Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#176 Re: Zakon o radu F BiH: istine i zablude oko bolonje
Odosmo daleko (a u bezdanu smo).
Dakle Bolonja je dobro zamišljena u Okvirnom zakonu.
Međutim po kantonima je užas,jer dodiplomski studij u okvirnom zakonu kaže da može trajati 3-4 godine,ali praktično se za npr tehnički studij ovo događa.
Ovaj sa 4 god-dipl.inž neće ništa izgubiti,ali može ići još jednu i specijalist-master je.
Ovaj sa tri se neće moči zaposliti na pozicije gdje se traži dipl.inž,a MORA studirati još dvije godine da bi imao vertikalnu prohodnost.
Praktično moči će raditi na pozicijama za koje je sada utvrđena viša školska sprema,koja je ukinuta ali su ljudima ostala zvanja Inženjer struke i to mu niko neće oduzeti,a Plan iprogram za dodatnu edukaciju nemože se "skrojiti"
Tako dobijamo sada Bolinjca inženjer i onog sa višom.oba imaju zvanje inženjer struke.
Zato me i pita tip jesam li za Bolonju.
To i nije upitno,jesam,ali sta kad završi taj prvi stepen.dodiplomski,gdje mu je perspektiva????
evo izvadka kolege
Kada govorimo o broju predmeta (koji su kvalitativno i kvantitativno potpuno istovjetni), kao kriteriju vrednovanja, naspram godina studiranja, stojim iza toga da je jedino prvo navedeno relevntan kriterij. Jer ako uporedimo prijašnju višu školu na Ekonomiji sa sadašnjim trogodišnjim studijem (što neki od forumaša uporno izjednačavaju), predmeti koji su se izučavali na višoj (tokom cijele dvije godine) su analogni predmetima prva tri semestra trogodišnjeg (bolonjskog) studija odnosno prijašnjeg četverogodišnjeg, dakle njih ukupno 16-18. U naredna tri semestra bachelor izučava dodatnih 16-20 predmeta, koje viša nije imala, a koje je imao prijašnji 4-godišnji studij, samo ih je izučavao ne u tri nego u četiri semestra. Dakle, isti predmeti (nema multiplikacije cjepkanjem) samo različit broj godina studiranja. Uzimajući kao kriterij vrednovanja dužinu studija, istina je da bacheloru dajemo na važnosti u odnosu na nekoga sa diplomom više škole, ali ga istovremeno degradiramo u odnosu na onoga ko je studirao 4 godine. Dakle, uzimati godine studiranja kao kriterij vrednovanja nije ispravno
Dakle Bolonja je dobro zamišljena u Okvirnom zakonu.
Međutim po kantonima je užas,jer dodiplomski studij u okvirnom zakonu kaže da može trajati 3-4 godine,ali praktično se za npr tehnički studij ovo događa.
Ovaj sa 4 god-dipl.inž neće ništa izgubiti,ali može ići još jednu i specijalist-master je.
Ovaj sa tri se neće moči zaposliti na pozicije gdje se traži dipl.inž,a MORA studirati još dvije godine da bi imao vertikalnu prohodnost.
Praktično moči će raditi na pozicijama za koje je sada utvrđena viša školska sprema,koja je ukinuta ali su ljudima ostala zvanja Inženjer struke i to mu niko neće oduzeti,a Plan iprogram za dodatnu edukaciju nemože se "skrojiti"
Tako dobijamo sada Bolinjca inženjer i onog sa višom.oba imaju zvanje inženjer struke.
Zato me i pita tip jesam li za Bolonju.
To i nije upitno,jesam,ali sta kad završi taj prvi stepen.dodiplomski,gdje mu je perspektiva????
evo izvadka kolege
Kada govorimo o broju predmeta (koji su kvalitativno i kvantitativno potpuno istovjetni), kao kriteriju vrednovanja, naspram godina studiranja, stojim iza toga da je jedino prvo navedeno relevntan kriterij. Jer ako uporedimo prijašnju višu školu na Ekonomiji sa sadašnjim trogodišnjim studijem (što neki od forumaša uporno izjednačavaju), predmeti koji su se izučavali na višoj (tokom cijele dvije godine) su analogni predmetima prva tri semestra trogodišnjeg (bolonjskog) studija odnosno prijašnjeg četverogodišnjeg, dakle njih ukupno 16-18. U naredna tri semestra bachelor izučava dodatnih 16-20 predmeta, koje viša nije imala, a koje je imao prijašnji 4-godišnji studij, samo ih je izučavao ne u tri nego u četiri semestra. Dakle, isti predmeti (nema multiplikacije cjepkanjem) samo različit broj godina studiranja. Uzimajući kao kriterij vrednovanja dužinu studija, istina je da bacheloru dajemo na važnosti u odnosu na nekoga sa diplomom više škole, ali ga istovremeno degradiramo u odnosu na onoga ko je studirao 4 godine. Dakle, uzimati godine studiranja kao kriterij vrednovanja nije ispravno
-
Hamurabi
- Posts: 145
- Joined: 24/08/2008 10:37
#177 Re: Zakon o radu F BiH: istine i zablude oko bolonje
Kao i nebrojeno puta do sada nisi skontao poantu posta mogazito23 wrote:Odosmo daleko (a u bezdanu smo).
