Page 8 of 13

#176 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 17/02/2009 19:45
by dr.gog
zonbirile wrote:kao i svaka seljačko-klerikalna gamad fini su ,jer još nisu dosegli kritičnu masu za javno i sileđijsko djelovanje na širem planu.Kada dosegnu,prvi na redu,čiščenje biće upravo Iz i Reisa,koji ih sada tetoši.
:oops: nemoj više molim te.

#177 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 00:10
by Hrast
s-iou-x wrote:Ma vehabije ne odgovaraju na pitanja i ove cinjenice koje iznosimo nego vaize :D,

A kad skontaju da nisu u stanju nekoga da pridobe onda jednostavno ispare. Jebote ko da nisu s ovog svijeta nego vec tamo negdje na putu za dzenet. Ne interesuje dijalog, ne interesuje diskusija, argumenti i slicne "gluposti", vazna je samo misija. Ih kolko sam samo puta imao priliku da to dozivim. Ne znam, ja Bosnu i Bosance u njoj nemam tako u pamcenju..Ona Bosna koju sam kao dijete napustio krajem 92. nije poznavala ovu vrstu bolesti. Sad se sve nesto izopacilo, pa cak i vjera.

#178 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 08:30
by shalaedin
ko je ispario care, moram i ja nesto da radim :D

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

#179 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 08:50
by zonbirile
shalaedin wrote:ko je ispario care, moram i ja nesto da radim :D

polako stizem da odgovorim mic po mic ...


Odbaci američke dominione tipa Kuvajt,Katar,S.A...pa da prodiskutujemo listu.Interesantno kako "čuvari" islama,bježe u sferu subjektivnog,ličnog,a zanemaruju sve ostalo.Evo za početak Bosna je na izvrsnom 75.mjestu.



(Color-blind compliant map) For red-green color vision problems (2007).This is a list of countries by Human Development Index as included in a United Nations Development Program's Human Development Statistical Update released on December 18, 2008, compiled on the basis of data from 2006. It covers 177 U.N. member countries (out of 192), along with: Hong Kong (SAR of China) and PA-governed territories. Fifteen U.N. member countries are not included due to lack of data. The average HDI of regions of the World and groups of countries are also included for comparison. The Human Development Index (HDI) is a comparative measure of life expectancy, literacy, education and standards of living for countries worldwide. It is a standard means of measuring well-being, especially child welfare. It is used to distinguish whether the country is a developed, a developing or an under-developed country, and also to measure the impact of economic policies on quality of life. The index was developed in 1990 by Pakistani economist Mahbub ul Haq and Indian economist Amartya Sen.[1]

Countries fall into three broad categories based on their HDI: high, medium and low human development.



[edit] Complete list of countries
▲ = increase.
▬ = steady.
▼ = decrease.
Similar HDI values in the current list do not lead to ranking ties, since the HDI rank is actually determined using HDI values to the sixth decimal point.
The number in brackets represents the number of ranks the country has climbed (up or down) since the 2005 survey.
Note: This revision of the index was released on December 18, 2008. This so-called "statistical update" covers the period up to 2006 and was published without an accompanying report on human development. The update is relevant due to newly released estimates of purchasing power parities (PPP), implying substantial adjustments for many countries, resulting in changes in HDI values and, in many cases, HDI ranks.[2]


[edit] High
Rank Country HDI
2006 data[3][4] Change compared to 2005 data[3][4]
1 Iceland 0.968 ▲ +0.001
2 Norway 0.968 ▲ +0.001
3 Canada 0.967 ▲ +0.002
4 Australia 0.965 ▲ +0.002
5 Ireland 0.960 ▲ +0.002
6 Netherlands 0.958 ▲ +0.002
7 Sweden 0.958 ▲ +0.001
8 Japan 0.956 ▲ +0.003
9 Luxembourg 0.956 ▲ +0.002
10 Switzerland 0.955 ▲ +0.002
11 France 0.955 ▲ +0.002
12 Finland 0.954 ▲ +0.004
13 Denmark 0.952 ▲ +0.003
14 Austria 0.951 ▲ +0.003
15 United States 0.950 ▬
16 Spain 0.949 ▲ +0.003
17 Belgium 0.948 ▲ +0.003
18 Greece 0.947 ▲ +0.004
19 Italy 0.945 ▲ +0.003
20 New Zealand 0.944 ▲ +0.001
21 United Kingdom 0.942 ▼ -0.002
22 Hong Kong (SAR) 0.942 ▲ +0.004
23 Germany 0.940 ▲ +0.002
24 Israel 0.930 ▲ +0.003
25 South Korea 0.928 ▲ +0.006
26 Slovenia 0.923 ▲ +0.006
27 Brunei 0.919 ▲ +0.002
28 Singapore 0.918 ▲ +0.002
29 Kuwait 0.912 ▼ -0.003
30 Cyprus 0.912 ▲ +0.001
31 United Arab Emirates 0.903 ▲ +0.002
32 Bahrain 0.902 ▲ +0.006
33 Portugal 0.900 ▲ +0.002
34 Qatar 0.899 ▲ +0.004
35 Czech Republic 0.897 ▲ +0.005
36 Malta 0.894 ▲ +0.003
37 Barbados 0.889 ▲ +0.002
38 Hungary 0.877 ▲ +0.004
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
39 Poland 0.875 ▲ +0.005
40 Chile 0.874 ▲ +0.003
41 Slovakia 0.872 ▲ +0.007
42 Estonia 0.871 ▲ +0.006
43 Lithuania 0.869 ▲ +0.005
44 Latvia 0.863 ▲ +0.007
45 Croatia 0.862 ▲ +0.005
46 Argentina 0.860 ▲ +0.006
47 Uruguay 0.859 ▲ +0.005
48 Cuba 0.855 ▲ +0.017
49 Bahamas 0.854 ▲ +0.002
50 Costa Rica 0.847 ▲ +0.004
51 Mexico 0.842 ▲ +0.005
52 Libya 0.840 ▲ +0.004
53 Oman 0.839 ▲ +0.005
54 Seychelles 0.836 ▲ +0.002
55 Saudi Arabia 0.835 ▲ +0.003
56 Bulgaria 0.834 ▲ +0.005
57 Trinidad and Tobago 0.833 ▲ +0.007
58 Panama 0.832 ▲ +0.005
59 Antigua and Barbuda 0.830 ▲ +0.004
60 Saint Kitts and Nevis 0.830 ▲ +0.002
61 Venezuela 0.826 ▲ +0.010
62 Romania 0.825 ▲ +0.008
63 Malaysia 0.823 ▲ +0.004
64 Montenegro 0.822 ▲ +0.006
65 Serbia 0.821 ▲ +0.004
66 Saint Lucia 0.821 ▲ +0.005
67 Belarus 0.817 ▲ +0.007
68 Republic of Macedonia 0.808 ▲ +0.003
69 Albania 0.807 ▲ +0.004
70 Brazil 0.807 ▲ +0.005
71 Kazakhstan 0.807 ▲ +0.008
72 Ecuador 0.807 ▲ +0.003
73 Russia 0.806 ▲ +0.005
74 Mauritius 0.802 ▲ +0.005
75 Bosnia and Herzegovina 0.802 ▲ +0.005



