA redovno isla u dzamiju,prestala kad su ovi kvazi navalili.
Uz prizivanje boga ( i jednog i drugog) su se mnoga zlodjela u ovom ratu pocinila...
Ali sve je ovo za podforum religija


Ovdje govorimo o djecici u obdanistima.4-5 godina starim klincima i klincezama HALLLLLOOOO!
Moram se derati,jer ti i mnogi ne shvataju da ovo nije klasicna diskusija o religiji nego jos jedan pokusaj da izvitopereni vjersko-politicki "umovi"totalno zapisaju,oznace SVOJ teritorij.
NAUKA (bilo kakva!) u obdanistima
Pustite ih s mirom makar do osnovne skole.Onda navalite.Junacki.

[seln]

Ne mogu da shvatim kakav perverzan um pokusava da djecu od 3-4 godine ugura u kalup. Valjda se boje da ne ponestane ovaca.

[vjesticanametli]

Šta će se tek desiti kada se pojavi neki roditelj koji je po uvjerenju Komunista, pa zatraži da njegovo dijete u obdaništu izučava Osnove marksizma?

Moraće reaktivirati iz penzije nekog profesora ovog davno zaboravljenog predmeta.

Jest da je ovo smiješno, ali teorijski ima onda i on na to pravo. A naći će se neko da to uradi iz principa..Kakva bi se tek tada frka podigla...

[NejlaH]

Informacija iz prve ruke:

Moj sin ide u jedan od vrtica JU Djeca Sarajeva. Vjerovatno zato sto pripada jaslickom uzrastu nema vjeronauku, tako da o tome ne znam nista. Tako je malo prostora za njih da se pitam gdje li odrzavaju vjeronauku uopce. Ali cinjenica jeste da vjeronauci nije mjesto u obdanistima niti skolama. Ali ja sam danas odlucila ispisati svog decka iz vrtica i odvesti ga privatno- zasto? Zato sto pobogu niti jedno dijete u njegovoj grupi (preko 20 djece) nije druge vjere. Sve muslimani, sta hocu da kazem: ne zelim da na nekog Slobodana, Ivicu, Maru gleda kao izvanzemaljca jednog dana. Ispocetka mu je teta bila jedna divna zena koja je pokrivena, s tim nisam imala problema jer joj je bilo bitno da djeca budu sretna i znam da im nije ni masalala ni insalala, ali sa ovim gdje nema djece druge vjere- mi jako smeta. Idemo privatno s nasim drugom Mariom. Tako da je cinjenica da je Arzija sa ovim vjeronaukom napravila nacionalisticke tabore, djeca katolici u Samostan kod opatica, pravoslavci po privatnim vrticima. Djeca iz mjesanih brakova opet veze nemaju gdje bi. Nazalost!

[uvjek dobar gost]

Informacija iz prve ruke:

Moj sin ide u jedan od vrtica JU Djeca Sarajeva. Vjerovatno zato sto pripada jaslickom uzrastu nema vjeronauku, tako da o tome ne znam nista. Tako je malo prostora za njih da se pitam gdje li odrzavaju vjeronauku uopce. Ali cinjenica jeste da vjeronauci nije mjesto u obdanistima niti skolama. Ali ja sam danas odlucila ispisati svog decka iz vrtica i odvesti ga privatno- zasto? Zato sto pobogu niti jedno dijete u njegovoj grupi (preko 20 djece) nije druge vjere. Sve muslimani, sta hocu da kazem: ne zelim da na nekog Slobodana, Ivicu, Maru gleda kao izvanzemaljca jednog dana. Ispocetka mu je teta bila jedna divna zena koja je pokrivena, s tim nisam imala problema jer joj je bilo bitno da djeca budu sretna i znam da im nije ni masalala ni insalala, ali sa ovim gdje nema djece druge vjere- mi jako smeta. Idemo privatno s nasim drugom Mariom. Tako da je cinjenica da je Arzija sa ovim vjeronaukom napravila nacionalisticke tabore, djeca katolici u Samostan kod opatica, pravoslavci po privatnim vrticima. Djeca iz mjesanih brakova opet veze nemaju gdje bi. Nazalost!

Upravo tako i ja sada kao osoba koja je friško ušla u bračnu zajednicu imam veliki problem sa tim.. jer bojim se za svoje dijete koje istina je još i nemam.....