Dakle Bolonja je dobro zamišljena u Okvirnom zakonu.
Međutim po kantonima je užas,jer dodiplomski studij u okvirnom zakonu kaže da može trajati 3-4 godine,ali praktično se za npr tehnički studij ovo događa.
Ovaj sa 4 god-dipl.inž neće ništa izgubiti,ali može ići još jednu i specijalist-master je.
Ovaj sa tri se neće moči zaposliti na pozicije gdje se traži dipl.inž,a MORA studirati još dvije godine da bi imao vertikalnu prohodnost.
Praktično moči će raditi na pozicijama za koje je sada utvrđena viša školska sprema,koja je ukinuta ali su ljudima ostala zvanja Inženjer struke i to mu niko neće oduzeti,a Plan iprogram za dodatnu edukaciju nemože se "skrojiti"
Tako dobijamo sada Bolinjca inženjer i onog sa višom.oba imaju zvanje inženjer struke.
Zato me i pita tip jesam li za Bolonju.
To i nije upitno,jesam,ali sta kad završi taj prvi stepen.dodiplomski,gdje mu je perspektiva????
evo izvadka kolege
Kada govorimo o broju predmeta (koji su kvalitativno i kvantitativno potpuno istovjetni), kao kriteriju vrednovanja, naspram godina studiranja, stojim iza toga da je jedino prvo navedeno relevntan kriterij. Jer ako uporedimo prijašnju višu školu na Ekonomiji sa sadašnjim trogodišnjim studijem (što neki od forumaša uporno izjednačavaju), predmeti koji su se izučavali na višoj (tokom cijele dvije godine) su analogni predmetima prva tri semestra trogodišnjeg (bolonjskog) studija odnosno prijašnjeg četverogodišnjeg, dakle njih ukupno 16-18. U naredna tri semestra bachelor izučava dodatnih 16-20 predmeta, koje viša nije imala, a koje je imao prijašnji 4-godišnji studij, samo ih je izučavao ne u tri nego u četiri semestra. Dakle, isti predmeti (nema multiplikacije cjepkanjem) samo različit broj godina studiranja. Uzimajući kao kriterij vrednovanja dužinu studija, istina je da bacheloru dajemo na važnosti u odnosu na nekoga sa diplomom više škole, ali ga istovremeno degradiramo u odnosu na onoga ko je studirao 4 godine. Dakle, uzimati godine studiranja kao kriterij vrednovanja nije ispravno
Poenta je u tome da je perspektiva o kojoj ti govoriš u glavama onih koji na osnovu nedovoljne informiranosti, ili (gluho bilo) nemogućnosti da shvate ono što su pročitali, pokušavaju da priskrbe raznorazne epitete stvarima koje su na relevantan način sasvim razumljivo definisane i data im je odgovarajuća perspektiva. Sva sreća pa su oni koji su provodili reformu obrazovanja vrednovanje izvršili po drugom kriteriju, pa ti tu i leži odgovor na pitanje. I samo još nešto, slobodno upiši studij po Bolonji (jer ionako ne možeš više po starom sistemu) i sretno.
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#178 Re: Zakon o radu F BiH: istine i zablude oko bolonje
hamure,
mislio sam da si na pravu (zbog Hamurabija),
Uzmi svoju diplomu i konkuriši na prvi konkurs gdje se traži dipl.ecc bez iskustva i javi nam šta si doživio,
osim ako ne prihvatiš da voziš,unosiš obične knjigovodstvene podatke,KIF I KUF administraciju i sl.što sada u državnim i ozbiljnim firmama rade ekonomski tehničari-sa iskustvom.
A kad stekneš godinu iskustva pokušaj se prijaviti za polaganje državnog ispita za organe uprave,gdje se traži sedmi stepen.dipl ecc,kao fol želiš raditi u revizorskoj kuči,ili biti negdje šef računovodstva u opčini...