[edit] Medium
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
76 Turkey 0.798 ▲ +0.007
77 Dominica 0.797 ▼ -0.001
78 Lebanon 0.796 ▲ +0.001
79 Peru 0.788 ▲ +0.008
80 Colombia 0.787 ▲ +0.005
81 Thailand 0.786 ▲ +0.004
82 Ukraine 0.786 ▲ +0.006
83 Armenia 0.777 ▲ +0.010
84 Iran 0.777 ▲ +0.007
85 Tonga 0.774 ▲ +0.002
86 Grenada 0.774 ▲ +0.001
87 Jamaica 0.771 ▲ +0.003
88 Belize 0.771 ▬
89 Suriname 0.770 ▲ +0.006
90 Jordan 0.769 ▲ +0.006
91 Dominican Republic 0.768 ▲ +0.007
92 Saint Vincent and the Grenadines 0.766 ▲ +0.004
93 Georgia 0.763 ▲ +0.004
94 China[5] 0.762 ▲ +0.008
95 Tunisia 0.762 ▲ +0.006
96 Samoa 0.760 ▲ +0.002
97 Azerbaijan 0.758 ▲ +0.016
98 Paraguay 0.752 ▲ +0.003
99 Maldives 0.749 ▲ +0.002
100 Algeria 0.748 ▲ +0.003
101 El Salvador 0.747 ▲ +0.002
102 Philippines 0.745 ▲ +0.002
103 Fiji 0.743 ▬
104 Sri Lanka 0.742 ▲ +0.003
105 Syria 0.736 ▲ +0.005
106 Palestine 0.731 ▲ +0.003
107 Gabon 0.729 ▲ +0.002
108 Turkmenistan 0.728 ▲ +0.001
109 Indonesia 0.726 ▲ +0.007
110 Guyana 0.725 ▲ +0.004
111 Bolivia 0.723 ▲ +0.005
112 Mongolia 0.720 ▲ +0.006
113 Moldova 0.719 ▲ +0.005
114 Vietnam 0.718 ▲ +0.004
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
115 Equatorial Guinea 0.717 ▼ -0.002
116 Egypt 0.716 ▲ +0.004
117 Honduras 0.714 ▲ +0.006
118 Cape Verde 0.705 ▲ +0.008
119 Uzbekistan 0.701 ▲ +0.003
120 Nicaragua 0.699 ▲ +0.006
121 Guatemala 0.696 ▲ +0.006
122 Kyrgyzstan 0.694 ▲ +0.002
123 Vanuatu 0.686 ▲ +0.006
124 Tajikistan 0.684 ▲ +0.004
125 South Africa 0.670 ▼ -0.001
126 Botswana 0.664 ▲ +0.008
127 Morocco 0.646 ▲ +0.008
128 São Tomé and Príncipe 0.643 ▲ +0.006
129 Namibia 0.634 ▲ +0.003
130 Congo 0.619 ▲ +0.007
131 Bhutan 0.613 ▲ +0.013
132 India 0.609 ▲ +0.009
133 Laos 0.608 ▲ +0.007
134 Solomon Islands 0.591 ▲ +0.003
135 Burma 0.585 ▲ +0.004
136 Cambodia 0.575 ▲ +0.009
137 Comoros 0.572 ▲ +0.004
138 Yemen 0.567 ▲ +0.006
139 Pakistan 0.562 ▲ +0.014
140 Mauritania 0.557 ▲ +0.010
141 Swaziland 0.542 ▼ -0.003
142 Ghana 0.533 ▲ +0.009
143 Madagascar 0.533 ▲ +0.005
144 Kenya 0.532 ▲ +0.006
145 Nepal 0.530 ▲ +0.009
146 Sudan 0.526 ▲ +0.012
147 Bangladesh 0.524 ▲ +0.007
148 Haiti 0.521 ▲ +0.006
149 Papua New Guinea 0.516 ▲ +0.002
150 Cameroon 0.514 ▬
151 Djibouti 0.513 ▲ +0.005
152 Tanzania 0.503 ▲ +0.009
153 Senegal 0.502 ▲ +0.003



[edit] Low
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
154 Nigeria 0.499 ▲ +0.005
155 Lesotho 0.496 ▲ +0.002
156 Uganda 0.493 ▲ +0.007
157 Angola 0.484 ▲ +0.010
158 Timor-Leste 0.483 ▼ -0.003
159 Togo 0.479 ▲ +0.003
160 Gambia 0.471 ▲ +0.002
161 Benin 0.459 ▲ +0.007
162 Malawi 0.457 ▲ +0.009
163 Zambia 0.453 ▲ +0.006
164 Eritrea 0.442 ▬
165 Rwanda 0.435 ▲ +0.005
166 Côte d'Ivoire 0.431 ▼ -0.001
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
167 Guinea 0.423 ▲ +0.006
168 Mali 0.391 ▲ +0.007
169 Ethiopia 0.389 ▲ +0.010
170 Chad 0.389 ▼ -0.001
171 Guinea-Bissau 0.383 ▲ +0.005
172 Burundi 0.382 ▲ +0.012
173 Burkina Faso 0.372 ▲ +0.010
174 Niger 0.370 ▲ +0.007
175 Mozambique 0.366 ▲ +0.005
176 Liberia 0.364 ▲ +0.007
177 Democratic Republic of the Congo 0.361 ▲ +0.003
178 Central African Republic 0.352 ▲ +0.003
179 Sierra Leone

#180 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 08:59
by dallton
@IBM, tekst koji si postao je nespretno napisan, baziran na "rekla kazala" insinuacijama, bar sto se tice pozicije i danasnje situacije Islama u BiH; terorizam i vehabije su onako "painted broadly and with a wide brush" ; razlozi zbog cega bi neko prihvatio vehabizam kao radikalnu verziju nisu dovoljno analizirani, ispade da se sve svodi na novac itd. sto je netacno, jer je masa onih koji se pridruzuju vehabijama dobrostojeci (ima jedan dio gdje autor kaze govoreci o bliskoj proslosti "perceived harrasment of bosnian muslims" - ko da je neko umislio da mu se nesto lose desava :-) )

meni blago na q.ac ide i cijela prica o bosanskim muslimanima kao "evropskom" islamu, tradiciji tolerancije tralalala...cisto logike radi (a protiv sam vehabije milon posto) valjda je jedno razumno pitanje sljedece: ako su bih muslimani (znaci bosnjaci) stvarno toliko bili tolerantni i kao su primjer kako taj navodni evropski islam treba da izgleda, onda se treba odgovoriti i na pitanje kako im se desilo to sto se desilo - od etnickog ciscenja do genocida? jel to znaci da biti tolerantan musliman u evropi znaci biti ubijen? iz ovog bi slijedilo da se maltene ne isplati biti tolerantan - ja ne podrzavam takvo razmisljanje, al tako izadju stvari na terenu, i to je zakljucak koji je i velika vecina u muslimanskom svijetu, posebno medju arapima, donijela nakon sto su vidjeli sta se u BiH desava: sabrali ljudi i dva i dva i rekli "e ako je ovo moguce u evropi, ovi su skroz sekularizirani pa su jos bijelci pa ih opet ubijaju, onda stvarno hebo sve daj da se mi naoruzamo i ne vjerujemo vise nikome" ...e tu treba traziti uzroke vehabizma, a ne u parama i nekakvim stranima placenicima

zaboravio sam dodati: u BiH toga nisu previse svjesni, ali je rat u BiH i ono sto su muslimani po svijetu gledali na televiziji i citali u novinama radikalizirao vise muslimana nego cak i sukob izrael/palestina, iz razloga koje sam gore naveo, ako uspijem da nadjem postavicu i link na jedno istrazivanje koje je o tome pravljeno....u vezi nekih postova gore koji su govorili o ulozi amerike u BiH - tacno je da je amerika najvise uradila, al da se razumijemo placena i pretplacena arapskim parama i gurana njihovim vezama....

#181 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:19
by zonbirile
@dalton

sve i da je tačno to viđenje,ovde se zna,odnosno ko hoće da zna,radi se o borbi za teritorije i muslimani su bili prvenstveno žrtva beogradskog projekta,gdje su domaći bosanski srbi na vjerskoj osnovi ,iskorišteni za ostvarenje cilja.Najbolji dokaz da je to tako ,da u Srbiji sa 2 miliona muslimana,nikom se nije ništa desilo.Bošnjaci iz Bosne bili su problem teritorijalnom osvajanju i prekrajanu Bosne,a ne zato što su muslimani.Sirove strasti koje su probudili kod Bosanskih Srba,da bi ostvarili projekt je već nešto drugo,ali odgovor opet nije radikalizam.Problem je što se ovde zna uzrok i tok dešavanja,a skliže se u ono što je pogubno za cijelu Bosnu,a na kraju opet za same Bošnjake-ko to ne vidi slijep je kraj očiju.