[NejlaH]

I da jos nesto dodam- znaci Arzija ima para za ucitelje vjeronauke a nema za papir, vodene bojice i slicno. Roditelji licno to donose, kao i voce barem jednom sedmicno. Mislim neka mane suplje price i neka salje redovno onim finim tetama materijal s kojim mogu da rade s djecom. I bolje joj je neka nadje vise teta, a ne ovako 25-ero djece na jednu tetu...mislim nema smisla. Dizem kredit i otvaram vrtic, definitivno!

[bez_ideje]

Vjera je lijepa stvar,a sa vjerskim isntitucijama u BiH nema NISTA zajednicko....
Vjerske institucije u Bih su korumpirana mafija koji svoj profit grade na ljudskoj gluposti i potrebom naroda (OVACA) da se identifikuje u nekom toru jer inace ostadose bez identiteta !?!
Sjecam se jos iz osnovne onih obrazaca koje smo svako malo popunjavali i cak onih koji su bili za srednje skole,da li mislimo da se treba uvesti vjeronauka kao obavezan predmet u srednje skole........
U osnovnoj skoli na vjeronauku sam isla,jer su isla sva druga djeca,a nikada je nisam posmatrala predmetom vrijednih paznje ,niti sam odgajana u tom duhu,stavise iz onoga sto sam vidjela i cula na tim casovima stvorio se i odredjeni animozitet koji je sa godinama samo rastao.
Vjeroucitelj (govorim o islamskoj vjeronauci) je djetetu u 4 tom razredu osnovne skole rekao da bi trebala promijeniti ime jer njeno ime znaci nesto kao "dzehenemska vatra"......moram li govoriti da je curica pobjegla iz skole placuci..........
Odkuda jednom nastavniku vjeronauke pravo da djeci daje neopravdane casove jer nisu zeljela otici na namaz u dzamiju koji se poklopio sa casom vjeronauke !?!

Ne mogu da zamislim da sada djecu u vrticima strase literaturom raznoraznih kvazihafiza koja opisuju vatre,dzehenemske muke i ostalo.............

Za ovo sto se dozvolilo nemam rijeci,ocit dokaz da se narod nista ne pita,i da zivot kroji vjerska mafija podrzana mafijom na vlasti..........Da imam dijete nikad ga ne bi poslala na bilo koju vjeronauku,a u vrtice pogotovo..........kada dovoljno odraste neka sam odluci sta zeli da bude!

[mIRCerka]

I da jos nesto dodam- znaci Arzija ima para za ucitelje vjeronauke a nema za papir, vodene bojice i slicno. Roditelji licno to donose, kao i voce barem jednom sedmicno. Mislim neka mane suplje price i neka salje redovno onim finim tetama materijal s kojim mogu da rade s djecom. I bolje joj je neka nadje vise teta, a ne ovako 25-ero djece na jednu tetu...mislim nema smisla. Dizem kredit i otvaram vrtic, definitivno!

surova stvarnost
ja ti se javljam da volonterski ucim djecu engleski jezik

[munevera44]

Ovu temu sam pročitala od početka do kraja.
Ima jedan bračni par kod mene u kvartu i imaju djete vrtičkog uzrasta.Ne žele da im djete ide u vrtić, a meni nejasno zašto. Istina nisam ih ni pitala. Sad mi je sv e jasno.
Evo sad sam ih nazvala i dogovorili smo se da od nove godine djete neće ići u vrtić. Nikad ih neću pitati zašto su tako odlučili, a ja ću to djete prihvatiti kao svoje rodjeno dijete, odgajat ću ga onako kako sam odgajala svoje djete i prije svega tom djetetu pružiti puno puno ljubavi.

Jedno djete u Sarajevu će biti voljeno, maženo i paženo i imati sretno djetinjstvo.

A do polaska u školu....ima vremena.........pronaći ćemo školu ...................

[Luke Perry]

Upravo tako i ja sada kao osoba koja je friško ušla u bračnu zajednicu imam veliki problem sa tim.. jer bojim se za svoje dijete koje istina je još i nemam.....

A ti bas moras biti sluzben

[uvjek dobar gost]

Upravo tako i ja sada kao osoba koja je friško ušla u bračnu zajednicu imam veliki problem sa tim.. jer bojim se za svoje dijete koje istina je još i nemam.....

A ti bas moras biti sluzben