Pa se "čujemo"
mislio sam da si na pravu (zbog Hamurabija),
Uzmi svoju diplomu i konkuriši na prvi konkurs gdje se traži dipl.ecc bez iskustva i javi nam šta si doživio,
osim ako ne prihvatiš da voziš,unosiš obične knjigovodstvene podatke,KIF I KUF administraciju i sl.što sada u državnim i ozbiljnim firmama rade ekonomski tehničari-sa iskustvom.
A kad stekneš godinu iskustva pokušaj se prijaviti za polaganje državnog ispita za organe uprave,gdje se traži sedmi stepen.dipl ecc,kao fol želiš raditi u revizorskoj kuči,ili biti negdje šef računovodstva u opčini...
Pa se "čujemo"
Last edited by zito23 on 24/11/2008 12:45, edited 1 time in total.
-
visocicaguy
- Posts: 1258
- Joined: 27/10/2002 00:00
- Contact:
#179 Re: Zakon o radu F BiH: istine i zablude oko bolonje
hamurabi, posto siris i dubis, a ne pratis ono sto kazem (da se ne moze 5 godina intenzivnog studija PRESLIKATI bez gubitaka na 3 godine studija - naveo sam konkretan primjer nekih od predmeta gdje nije moguce te stvari odslusati za 14 sedmica - dobro, mozda si ekonomista pa ti matematika nije toliko bliska, ali vjeruj meni na rijec da one stvari koje sam naveo ne mozes nauciti za 14 sedmica):
da skratimo pricu: je li ti tvrdis da je, konkretno, BSc inzenjer = dipl. ing.?
PS.: preporucujem ti da tvoj pasus navedeni par postova prije izmedju vise skole i BSc-a apliciras istovjetno na BSc <-> MSc/dipl.ing. i ne spominji razliku predmeta, jer sam vrlo dobro upoznat sta se uradilo sa predmetima na ETF
PPS.: kako objasnjavas cinjenicu da dipl.ing. moze upisati direktno PhD?
da skratimo pricu: je li ti tvrdis da je, konkretno, BSc inzenjer = dipl. ing.?
PS.: preporucujem ti da tvoj pasus navedeni par postova prije izmedju vise skole i BSc-a apliciras istovjetno na BSc <-> MSc/dipl.ing. i ne spominji razliku predmeta, jer sam vrlo dobro upoznat sta se uradilo sa predmetima na ETF
PPS.: kako objasnjavas cinjenicu da dipl.ing. moze upisati direktno PhD?
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#180 Re: Bolonja ZVANJA !!!
malo sam preletao po forumu pa vidim svašta zanimljivog.
Skontam da mnogi neznaju ni kakva zanimanja-spremu sada imamo.
1. Valda znamo da na fak sada može da se upiše samo sa četvrtim stepenom
2. Valda znamo da na specijalizaciju može da se upiše sa završenom Bolonjom,ali ovi s Višom nemogu
3.Valda znamo da Bolonjac sa četverogodišnjim studijom gura samo jednu god do specijaliste itd...
A sve počinje od obrazovnog sistema gdje imamo:
Sada imamo sledeče
1 nk radnik
2 pk radnik (polukvalifikovani )
3 kv završena strukovna trogodišnja škola
4 sss tehničar četverogodišnje školovanje
5.VK-SPECIJALIST STRUKE (KUHAR,PEKAR,ZIDAR,BRAVAR,ELEKTRIČAR...)
6.šesti stepen Viša škola dvogodišnja (inženjer,ekonomist,pravnik...)
7 Bolonjac trogodišnji (inženjer,menađer,ekonomist,pravnik,med.tehničar...)
8 sedmi stepen fakultet (dipl.inž,dipl.pravnik,dipl.ecc,ljekar
9 Bolonjac +2 god (specijalist struke (master-dipl.inž.automatike,niskogradnje,ekologije na maš,fak..itd)
10.Magistar nauka po starom
11. BOLONJAC +5 phd
12.STARI DOKTORI NAUKA
lahko se snači gdje ko pripada i šta može očekivati od svog školovanja-studija
Zato se i radi suplement Bolonjskoj diplomi ,a koji nemaju oni sa završenom višpm školom,zbog vertikalne prohodnosti
ima li šta nejasno???
Skontam da mnogi neznaju ni kakva zanimanja-spremu sada imamo.
1. Valda znamo da na fak sada može da se upiše samo sa četvrtim stepenom
2. Valda znamo da na specijalizaciju može da se upiše sa završenom Bolonjom,ali ovi s Višom nemogu
3.Valda znamo da Bolonjac sa četverogodišnjim studijom gura samo jednu god do specijaliste itd...