#182 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:24
by dallton
zonbirile wrote:@dalton

sve i da je tačno to viđenje,ovde se zna,odnosno ko hoće da zna,radi se o borbi za teritorije i muslimani su bili prvenstveno žrtva beogradskog projekta,gdje su domaći bosanski srbi na vjerskoj osnovi ,iskorišteni za ostvarenje cilja.Najbolji dokaz da je to tako ,da u Srbiji sa 2 miliona muslimana,nikom se nije ništa desilo.Bošnjaci iz Bosne bili su problem teritorijalnom osvajanju i prekrajanu Bosne,a ne zato što su muslimani.Sirove strasti koje su probudili kod Bosanskih Srba,da bi ostvarili projekt je već nešto drugo,ali odgovor opet nije radikalizam.Problem je što se ovde zna uzrok i tok dešavanja,a skliže se u ono što je pogubno za cijelu Bosnu,a na kraju opet za same Bošnjake-ko to ne vidi slijep je kraj očiju.
gdje si ti nasao 2 miliona?
i slazem se s tobom, naglasio sam gore da radikalizacija nije odgovor i steti bosnjacima najvise, ali postavljam stvari realno u smislu propitivanja...ono sto kazes za bih srbe si u pravu, i tu se recimo radi o duplim arsinima - srpska pravoslavna crkva je duboko od vrha do dna ogrezla u fasizam, blagosiljala je sve najgore od konclogora do silovanja, medjutim samo se o vehabijama prica koji stani pani osim pojedinacnih ekcesa koje treba osuditi nisu napravili ni podrzali ni blizu toliko zlocina i zla ...

#183 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:28
by zonbirile
@dalton

pa ja sam napisao muslimana,ne Bošnjaka,onda tu spadaju uglavnom svi Albanci,i svi muslimani iz C.Gore,jer su tada bili zajedno kao i Kosovo.Ima i muslimana u samoj Srbiji.Konačno i Kosovo su otimali,da su bili i budisti isto bi bilo.

#184 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:31
by shalaedin
Photoman wrote:
Hrast wrote:
s-iou-x wrote:Pazite, u MOJOJ zemlji u MOJOJ avliji u MOJOJ dzamiji i u MOJOJ kuci ja se ne mislim natezati i dogovarati sa strancima i njihovim idejama niti im mislim praviti ikakve ustupke na moj racun. Obaveza svakog stranca je da se prilagodi MOJIM pravilima u MOME prostoru a ne da se ja kao domacin njemu, strancu, prilagodavam. Vehabizam je strano tijelo u nasem organizmu i protiv njega treba proizvesti antitijela koja ce ovu bolest izolirati ili jednostavno odstraniti. IZ, prije svega, trebala je odlucno se suprostaviti ovoj vjerskoj sekti ali i druge institucije bosnjackog naroda. Znaci vehabije nastupaju u dva pravca;

1. Religijskom
2. Politickom

Mozemo govoriti i o jednom i o drugom aspektu njihovog pogubnog neprijateljskog djelovanja.
U religijskom smislu oni su netolarantni i negiraju bilo kakve razlike i misljenja od onoga sto oni zele predstaviti "originalnim islamom". Oni unistavaju dusu tj. posebnost i tradiciju bosnaskih muslimana i samim tim unistavaju identitet Bosnjaka. Dokaza ne pretek.

U politickom smislu oni zagovaraju ideje "svemuslimanskih" interesa njima podredujuci interes moga tj.naseg naroda. Znaci oni se bore za muslimane svijeta a ne za bosanske muslimane. Bosanski muslimani kao jedinka njih uopce ne interesuju pa prema tome ni nasa drzava, zastva, narod itd....

Ovaj milozvicni ton kojim shalaedin pokusava nesto reci i "savjetovati" meni stvara dojam da se momak uveliko shali. Ja sam musliman i ne smatram da ako covjek praktikuje vjeru da je odmah vehabija, znaci te price o kojima ti pricas su suvisne. Ja kad kazem vehabija znam vrlo dobro sta to znaci.

Upravo tako!

Bosnjacima je dugo vremena trebalo da odbace ono srednjovjekovno ruho, onaj teret iz osmanskog doba, zbog cega dugo vremena nisu bili u stanju da naprave iskorak ka nacionalnom identitetu u modernom smislu rijeci. Taman uspjese uprkos svim poteskocama koje su pratile taj cin kad se stvorise ovi koji bi nam svima da utuve u glavu kako nam je Pakistanac, Cecenac ili smrdljivi Taliban, blizi od Srbina i Hrvata iz BiH, ali i Bosnjaka ateiste! Cista ironiija...

Ti ocito neshvatas Islam. I sta znaci, i kako se osjeca, voljeti brata muslimana u ime Allaha SWT. Po cemu ti je blizi hrvat ili srbin? Ideoloski? Bratski? Ovosvjetski ili onosvjetski? Samo musliman razumije sta je to Islamska veza, koja je jaca i od krvne. Medjutim, procitavsi tvoj termin "smrdljivi Taliban" shvatih da nemas pojma ni o osnovama Islamske higijene, pa cemu ona svrha raprave...

Kao prvo zelio bi da naglasim da je veoma lijepo sto ovdje imamo priliku razgovarati otvoreno, mislim da na vasim portalima, dal islambosna ili nekim drugim, nebi imali ovu sansu - gotovo sto posto sam siguran, znam, da bi me banovali radi vrijedjanja "brace talibana". Jelde? Hajde budi iskren prije nego sto nastavimo pricu i prije nego sto ti odgovorim na one duze postove. Tamo gdje vi vladate tamo ne postoji sloboda misljenja! To je FAKAT ! ! ! Ko sto spomenu onaj kolega..navalili bi ste na mene ko copor vukova.

Onda: upravo sam kazes "jaca je islamska veza i od krvne". Sto opet znaci da vi negirate sve ono sto su Bosnjaci postigli u zadnjih dvadesetak godina. Vi svojom politikom ustvari vracate Bosnjake u ideoloskom smislu rijeci tamo negdje u 1878. godinu kada su ostali bez "majcice Turske" (koja ih je uzgred receno prodala za "kilu zlata" Austrougarskoj iako su joj branili granice stotinama godina fanatizmom islamskih ratnika) a da pojma nisu imali sta to znaci moderna nacija ( i sad isto, zivimo pod domenom Zapada, kao i tad, ali smo okruzeni ljudima koji bi Bosnu najradje da rasparcaju i podjele medjusobno - ista situacija gotovo), tako da su postali veoma pogodno tlo za razno manipulisanje od strane srpskih i hrvatskih nacionalnih pokreta. Jedan od rezultata je na kraju krajeva bila i cinjenica da su se mnogi Bosnjaci poveli za Hrvatstvom pa otisli u ustase, jedan dio cak i u cetnike, dok vlastite nacionalne politike nije bilo: Daj ti nama u dzamiju a sve ostalo nas ne interesuje! Slijedili su odmazdeni pokolji muslimana Bosnjaka u istocnoj Bosni, Hercegovini, itd..Na kraju krajeva ulaze u Jugoslaviju bez statusa nacije. Naravno, u ovom slucaju je i srpski, tj. hrvatski hegemonizam igrao odredjenu ulogu, ali u sustini su tadasnji muslimani sami krivi za svoju zaostalost. Zasto zaostalost? Pa zato sto im je ta religija u ideoloskom smislu rijeci (ne kazem ja da bi sad trebali da prestanemo da budemo muslimani) onemogucila da se razvijaju kao i svi ostali narodi u Evropi - a zivili su u Evropi, ne na Bliskom istoku. Nakon one silne patnje i borbe uspjevaju da se izbore za svoje historijsko ime a onda dolaze ovi "novomuslimani" i sve bi to odjednom trebalo opet da bude nevazno jer...hej...ipak smo mi muslimaaaaani, pripadnici UMMMEEETA, pomoce nam "braca" kad zatreba! U cemu je problem? Problem je u tome sto umma ne postoji, to je shit i ispiranje mozga od strane pojedinih fanatika koji na taj nacin sire svoju propagandu. U kojoj mjeri ta umma postoji i u koliko su mocni pokazalo se u Ceceniji, Afganistanu, Iraku...a pokazuje se skoro svaki dan u Palestini. Da nama 95. nebi Amerike isto bi nam se pisalo. Svaka cast ovim pojedincima sto su dosli da pomognu, naravno, ako su dosli da pomognu a ne da sire svoju izopacenu ideologiju, ali od te njihove pomoci nebi bilo velike fajde da 94. Ameri ne prisilise Tudjmana da sjede sa Aljom za sto i da potpise Vasingtonski Sporazum. Zivimo u Evropi, pod sapom Zapada, ponasajmo se uskladu s tim! Opstacemo..inace nam se losse pise. Pa covjece, ove bradate spodobe i mene prepadnu, a kamoli nekog Evropljanina sa Zapada, Amerikanca..