A sve počinje od obrazovnog sistema gdje imamo:
Sada imamo sledeče
1 nk radnik
2 pk radnik (polukvalifikovani )
3 kv završena strukovna trogodišnja škola
4 sss tehničar četverogodišnje školovanje
5.VK-SPECIJALIST STRUKE (KUHAR,PEKAR,ZIDAR,BRAVAR,ELEKTRIČAR...)
6.šesti stepen Viša škola dvogodišnja (inženjer,ekonomist,pravnik...)
7 Bolonjac trogodišnji (inženjer,menađer,ekonomist,pravnik,med.tehničar...)
8 sedmi stepen fakultet (dipl.inž,dipl.pravnik,dipl.ecc,ljekar
9 Bolonjac +2 god (specijalist struke (master-dipl.inž.automatike,niskogradnje,ekologije na maš,fak..itd)
10.Magistar nauka po starom
11. BOLONJAC +5 phd
12.STARI DOKTORI NAUKA
lahko se snači gdje ko pripada i šta može očekivati od svog školovanja-studija
Zato se i radi suplement Bolonjskoj diplomi ,a koji nemaju oni sa završenom višpm školom,zbog vertikalne prohodnosti
ima li šta nejasno???
-
Downunda
- Posts: 484
- Joined: 08/11/2006 17:10
#181 Re: Bolonja ZVANJA !!!
"Valda" je sada jasnije, to "those we don't speak of".zito23 wrote:malo sam preletao po forumu pa vidim svašta zanimljivog.
Skontam da mnogi neznaju ni kakva zanimanja-spremu sada imamo.
1. Valda znamo da na fak sada može da se upiše samo sa četvrtim stepenom
2. Valda znamo da na specijalizaciju može da se upiše sa završenom Bolonjom,ali ovi s Višom nemogu
3.Valda znamo da Bolonjac sa četverogodišnjim studijom gura samo jednu god do specijaliste itd...
A sve počinje od obrazovnog sistema gdje imamo:
Sada imamo sledeče
1 nk radnik
2 pk radnik (polukvalifikovani )
3 kv završena strukovna trogodišnja škola
4 sss tehničar četverogodišnje školovanje
5.VK-SPECIJALIST STRUKE (KUHAR,PEKAR,ZIDAR,BRAVAR,ELEKTRIČAR...)
6.šesti stepen Viša škola dvogodišnja (inženjer,ekonomist,pravnik...)
7 Bolonjac trogodišnji (inženjer,menađer,ekonomist,pravnik,med.tehničar...)
8 sedmi stepen fakultet (dipl.inž,dipl.pravnik,dipl.ecc,ljekar
9 Bolonjac +2 god (specijalist struke (master-dipl.inž.automatike,niskogradnje,ekologije na maš,fak..itd)
10.Magistar nauka po starom
11. BOLONJAC +5 phd
12.STARI DOKTORI NAUKA
lahko se snači gdje ko pripada i šta može očekivati od svog školovanja-studija
Zato se i radi suplement Bolonjskoj diplomi ,a koji nemaju oni sa završenom višpm školom,zbog vertikalne prohodnosti
ima li šta nejasno???
Šalim se.
Konkretno i fino sročeno, a (za razliku od prethodnog) je direktno vezano za temu, i za dileme (u vezi zvanja) koje su mnogi imali.
- veljaca
- Posts: 7753
- Joined: 11/03/2008 14:25
- Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....
#182 Re: Bolonja ZVANJA !!!
samo izjednaci 7 i 8 i TO JE TO ..... kako rece Ministar Kešo ....
- kockica_kockica
- Posts: 4654
- Joined: 04/07/2008 20:06
- Location: Iza ormara skupljam prasinu
#183 Re: Bolonja ZVANJA !!!
zito23 wrote:1. Valda znamo da na fak sada može da se upiše samo sa četvrtim stepenom
zito23
ovo valda me usrecilo s tvoje strane zaista
i samo da se zna fakultet su oduvijek mogli upisati samo oni i iskljucivo oni koji su zavrsili IV-stepen srednjoskolskog obrazovanja... svi oni sa III godine ( strukovne skole) su morali polagati IV razred razliku predmeta itd da bi upisali fakultet....
-
visocicaguy
- Posts: 1258
- Joined: 27/10/2002 00:00
- Contact:
#184 Re: Bolonja ZVANJA !!!
moze l i muzickaveljaca wrote:samo izjednaci 7 i 8 i TO JE TO ..... kako rece Ministar Kešo ....
(hint. clan 4, stav 2 novog zakona o visokom obrazovanju KS)
clan 3, stav 2 kaze:
(2) Za studij iz grupe tehničkih nauka u trajanju od 180 ECTS studijskih bodova pored zvanja Bakalaureat/Bachelor dodaje se i titula Inžinjer, sa bližom oznakom odsjeka ili smjera.
clan 4, stav 2 kaze:
(2) Za studij iz grupe tehničkih nauka u trajanju od 120 ECTS studijskih bodova pored zvanja Magistar dodaje se i titula Diplomirani inžinjer sa naznakom odsjeka ili smjera.
dakle sa tri godine si (BSc) inzenjer, sa 5 si (MSc) diplomirani inzenjer.. i kao sto rekoh, pokusaj sa BSc-om upisati PhD (ako je isto BSc i dipl. ing / ecc, whatever)
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#185 Re: Bolonja ZVANJA !!!
kockice,hebo tekockica_kockica wrote:zito23 wrote:1. Valda znamo da na fak sada može da se upiše samo sa četvrtim stepenom
zito23
ovo valda me usrecilo s tvoje strane zaista.. koji rece da si zavrsio fakultet, da idem profesorima pokazati tvoju nepismenost da se i oni malo stide jer te pustise one cetiri godine da prodjes ....
![]()
i samo da se zna fakultet su oduvijek mogli upisati samo oni i iskljucivo oni koji su zavrsili IV-stepen srednjoskolskog obrazovanja... svi oni sa III godine ( strukovne skole) su morali polagati IV razred razliku predmeta itd da bi upisali fakultet....
zato Ti i prolazi vrijeme uludo,jer posvečuješ pažnju nebitnom
zar nismo kazali da lingvistiku-gramatiku na forumu traže samo "bolesnici".Ovdje je bitna tema,a ja danas imam slobodnog vremena.
Još nešto papak si,na fakultete se do 92moglo upisivati i sa zanatom-trogodišnje školovanje.
I još sve ovo pisemo zato sto se nemože izjednačiti Bolonjac-trogodišnji i dipl.inž.a četverogodišnji,kao u Zenici MOŽE.
Da Te više ne vridjuckam
Last edited by zito23 on 24/11/2008 14:08, edited 1 time in total.
- veljaca
- Posts: 7753
- Joined: 11/03/2008 14:25
- Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....
#186 Re: Bolonja ZVANJA !!!
Trogodisnja Bolonja je izjednacena sa VII stepenom ( ko govori ovdje o dipl. inžinjerima
) - u Kantonu Sarajevo ..... kako kaze Ministar Kešo ....

-
visocicaguy
- Posts: 1258
- Joined: 27/10/2002 00:00
- Contact:
#187 Re: Bolonja ZVANJA !!!
ne kazem ja da nije VII stepen. ja ti samo kazem da kao BSc nisi jednak dipl. ing... pa i doktor nauka je takodjer 7. stepen, pa niko ne kaze da je dipl.ecc jednak doktoru eccveljaca wrote:Trogodisnja Bolonja je izjednacena sa VII stepenom ( ko govori ovdje o dipl. inžinjerima![]()
![]()
![]()
) - u Kantonu Sarajevo ..... kako kaze Ministar Kešo ....
- veljaca
- Posts: 7753
- Joined: 11/03/2008 14:25
- Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....
#188 Re: Bolonja ZVANJA !!!
MA ocito ovdje se mijesaju kruske i jabuke. Pa i JA TO CITAVO VRIJEME I GOVORIM ... Stari Dipl. inž = VSS VII Stepena , Novi Bolonjac trogodisnji = VSS VII stepena.visocicaguy wrote:pa ko je rekao da nie VII stepen? ja ti samo kazem da kao BSc nisi jednak dipl. ing.veljaca wrote:Trogodisnja Bolonja je izjednacena sa VII stepenom ( ko govori ovdje o dipl. inžinjerima![]()
![]()
![]()
) - u Kantonu Sarajevo ..... kako kaze Ministar Kešo ....
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#189 Re: Bolonja ZVANJA !!!
Ima smisla,sedmi stepen,ali se traži i zvanje npr.dipl inž,a to trogodišnjak nije,nego tek kad opichi još dvije,za razliku od četverogodišnjeg Bolonjca iste struke,a različite kvalifikacije.veljaca wrote:Trogodisnja Bolonja je izjednacena sa VII stepenom ( ko govori ovdje o dipl. inžinjerima![]()
![]()
![]()
) - u Kantonu Sarajevo ..... kako kaze Ministar Kešo ....
Još nitko nije kazao kako se prolazi na konkursima s Bolonjom.