Trece: Samo zato sto si taliban pred molitvu operucka malo ruke, lice i nogice, ne znaci da je cist. Ja kad god vidim talibana pomislim na cetnika..matere mi.[/quote]

Ummet je i prije mnogo puta bio u krizi, pa je ucinio da se razjedinjene islamske zemlje ujedine. Doci ce to vrijeme opet. Ko je ikada proucavao historiju islama zna da se ummet vracao uvijek prije ili kasnije nakon svoga pada. A kada ce to biti ne znamo. Ali o tome sto su nas muslimane klali to je zbog nase nezdrave politike, upravo muslimani Bosne neznaju gdje im je mjesto pa im je upravo drazi neko ko je drugacije vjere od njih samih, ko necuva sa njima ni saf ni dzamiju ni svoju religiju ni svoj nacionalni element. Ne moze se cuvati muslimanski zivot postujuci tudje a nepostujuci svoje. Muslimani Bosne nikada nisu znali gdje bi nikada nisu bili pametni da sporo odluce kojoj strani da se priklone. Uvijek su stisnuti i cute o svojim stavovima i danas je to dominantno u nasoj politici. Nasi politicari bi i jare i pare. I zadnji put su pozurili u svome izboru, izabrali su referendum a dobili rat (slovenija i hrvatska takodje referendumom do rata). Mi bi multietnicnost i onih malo normalnih ljudi u preostala dva naroda, a svi drugi bi rado da nas raskomadaju. I danasnja BiH-a govori o tome kompleksu "podcinjenih". Na teritoriji federacije odavno niste culi za slucaj napada na nekog povratnika, na neki nacionalisticki ekces. Dok to u drugim dijelovima BiH-a je to realni problem. Federacija je pomakla koliko toliko u Demokratiju, a RS je ni dokle.

Sto se tice Tudjmanove politike, njegova se znala od pocetka pa do kraja od sporazuma Tudjman Milosevic do Brijunskih transkripti sve je ukazivalo da je on za podjelu BiH-a.
Americka diplomatija je na arapsku incijativu uplela se u rat u BiH-a, inace nebi onoliko cekali na okoncanje rata u Bosni. Zna se da su Saudija i mnoge zemlje arapskog zaljeva Amerima veoma vazni strateski partneri, Amerika je na njihovu incijativu stisla Tudjmana cijena je bila finansiranje Oluje i oslobadjanje puta Arapskome oruzju da stigne do Bosne unatoc embargu. Upravo zemlje poput Saudije, Katara, Kuvajta, Jordana, Bahreina i td. su pomagale dobrotvorni rad u BiH-i. Svi oni koji su zeljeli da dodju da pomognu nasu borbu i da poginu na Allahovom putu dolazili su ne samo iz arapskih zemalja vec i pojedinih zapadnih. Cinjenica je da je jedan princ sa Kuvajtskog dvora poginuo u odbrani Bosne. Pao je u blizini Cazina i u tome kraju je podignuta jedna prelijepa kuvajtska dzamija. Medjutim nezna raja da je jedan od generala koji su konstruisali izgled ratnog tunela izmedju dobrinje i butmira, bio general egipatske vojske kojeg su ubili nasi ljudi zato sto je bio svjedok mnogim nasim lopovlucima. Ima tu jos mnostvo primjera.
U Ceceniji, Iraku i Afganistanu imas mnostvo dobrovoljaca koji su razlicite nacionalnosti a bore se protiv ruskih i americkih snaga. Cecenija nije jedini problem Rusiji, to je citav niz kavkazskih zemalja koji sebe danas nazivaju "Ujedinjenim kavkaskim emiratima". Muslimani tih zemalja upravo opstaju u uzbekistanu, dagistanu, ceceniji solidarisuci se mnogim dobrovoljcima i donatorima iz arapskih zemalja. Sto se tice Afganistana i Iraka tu takodje imas sliv dobrovoljaca iz mnogih arapskih zemalja i pojedinih zapadnih. Cak je tih dobrovoljaca bilo i na Kosovu.

Palestina je i suvise izolovana od svijeta da bi se sama mogla boriti protiv bilo koga. Sto se tice mudzahida na prostoru Palestine, mnogi koji su u njoj bili i nastojali da pokrenu Palestinsku borbu bili su sprecavani u tome. Takav je slucaj i sa Omerom Hattabom, saudijcem koji je citav svoj zivot proveo u Dzihadu. Prva stanica mu je bila Palestina, potom Afganistan, a onda Cecenija i o svakoj je rekao ponesto.

Sto se tice spodoba koje te prepadnu, one secu slobodno i po mnogim zemljama zapadne evrope. Mi smo saka jada za broj muslimana recimo u Francuskoj gdje se procjenjuje da ih ima od 5-8 milijuna, u Italiji ih ima oko 1 milijun, u Spaniji i Njemackoj, Britaniji, Holandiji, Austriji ih ima par milijuna i uglavnom ti muslimani su spodobe kako ih ti nazivas kojih se boji Evropljanin a i ti. Ali evropljanin ne zivi obracajuci paznju na njih, vode brigu o svome zivotu. Ali ti bi o njima svima polemiso. Nas je problem sto smo uvijek bili na diskriminatorskom i segregacijom ispunjenom Balkanu, gdje su se rado rusili minareti i zvonici crkava, ubijali ljudi iz kojekakvih pobuda, koji nikada nisu imali vjere a uvijek su se njome stitili. Jbg nama na zastavama ratnim nije pisalo sa "verom u boga".

#185 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:36
by zonbirile
@shaleadin

ja koliki post,a ništa konkretno,daj da pričamo o listi zemalja po HDI-u.

#186 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:53
by shalaedin
Hrast wrote:
shalaedin wrote:Hrastu ko negira historiju ove zemlje i ono sto je postignuto? Niko. To sto je moj osjecaj instancaniji prema vjeri a ne prema nacionalizmu to je druga stvar. Mene moje poimanje vjere nece odvesti u nepravdu, nacionalizam hoce. To sto je meni bitno ko mi je u safu a ko nije. To je ono na sta sam naucen i s cime zivim. To me netjera da neke ljude manje cijenim ili omalovazavam ili cak da sa njima razmjenjujem iskustva. Ti si pokazao da si uskogrudan i da svoj stav pokusavas da nameces. Ti iz pretpostavki pricas o onima koje nazivas prljavim talibanima vehabijama i necim desetim. Znaci ono sto se neslaze sa tvojim poimanjem dobra i nije dobro. Zalosno je kad sebi nedas sirinu da naucis i da neke nove stvari spoznas. Iskustvo znanje pa tek onda argumentovan govor...a ne tonu pretpostavki pa onda argument.