Trogodišnjaci su slijepo crijevo,a to je samo u Sa kantonu,ostali se dvoume i pametno su postupili ostavljajuči četverogodišnji studij,a od ovih napravili osobe koje imaju "visu skolicu".
Dakle trogodišnji Bolonjac nije ni slično kao diplinž
MA ocito ovdje se mijesaju kruske i jabuke. Pa i JA TO CITAVO VRIJEME I GOVORIM ... Stari Dipl. inž = VSS VII Stepena , Novi Bolonjac trogodisnji = VSS VII stepena
Ama jest stepen,ali uz to če tražiti i zvanje.
Pa i ranije se npr.tražilo pravnik VII iliVI stepena za laganije pozicije,ali se zna da u državnu službu (pametnije poslove) idu dipl.pravnici
Pa isada se školuju trogodišnji pravnici (za javnu upravu.poslovi bez veze9ali može ici na specijalizaciju+2 i postati ono što sada može dipl.pravnik.
-
visocicaguy
- Posts: 1258
- Joined: 27/10/2002 00:00
- Contact:
#190 Re: Bolonja ZVANJA !!!
da...veljaca wrote:MA ocito ovdje se mijesaju kruske i jabuke. Pa i JA TO CITAVO VRIJEME I GOVORIM ... Stari Dipl. inž = VSS VII Stepena , Novi Bolonjac trogodisnji = VSS VII stepena.visocicaguy wrote:pa ko je rekao da nie VII stepen? ja ti samo kazem da kao BSc nisi jednak dipl. ing.veljaca wrote:Trogodisnja Bolonja je izjednacena sa VII stepenom ( ko govori ovdje o dipl. inžinjerima![]()
![]()
![]()
) - u Kantonu Sarajevo ..... kako kaze Ministar Kešo ....
Stari Dipl. inž = VSS VII Stepena , doktor nauka = VSS VII stepena, PhD = VSS VII stepena, stari magistar = VSS VII stepena, MSc = VSS VII stepena, Novi Bolonjac trogodisnji = VSS VII stepena.
svi su 7. stepen. unatoc tome, postoji razlika, that's the point.
Last edited by visocicaguy on 24/11/2008 14:26, edited 1 time in total.
- veljaca
- Posts: 7753
- Joined: 11/03/2008 14:25
- Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....
#191 Re: Bolonja ZVANJA !!!
zito23 - Nije NISTA LICNO - a da ti nisi mozda Ministar Kešo ????? ili mozda njegov zamjenik ????
Btw - sve je ovo zbog toga sto nemamo JEDINSTVEN stav na nivou drzave - kao ni za mnoga druga pitanja ....
Btw - sve je ovo zbog toga sto nemamo JEDINSTVEN stav na nivou drzave - kao ni za mnoga druga pitanja ....
- kockica_kockica
- Posts: 4654
- Joined: 04/07/2008 20:06
- Location: Iza ormara skupljam prasinu
#192 Re: Bolonja ZVANJA !!!
samo ti uzivaj dragi moj zito23... tebi je nebitno sto je neko polupismeni inzinjer ... oprosti molim te ... "valda" odnosno valjda se uci jos u osnovnoj skoli bilo u Zenici, Sarajevu, Nemiloj ili u Cekrcicima... i nije nebitno.. nije nebitno ako neko ko se hvali svojom diplomom VII stepena VSS 4 godine studiranja pokusava omalovazavati studiranje po Bolonji... o da i te kako je bitno....zito23 wrote:kockice,hebo tekockica_kockica wrote:zito23 wrote:1. Valda znamo da na fak sada može da se upiše samo sa četvrtim stepenom
zito23
ovo valda me usrecilo s tvoje strane zaista.. koji rece da si zavrsio fakultet, da idem profesorima pokazati tvoju nepismenost da se i oni malo stide jer te pustise one cetiri godine da prodjes ....
![]()
i samo da se zna fakultet su oduvijek mogli upisati samo oni i iskljucivo oni koji su zavrsili IV-stepen srednjoskolskog obrazovanja... svi oni sa III godine ( strukovne skole) su morali polagati IV razred razliku predmeta itd da bi upisali fakultet....
zato Ti i prolazi vrijeme uludo,jer posvečuješ pažnju nebitnom
zar nismo kazali da lingvistiku-gramatiku na forumu traže samo "bolesnici".Ovdje je bitna tema,a ja danas imam slobodnog vremena.
Još nešto papak si,na fakultete se do 92moglo upisivati i sa zanatom-trogodišnje školovanje.