Nisi odgovorio na ono moje pitanje. Zasto li samo...

Jos nesto, govoris li vec o vjeri onda bi s druge strane trebao da govoris o nacionalnoj svijesti, a ne nacionalizmu koji se kod nas kao pojam vec dugo vremena smatra negativnim. Nacionalizam mozes suprostaviti vjerskom fanatizmu, fundamentalizmu, a nacionalnu svijest vjeri. Vama fundamentalistima je nacionalna svijest potpuno svejedna. To sto neki od vas uzimaju Bosnjastvo u usta je jedino dokaz vase perfidnosti jer vam ono ne znaci nista - isto tako kao ni Bosna.

Kad kazem da negirate onda ne mislim da vi poricete bosnjacku historiju, ili historiju Bosne kao takvu, vec da sve postignuto kroz vase stavove manje vise anulirate. U tome je ustvari i fazon. Ja vas ne mrzim, stavise, smatram vas u neku ruku srodnim jer ste mi zemljaci, pa eto cak i iste nacionalne pripadnosti, ali ovo sto radite jednostavno stvara razdor medju Bosnjacima, skodi imidzu i Bosne i Bosnjaka, pa i muslimana u Evropi, a ponistava istvremeno sva dostignuca bosnjackih intelektualaca u zadnjih pedesetak godina. Svodeci Bosnjake cisto na religiju vi ustvari samo potmopazete srpsko-nacionalisticku i hrvatsko-nacionalisticku propagandu po kojoj su muslimani ustvari samo Srbi ili Hrvati islamske vjeroispovjesti - neko kome njegova nacionalnost, drzava itd., nije vazna, on je ne treba ni da ima. Cisti kauzalitet koj proizilazi iz navedenih fakata.

Care ja drugu zemlju osim Bosne nemam, ja je volim ovdje sam bio i kad je bilo dobro i lose. I tek sada kada se borim da imam nesto svoje a to mi ova zemlja ne nudi nakon svega imam zelju da odem iz nje kako bi potrazio bolju nafaku. Vidi imam nacionalnu svijest o tome ko sam i sta sam, ja sam Bosanac i nisam se preimenovao u Bosnjake osim na papiru posto drugaciji izbor nemamo. Za mene postoji samo bosanac i hercegovac u ovoj zemlji... nepostoji ni srbin ni hrvat ni bosnjak. Ni svjesni nismo da smo upravo time mnogo prije podijelili ovu lijepu zemlju. To sto se muslimani u Bosni razjedinjuju je obostrana krivica jer niko nema volje da saslusa jedno drugog i da vidi sta je to sto on predstavlja. Ako se u Islam dobro zaviri onda bez obzira na neciji vanjski izgled svi mi bivamo isti ili slicni. Ne znam kojem je muslimanu drugacija sustina od toga da voli svoga Gospodara, svoga Poslanika s.a.v.s., Kur`an kao objavu Boziju, da klanja, zekat daje posti i hadz obavi ako je u mogucnosti. To sto se nekome forma razlikuje u odnosu na druge muslimane ( a takvih je mnogo) to je nebitno onome ko zna. Onaj ko je povrsan na sve to gleda. Proizvod razjedinjenosti je neznanje i tvrdoglavost. Ipak muslimani danas spadaju u najnepismeniji narod, a nekada su bili nosioci znanja. Ali muslimani su se izmjenili pa im se i stanje time izmjenilo. Sada je prevagnuo rahatluk i dunjaluk, a nekada je bilo ucenje, rad i ahiret.
Nesvodi niko bosnjake cisto na religiju nego samo kaze sta je muslimanu bitnije tj. vjerski osjecaj nad nacionalnim. Niko od nas nezanemaruje ovu drzavu njene propise i svi smo upisani u njene maticne knjige kao drzavljani BiH-a i rado je branimo kada treba i nastojimo da zivimo uporedo sa zakonima ove zemlje i vjerskim zakonom koji nosimo za sebe.
Postujemo svoju vjeru, krv cast i imovinu i tudje nediramo. Nama je nepravda zabranjena, ali ipak mnogi od nas muslimana danas su prvo nepravedni prema sebi pa i prema drugima.

#187 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 09:57
by Bosanac sa dna kace
niko ne bjezi s teme....vama kad ponestane argumenata onda pocente o GDP Jemena i ostalih zemlja....a tema Vhbisam u Bosni....
sve ko neke demokrate a svi bi pobili one koji drugacije misle nego oni :run:

#188 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 10:06
by shalaedin
zonbirile wrote:
shalaedin wrote:ko je ispario care, moram i ja nesto da radim :D

polako stizem da odgovorim mic po mic ...


Odbaci američke dominione tipa Kuvajt,Katar,S.A...pa da prodiskutujemo listu.Interesantno kako "čuvari" islama,bježe u sferu subjektivnog,ličnog,a zanemaruju sve ostalo.Evo za početak Bosna je na izvrsnom 75.mjestu.



(Color-blind compliant map) For red-green color vision problems (2007).This is a list of countries by Human Development Index as included in a United Nations Development Program's Human Development Statistical Update released on December 18, 2008, compiled on the basis of data from 2006. It covers 177 U.N. member countries (out of 192), along with: Hong Kong (SAR of China) and PA-governed territories. Fifteen U.N. member countries are not included due to lack of data. The average HDI of regions of the World and groups of countries are also included for comparison. The Human Development Index (HDI) is a comparative measure of life expectancy, literacy, education and standards of living for countries worldwide. It is a standard means of measuring well-being, especially child welfare. It is used to distinguish whether the country is a developed, a developing or an under-developed country, and also to measure the impact of economic policies on quality of life. The index was developed in 1990 by Pakistani economist Mahbub ul Haq and Indian economist Amartya Sen.[1]

Countries fall into three broad categories based on their HDI: high, medium and low human development.



[edit] Complete list of countries
▲ = increase.
▬ = steady.
▼ = decrease.
Similar HDI values in the current list do not lead to ranking ties, since the HDI rank is actually determined using HDI values to the sixth decimal point.
The number in brackets represents the number of ranks the country has climbed (up or down) since the 2005 survey.
Note: This revision of the index was released on December 18, 2008. This so-called "statistical update" covers the period up to 2006 and was published without an accompanying report on human development. The update is relevant due to newly released estimates of purchasing power parities (PPP), implying substantial adjustments for many countries, resulting in changes in HDI values and, in many cases, HDI ranks.[2]


[edit] High
Rank Country HDI
2006 data[3][4] Change compared to 2005 data[3][4]
1 Iceland 0.968 ▲ +0.001
2 Norway 0.968 ▲ +0.001
3 Canada 0.967 ▲ +0.002
4 Australia 0.965 ▲ +0.002
5 Ireland 0.960 ▲ +0.002
6 Netherlands 0.958 ▲ +0.002
7 Sweden 0.958 ▲ +0.001
8 Japan 0.956 ▲ +0.003
9 Luxembourg 0.956 ▲ +0.002
10 Switzerland 0.955 ▲ +0.002
11 France 0.955 ▲ +0.002
12 Finland 0.954 ▲ +0.004
13 Denmark 0.952 ▲ +0.003
14 Austria 0.951 ▲ +0.003
15 United States 0.950 ▬
16 Spain 0.949 ▲ +0.003
17 Belgium 0.948 ▲ +0.003
18 Greece 0.947 ▲ +0.004
19 Italy 0.945 ▲ +0.003
20 New Zealand 0.944 ▲ +0.001
21 United Kingdom 0.942 ▼ -0.002
22 Hong Kong (SAR) 0.942 ▲ +0.004
23 Germany 0.940 ▲ +0.002
24 Israel 0.930 ▲ +0.003
25 South Korea 0.928 ▲ +0.006
26 Slovenia 0.923 ▲ +0.006
27 Brunei 0.919 ▲ +0.002
28 Singapore 0.918 ▲ +0.002
29 Kuwait 0.912 ▼ -0.003
30 Cyprus 0.912 ▲ +0.001
31 United Arab Emirates 0.903 ▲ +0.002
32 Bahrain 0.902 ▲ +0.006
33 Portugal 0.900 ▲ +0.002
34 Qatar 0.899 ▲ +0.004
35 Czech Republic 0.897 ▲ +0.005
36 Malta 0.894 ▲ +0.003
37 Barbados 0.889 ▲ +0.002
38 Hungary 0.877 ▲ +0.004
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
39 Poland 0.875 ▲ +0.005
40 Chile 0.874 ▲ +0.003
41 Slovakia 0.872 ▲ +0.007
42 Estonia 0.871 ▲ +0.006
43 Lithuania 0.869 ▲ +0.005
44 Latvia 0.863 ▲ +0.007
45 Croatia 0.862 ▲ +0.005
46 Argentina 0.860 ▲ +0.006
47 Uruguay 0.859 ▲ +0.005
48 Cuba 0.855 ▲ +0.017
49 Bahamas 0.854 ▲ +0.002
50 Costa Rica 0.847 ▲ +0.004
51 Mexico 0.842 ▲ +0.005
52 Libya 0.840 ▲ +0.004
53 Oman 0.839 ▲ +0.005
54 Seychelles 0.836 ▲ +0.002
55 Saudi Arabia 0.835 ▲ +0.003
56 Bulgaria 0.834 ▲ +0.005
57 Trinidad and Tobago 0.833 ▲ +0.007
58 Panama 0.832 ▲ +0.005
59 Antigua and Barbuda 0.830 ▲ +0.004
60 Saint Kitts and Nevis 0.830 ▲ +0.002
61 Venezuela 0.826 ▲ +0.010
62 Romania 0.825 ▲ +0.008
63 Malaysia 0.823 ▲ +0.004
64 Montenegro 0.822 ▲ +0.006
65 Serbia 0.821 ▲ +0.004
66 Saint Lucia 0.821 ▲ +0.005
67 Belarus 0.817 ▲ +0.007
68 Republic of Macedonia 0.808 ▲ +0.003
69 Albania 0.807 ▲ +0.004
70 Brazil 0.807 ▲ +0.005
71 Kazakhstan 0.807 ▲ +0.008
72 Ecuador 0.807 ▲ +0.003
73 Russia 0.806 ▲ +0.005
74 Mauritius 0.802 ▲ +0.005
75 Bosnia and Herzegovina 0.802 ▲ +0.005



[edit] Medium
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
76 Turkey 0.798 ▲ +0.007
77 Dominica 0.797 ▼ -0.001
78 Lebanon 0.796 ▲ +0.001
79 Peru 0.788 ▲ +0.008
80 Colombia 0.787 ▲ +0.005
81 Thailand 0.786 ▲ +0.004
82 Ukraine 0.786 ▲ +0.006
83 Armenia 0.777 ▲ +0.010
84 Iran 0.777 ▲ +0.007
85 Tonga 0.774 ▲ +0.002
86 Grenada 0.774 ▲ +0.001
87 Jamaica 0.771 ▲ +0.003
88 Belize 0.771 ▬
89 Suriname 0.770 ▲ +0.006
90 Jordan 0.769 ▲ +0.006
91 Dominican Republic 0.768 ▲ +0.007
92 Saint Vincent and the Grenadines 0.766 ▲ +0.004
93 Georgia 0.763 ▲ +0.004
94 China[5] 0.762 ▲ +0.008
95 Tunisia 0.762 ▲ +0.006
96 Samoa 0.760 ▲ +0.002
97 Azerbaijan 0.758 ▲ +0.016
98 Paraguay 0.752 ▲ +0.003
99 Maldives 0.749 ▲ +0.002
100 Algeria 0.748 ▲ +0.003
101 El Salvador 0.747 ▲ +0.002
102 Philippines 0.745 ▲ +0.002
103 Fiji 0.743 ▬
104 Sri Lanka 0.742 ▲ +0.003
105 Syria 0.736 ▲ +0.005
106 Palestine 0.731 ▲ +0.003
107 Gabon 0.729 ▲ +0.002
108 Turkmenistan 0.728 ▲ +0.001
109 Indonesia 0.726 ▲ +0.007
110 Guyana 0.725 ▲ +0.004
111 Bolivia 0.723 ▲ +0.005
112 Mongolia 0.720 ▲ +0.006
113 Moldova 0.719 ▲ +0.005
114 Vietnam 0.718 ▲ +0.004
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
115 Equatorial Guinea 0.717 ▼ -0.002
116 Egypt 0.716 ▲ +0.004
117 Honduras 0.714 ▲ +0.006
118 Cape Verde 0.705 ▲ +0.008
119 Uzbekistan 0.701 ▲ +0.003
120 Nicaragua 0.699 ▲ +0.006
121 Guatemala 0.696 ▲ +0.006
122 Kyrgyzstan 0.694 ▲ +0.002
123 Vanuatu 0.686 ▲ +0.006
124 Tajikistan 0.684 ▲ +0.004
125 South Africa 0.670 ▼ -0.001
126 Botswana 0.664 ▲ +0.008
127 Morocco 0.646 ▲ +0.008
128 São Tomé and Príncipe 0.643 ▲ +0.006
129 Namibia 0.634 ▲ +0.003
130 Congo 0.619 ▲ +0.007
131 Bhutan 0.613 ▲ +0.013
132 India 0.609 ▲ +0.009
133 Laos 0.608 ▲ +0.007
134 Solomon Islands 0.591 ▲ +0.003
135 Burma 0.585 ▲ +0.004
136 Cambodia 0.575 ▲ +0.009
137 Comoros 0.572 ▲ +0.004
138 Yemen 0.567 ▲ +0.006
139 Pakistan 0.562 ▲ +0.014
140 Mauritania 0.557 ▲ +0.010
141 Swaziland 0.542 ▼ -0.003
142 Ghana 0.533 ▲ +0.009
143 Madagascar 0.533 ▲ +0.005
144 Kenya 0.532 ▲ +0.006
145 Nepal 0.530 ▲ +0.009
146 Sudan 0.526 ▲ +0.012
147 Bangladesh 0.524 ▲ +0.007
148 Haiti 0.521 ▲ +0.006
149 Papua New Guinea 0.516 ▲ +0.002
150 Cameroon 0.514 ▬
151 Djibouti 0.513 ▲ +0.005
152 Tanzania 0.503 ▲ +0.009
153 Senegal 0.502 ▲ +0.003



[edit] Low
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
154 Nigeria 0.499 ▲ +0.005
155 Lesotho 0.496 ▲ +0.002
156 Uganda 0.493 ▲ +0.007
157 Angola 0.484 ▲ +0.010
158 Timor-Leste 0.483 ▼ -0.003
159 Togo 0.479 ▲ +0.003
160 Gambia 0.471 ▲ +0.002
161 Benin 0.459 ▲ +0.007
162 Malawi 0.457 ▲ +0.009
163 Zambia 0.453 ▲ +0.006
164 Eritrea 0.442 ▬
165 Rwanda 0.435 ▲ +0.005
166 Côte d'Ivoire 0.431 ▼ -0.001
Rank Country HDI
2006 data Change compared to 2005 data
167 Guinea 0.423 ▲ +0.006
168 Mali 0.391 ▲ +0.007
169 Ethiopia 0.389 ▲ +0.010
170 Chad 0.389 ▼ -0.001
171 Guinea-Bissau 0.383 ▲ +0.005
172 Burundi 0.382 ▲ +0.012
173 Burkina Faso 0.372 ▲ +0.010
174 Niger 0.370 ▲ +0.007
175 Mozambique 0.366 ▲ +0.005
176 Liberia 0.364 ▲ +0.007
177 Democratic Republic of the Congo 0.361 ▲ +0.003
178 Central African Republic 0.352 ▲ +0.003
179 Sierra Leone
ovo je komparacija liste iz 2006 godine sa 2005 godinu ipak par zemalja iz arapskog zaljeva su na ovoj listi medju prvih sto. cak neke medju prvih 50. recimo katar, emirati i oman i svaka od njih biljezi porast na HDI listi, cak je i Saudija na 55 mjestu.
Samo me cudi sto je Albanija na listi bolja od nas Bosanaca. To govori koliko smo mi nazadovali u odnosu na druge. Koliko smo onepismenili, kakav nam je zivotni standard, kakva nam je socijalna skrb i tako dalje.