I još sve ovo pisemo zato sto se nemože izjednačiti Bolonjac-trogodišnji i dipl.inž.a četverogodišnji,kao u Zenici MOŽE.
Da Te više ne vridjuckam
a za psovke i vrijedjanje ce se vec pobrinuti nasi dragi moderatori ...
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#193 Re: Bolonja ZVANJA !!!
Veljo,
pa Ti si meni draga osoba,ovo je rajanski (inženjeri ne paze red riječi),ja sam se dobro namjestio (muško sam) para ima za solidan život,govorim Bosanski (kahva,djahkad,bude,bio,pa čak i sledeći č ić miješam,ali se razumijem sa pametnim)
Znam ja da i Ti mene dobro razumiješ,ali shvati:
onaj ko završi trogodišnju Bolonju nije ni sličan onom koji završi četverogodišnji isti studij (npr maš fak),upravo zbog zvanja,jer to je ključ za zaposlenje
Nemoj se razočarati,sada se radi na tome da pozovu sve bolonjce i na UNSA da upišu i četvrtu godinu (da ne strše)
pa Ti si meni draga osoba,ovo je rajanski (inženjeri ne paze red riječi),ja sam se dobro namjestio (muško sam) para ima za solidan život,govorim Bosanski (kahva,djahkad,bude,bio,pa čak i sledeći č ić miješam,ali se razumijem sa pametnim)
Znam ja da i Ti mene dobro razumiješ,ali shvati:
onaj ko završi trogodišnju Bolonju nije ni sličan onom koji završi četverogodišnji isti studij (npr maš fak),upravo zbog zvanja,jer to je ključ za zaposlenje
Nemoj se razočarati,sada se radi na tome da pozovu sve bolonjce i na UNSA da upišu i četvrtu godinu (da ne strše)
-
delightful
- Posts: 1409
- Joined: 07/07/2006 16:58
#194 Re: Bolonja ZVANJA !!!
zito, opomena zbog vrijedjanja.
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#195 Re: Bolonja ZVANJA !!!
Ja sam drugarici lepo kazao da se izvinjavam ,da me razume,ali njoj smeta istina oko Bolonje i slovo "j"-valda.delightful wrote:zito, opomena zbog vrijedjanja.
Ja inače neznam da psujem,vrijeđam i sl,Sarajevski sam djak.
Opet,za svaki slučaj Veljo,halali
-
zito23
- Posts: 133
- Joined: 17/04/2008 07:33
#196 Re: Zakon o radu F BiH: istine i zablude oko bolonje
Može biti,ali samo na pozicijama za koje je alternativno Pravilnikom utvrđena mogućnost VII/VI STEPEN provjeri?Hamurabi wrote:Da li imaš konkretne dokaze za ono o čemu lupetaš? Ja npr. znam nekolicinu bakalaureata Ekonomije koji su se zaposlili u Elektroprivredi na mjestima diplomiranih ekonomista i koji se vrednuju kao takvi (dakle plaća im se obračunava kao VII stepenu).zito23 wrote:Nema više u prvoj skali mag.nauka,jer je bila budaleština,nego mag oblasti .Znači u prvoj skali red 2= red3,s izmjenom Msc-specijalist,i ovi tipovi će moči raditi u državnim službama kao sadašnji ruk sl,inspektori itd,a ova buranija-trogodišnja će raditi pomočne poslove,saradnici,što sada radi viša i srednja skolavisocicaguy wrote:dakle, postoje dvije skale, koje su lose kopatibilne. naime:
prva skala:
- iznenjer (pravnik, ekonomista, ...) - 2/3 godine
- diplomirani inzenjer (dipl. ecc, dipl. iur, kao i magistar farmaceutskih nauka (nemaju inzenjera)...) - 4/5 godina
- magistar tehnickih ili drugih nauka (mr. sci. necega, kao i mr. sci farmaceutskih nauka) - 7 godina
- doktor tehnickih ili drugih nauka (dr sci necega) - x godina
druga skala:
- BSc (Bachelor necega) - 3 godine
- MSc (master necega) - 5 godina
- PhD (doctor of philosophy necega) - 8 godina
kako se sta regulise zakonski?
Neznaju kako da riješe nastavak škole za osobe koje su ranije završile više škole,a ipak radei ,jer sada se ne uklapaju nigdje......
A sad ono glavno.Znamo da u takvim firmama rade samo shtele,a diplomiranih ekonomista na birou ima hipten.
Jel to oni kao nisu znali,pa se nisu prijavili na oglas??