#189 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 10:17
by shalaedin
zonbirile wrote:@dalton

sve i da je tačno to viđenje,ovde se zna,odnosno ko hoće da zna,radi se o borbi za teritorije i muslimani su bili prvenstveno žrtva beogradskog projekta,gdje su domaći bosanski srbi na vjerskoj osnovi ,iskorišteni za ostvarenje cilja.Najbolji dokaz da je to tako ,da u Srbiji sa 2 miliona muslimana,nikom se nije ništa desilo.Bošnjaci iz Bosne bili su problem teritorijalnom osvajanju i prekrajanu Bosne,a ne zato što su muslimani.Sirove strasti koje su probudili kod Bosanskih Srba,da bi ostvarili projekt je već nešto drugo,ali odgovor opet nije radikalizam.Problem je što se ovde zna uzrok i tok dešavanja,a skliže se u ono što je pogubno za cijelu Bosnu,a na kraju opet za same Bošnjake-ko to ne vidi slijep je kraj očiju.
Mislim da smo mi referendumom pogurali malo sirove strasti Srba. Na vlastitu odgovornost krenuli smo u referendum koji je potpuno preglasao jedan narod koji je tada cinio 31 posto BiH-a stanovnistva. Ma nemora da znaci da je pogubno za BiH-a. Pogubnija je politika Dodika, Silajdzica, Covica i Tihica od onoga sto mnogi bosnjaci muslimani kace vehabijama i ovi njima.

#190 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 10:29
by shalaedin
s-iou-x wrote:Pazite, u MOJOJ zemlji u MOJOJ avliji u MOJOJ dzamiji i u MOJOJ kuci ja se ne mislim natezati i dogovarati sa strancima i njihovim idejama niti im mislim praviti ikakve ustupke na moj racun. Obaveza svakog stranca je da se prilagodi MOJIM pravilima u MOME prostoru a ne da se ja kao domacin njemu, strancu, prilagodavam. Vehabizam je strano tijelo u nasem organizmu i protiv njega treba proizvesti antitijela koja ce ovu bolest izolirati ili jednostavno odstraniti. IZ, prije svega, trebala je odlucno se suprostaviti ovoj vjerskoj sekti ali i druge institucije bosnjackog naroda. Znaci vehabije nastupaju u dva pravca;

1. Religijskom
2. Politickom

Mozemo govoriti i o jednom i o drugom aspektu njihovog pogubnog neprijateljskog djelovanja.
U religijskom smislu oni su netolarantni i negiraju bilo kakve razlike i misljenja od onoga sto oni zele predstaviti "originalnim islamom". Oni unistavaju dusu tj. posebnost i tradiciju bosnaskih muslimana i samim tim unistavaju identitet Bosnjaka. Dokaza ne pretek.

U politickom smislu oni zagovaraju ideje "svemuslimanskih" interesa njima podredujuci interes moga tj.naseg naroda. Znaci oni se bore za muslimane svijeta a ne za bosanske muslimane. Bosanski muslimani kao jedinka njih uopce ne interesuju pa prema tome ni nasa drzava, zastva, narod itd....

Ovaj milozvicni ton kojim shalaedin pokusava nesto reci i "savjetovati" meni stvara dojam da se momak uveliko shali. Ja sam musliman i ne smatram da ako covjek praktikuje vjeru da je odmah vehabija, znaci te price o kojima ti pricas su suvisne. Ja kad kazem vehabija znam vrlo dobro sta to znaci.
Šta je i ko je musliman? Šta je i ko je Vehabija? Objasni mi to na jedan lijep i metodican nacin bez pogrdnih rijeci . Onako ispunjen znanjem i racionalnoscu sazimajuci kompletnu sliku o ovome fenomenu bez ikakve doze diskriminacije, onako ljudski. Staces prvo kod imena koji nema adekvatno vjersko objasnjenje. Potom ces mi prepricati historiju prema pretpostavkama. Eto upoznaj me sa ovim fenomenom na adekvatan nacin uzimajuci islamske i opceljutske neke vrijednosti odakle ces analizirati ovaj fenomen, ali zaista prethodno hocu da mi kazes sta je i ko je musliman? Pa da mi kazes ko je vehabija? Pa da podvuces paralelu izmedju njih. Pa da vidimo koliko znanje imas o svemu tome.

#191 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 10:36
by shalaedin
s-iou-x wrote:Iznio sam na desetine optuzbi a za neke predocio vrlo jasne dokaze koje ti a ni tvoja braca niste nicim odbranili, ma niste ni pokusali. Nastavili ste udaljavati temu i skretati sa problema. Za neke optuzbe nisam iznosio dokaze jer bi bilo predugo ali evo konkretno izaberi jednu od mojih optuzbi a ja cu ti iznijeti dokaze i pojasnjenje. Nemoj govoriti "oni" nego reci "mi", pa da nastavimo diskusiju kao civilizirana bica. Jel' tako ahi... :D ?
Iznjeo Galijasevica kao izvor koji hoda po RS-u i skuplja poene po njemu. I to mu haman kopiro cijeli clanak...
Daj sta racionalnije... Evo za vas sviju pitanje : "Zašto su nam u ratu sve vehabije tj . Mudzahidi odgovarali a sada ne?
Objasnite mi... cak sam posto citav dokumentarac o tome. Neznam jeli ga neko i pregledo.
Na kraju s-iou-x koliko je tebi godina?

#192 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 10:39
by shalaedin
Hrast wrote:
s-iou-x wrote:Ma vehabije ne odgovaraju na pitanja i ove cinjenice koje iznosimo nego vaize :D,

A kad skontaju da nisu u stanju nekoga da pridobe onda jednostavno ispare. Jebote ko da nisu s ovog svijeta nego vec tamo negdje na putu za dzenet. Ne interesuje dijalog, ne interesuje diskusija, argumenti i slicne "gluposti", vazna je samo misija. Ih kolko sam samo puta imao priliku da to dozivim. Ne znam, ja Bosnu i Bosance u njoj nemam tako u pamcenju..Ona Bosna koju sam kao dijete napustio krajem 92. nije poznavala ovu vrstu bolesti. Sad se sve nesto izopacilo, pa cak i vjera.
Dobro je ti si Bosnu napustio 92. samo je pitanje koliko si upucen u desavanja od 92 do 95? Sad mi reci da si samo upuceniji od nas koji smo ostali ovdje.

A koja nam je to misija ovdje na forumu?

#193 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 10:50
by dallton
zonbirile wrote:@dalton

pa ja sam napisao muslimana,ne Bošnjaka,onda tu spadaju uglavnom svi Albanci,i svi muslimani iz C.Gore,jer su tada bili zajedno kao i Kosovo.Ima i muslimana u samoj Srbiji.Konačno i Kosovo su otimali,da su bili i budisti isto bi bilo.
e onda je razlika u nasem poimanju srbije, jer je crna gora nezavisna, kosovo takodje, tako da sam ja mislio da ti aludiras na srbiju u danasnjim granicama (a dokle ce danasnje granice trajati to je pitanje)...

#194 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 13:04
by Babayaro
Sto se tice pojave vehabizma u Bosni, cini mi se da zbog sve veceg "ofiranja" Islamske Zajednice u BIH (Gluha Bukovica, predsjednik IZ Visoko zavalio stotine ziranata,Reis se pretvara u papu, gradnja centra itd) i njihove nebrige za obicni narod, da ce doci do sve vece i vece ekspanzije selefija...mladi i malo stariji ljudi koji su zeljni spoznaje a uz to iz ruralnih sredina i manje obrazovani primice se za malo radikalnije predavanje nekog instant muslimana koji je procitao 3 brosure i poceo vazit...Lahko je u Sarajevu se boriti sa vehabijama ali sta je sa ostalim sredinama kako tamo sprijeciti nastanak radikalnog Islama...to mora da radi IZ, ali nema vremena, valja gradit centar i davat intervjue po avazu...al valja nam zivjet...

#195 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 13:23
by zonbirile
@shaeledin


pravi si ublehaš SDA-skog podtipa.Ja ti rekoh apstrahuj(da ti prevedem,zanemari,odbaci) zemlje američke domione,i još ih nabrojao,a ti onako đonaški baš njih meni pod nos.Te murafe prosipaj @turban,lopta i ostaloj bratiji.

#196 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 13:50
by Hrast
shalaedin wrote:ko je ispario care, moram i ja nesto da radim :D

polako stizem da odgovorim mic po mic ...
Ma haj ti meni Allaha ti odgovori napokon na ovo:
Kao prvo zelio bi da naglasim da je veoma lijepo sto ovdje imamo priliku razgovarati otvoreno, mislim da na vasim portalima, dal islambosna ili nekim drugim, nebi imali ovu sansu - gotovo sto posto sam siguran, znam, da bi me banovali radi vrijedjanja "brace talibana". Jelde? Hajde budi iskren prije nego sto nastavimo pricu i prije nego sto ti odgovorim na one duze postove. Tamo gdje vi vladate tamo ne postoji sloboda misljenja! To je FAKAT ! ! ! Ko sto spomenu onaj kolega..navalili bi ste na mene ko copor vukova.
..prije nego sto nastavimo spiku. Jel moze? Znas, vazno mi je nekako pri uskladjivanju pojedinih stavova. Volim nekako kad je insan iskren pa makar ne imo isto misljenje ko ja, pa rekoh da vidim da li si ti iskren ili samo mlatis praznu slamu. A teska je diskusija, tj. ne vodi nikud, s nekim ko nije spreman da se obazre na pitanja i argumente sagovornika.

#197 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 14:51
by zonbirile
@hrast

čovjek naučio spiku,pa svoje pa tuđe,ne zna ništa van toga-jadan on,a i vehabije sa njegovim objašnjenjem i odbranom.

#198 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 16:22
by Bosanac sa dna kace
zonbirile wrote:@shaeledin

pravi si ublehaš SDA-skog podtipa.Ja ti rekoh apstrahuj(da ti prevedem,zanemari,odbaci) zemlje američke domione,i još ih nabrojao,a ti onako đonaški baš njih meni pod nos.Te murafe prosipaj @turban,lopta i ostaloj bratiji.
a tema bjese vhbism u Bosnia..... :skoljka:
o ne, varas se nema on nishta sa SDA....

#199 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 17:15
by s-iou-x
shalaedin wrote:ko je ispario care, moram i ja nesto da radim :D

polako stizem da odgovorim mic po mic ...
Slabo odgovaras, ustavri uopce ne odgovars. Evo vidis kako se to radi;
Ti mene optuzujes da sam kopirao tekst od Galijasevica a ja sam vec jednom odgovoriio da nisam i iznio dokaz. Odgovorio sam ti i evo ti jos jednom odgovaram da citirani tekst nije od Galijasevica nego od eminentnih muslimanskih ucenjaka i historicara, cak sam ti i izvor naveo medutim ti to ne zelis vidjeti. Znaci skoncentrisimo se na problem bez velikih postova.
Uloga vehabija u ratu u Bosni je beznacajna. Imali su odred u kome je aktivnih stranih boraca bilo oko 50-tak dok su ostalih nekoliko stotina cinili domaci ljudi. Da, ja sam bio u ratu i vrlo dobro znam sta se dogadalo a star sam toliko da mogu reci za sebe da sam formirana licnost :-) .
Dole ispod ti donosim jos povijesnih cinjenica o rusilackoj naravi vehabijskog vjersko-politickog pokreta koji su osnovali S. Arabiju odredivsi kralja iz jedne beduinske (seljacke) porodice Saud i koga pokusavaju nametnuti kao vodu tj halifu svih muslimana svijeta, iako je to van pameti obzirom da u islamu imamo bas jedan demokratski nacin biranja, znaci da muslimani glasanjem biraju svoje predvodnike. Medutim to za vehabije od samog starta ne vazi. Njima je bliza ona parola; Za kralja i otacbinu.

#200 Re: Vehabism u Bosnia

Posted: 18/02/2009 17:17
by s-iou-x
Vehabije ponovo upadaju u Mekku 1924. godine. Kao i prošli put, iza sebe ostavljaju pustoš.

Malo ko da je bio pošteđen. Avn ibn Hašim, tadašnji upravitelj Mekke, između ostalog bilježi: „Teško da je bilo i jednog drveta a da pored njega nije ležalo jedno ili dvoje mrtvih tijela.“ Već iduće godine, 21. aprila 1925., do temelja se ruše Džennetul-Beki’, a onda i ostala mezarja, turbeta, islamsko nasljeđe. Jedino turbe hazreti Pejgambera, a.s., biva pošteđeno. No sama Poslanikova, a.s., džamija pretrpila je bombardovanje. Pod velikim pristiskom muslimana kralj Ibn Sa’ud daje obećenje kako će područje Hidžaza staviti pod multinacionalnu upravu. Obećanje nije nikad ispunjeno.

Šokirani muslimani organiziraju 1926. proteste širom svijeta. Muslimani Indije donose čak i rezoluciju kojom se gnušaju na počinjene zločine u svetim mjestima. Veliki protesti održani su i Iraku, Iranu, Egiptu, Turskoj i Indoneziji. Međutim, situacija je ostala nepromijenjena sve do danas. Ustvari, i ono malo znakova koji su ostali da nas podsjećaju na velike događaje iz vremena Poslanikova, s.a.v.s., vremena sistematski se nastavljuju razarati. Takav je primjer i sa brežuljkom na brdu Uhud na kojem su stajali Poslanikovi, a.s., strijelci u bici na Uhudu. Hadžije koje su išle na hadž nekoliko prošlih godina kažu kako je brežuljak skoro sravnjen, uklonjen mu trag. Slično je i s hendekom oko Medine kojeg je i sam Poslanik, a.s., svojim mubarek rukama kopao. Zasut je zemljom i na njemu izgrađene zgrade. Primjera je mnogo. Navest ćemo samo nekoliko spomenika koji su danas uništeni:

· El-Mu‘alla – veliko staro mekkansko greblje. Sravnjeno sa zemljom.

· Kabur hazreti Have u Džiddi.

· Kabur Poslanikova, a.s., oca u Medini.

· Kuća žala (beytul-ahzan) hazreti Fatime u Medini.

· Džamija Selmana Farisija u Medini.

· Džamija Redž‘atuš-šems u Medini.

· Pejgamberov, alejhisselam, dom u Medini u kojem je živio nakon Hidžre.

· Kompleks (mahhalla) porodice Benu Hašima u Medini, porodice Poslanikove, a.s.

· Kuća hazreti Alije u kojoj su rođeni Poslanikovi, a.s., unuci Hasan i Husejn, r.a.

· Kuća hazreti Hamze i mezarje boraca na Uhudu.