-
huble2007
- Posts: 219
- Joined: 03/09/2007 14:47
#197 Re: Diplome po Bolonji - all about
jel tebe decko neko placa da po citav dan ovdi pricas gluposti i izmisljas kojesta ?? mislim ako iko ima da te uopste i shvata ozbiljno ??zito23 wrote:Hebote,pa ja održavam sx u životuveljaca wrote:Moze jedno pitanje za zito23:
Da li si ti generalno ZA ili PROTIV Bolonje ?
( nije nista LICNO ).
Okvirni Zakon je donesen na državnom nivou,ali kantoni su Tate za usaglašavanje,pa je zato i zapelo.
Praktično pitanje.
Sada imamo Bolonjce sa četverogodišnjim studije m/zenica dipl,inž)
Sa trogodišnjim Sarajevo inž
Ranija visa skola Bihač inženjer
Prakticno svi mu slični,a gdje je sada neko?
Ovi sa višom nemaju kud,ali rade
Ovi sa visokom traže i dobit će posao
Ovi trogodišnji (imaju isto zvanje kao i s visom),gdje su
Ko je naj prošao???
moja sestra je zavrsila trogodisnji fakultet u banjaluci, ima zvanje dipl.ecc, radi u BH Posto na mjestu za koji je u sistematizaciji napisano da se trazi VII stepen, VSS, na mjestu Strucnok saradnika za usluge ......
Znam masu ljudi koji rade u raznim drzavnim i privatnim institucijama i firmama da trogodisnjim fakultetom.
Ja ne znam samo koji je tvoj cilj ovdje imisljati ljudima?? ili ti mislis da govoris istinu ?? tebe treba banovati da ne siris lazi ....
-
huble2007
- Posts: 219
- Joined: 03/09/2007 14:47
#198 Re: Diplome po Bolonji - all about
Dokaz da ne znas sta pricas :Podsjetio si me na Hamurabijev zakon,ali daleko smo mi od pravila i zakona.zito23 wrote:Nisam ni ja. Zvanje je isto i na diplomi i na njenom dodatku.
Žao mi je što Bolonjci ne žele da prihvate da je trogodišnji studij ustvari ranija viša škola,pa pogledajte zvanja.
Po bolonji imamo trogodišnje pravnike za javnu upravu,..to je ranije bila viša upravna škola
Opet imamo bechelor na ekonomiji ,pa i to je zvanje ekonomiste iz ranije više škole
Pa svi trogodišnji inženjeri su ustvari isto što je ranije bila viša tehnička škola.
Mora se prihvatiti da će trogodišnji svršenici imati status i položaj ranijih viših škola,ISTINA
"RANIJI NAVOD ZA POKUS" iz teme o primjeni zakona o radu
Cilj postavke nije bilo zapošljavanje,jer bolonjac nema uslove da konkuriše jer se traži nešto što nije definisano Sa.Bolinjom,ali jest ČETVEROGODIŠNJIM Zeničkim,Tuzlanskim i Bihačkim fakultetomi sl.dakle
Traže se osobe s navedenim diplomama (izvor časopis Avaz)
1 dipl inž.maš VSS/VIIstepen
2 dipl.ecc VSS/VIIstepen
Molim nekoga sa Bolonjskom diplomom da konkuriše ili se raspita za uslove, pa da se oglasi
ECTS - 3+2 bazirani program
Ekonomski fakultet Univerziteta u Bihaću u školskoj 2006/2007. godini upisuje prvu generaciju studenata koji studiraju po Nastavnom planu koncipiranom na principima kreditnog sistema studiranja, ECTS baziranom konceptu studija („3+2”), zasnovanog na odredbama Bolonjske deklaracije.
Ove školske godine se možete se upisati na dva različita studija:
1 Trogodišnji – «fakultetski» ili «akademski» program (3+2) sa dva odsjeka- departmenta: Ekonomija (Economics) i Menadžment (Management), sa 4 smjera.
2 Trogodišnji – «praksi orijentiran» ili «program visoke poslovne škole (3+2g-r-isk+2) iz područja Business-a ili Business Administration-a, Bihać Business School (BBS), sa 3 smjera.
http://www.efbihac.org/index.php?option ... &Itemid=42
-
huble2007
- Posts: 219
- Joined: 03/09/2007 14:47
#199 Re: Bolonja ZVANJA !!!
zito23 wrote:Veljo,
pa Ti si meni draga osoba,ovo je rajanski (inženjeri ne paze red riječi),ja sam se dobro namjestio (muško sam) para ima za solidan život,govorim Bosanski (kahva,djahkad,bude,bio,pa čak i sledeći č ić miješam,ali se razumijem sa pametnim)
Znam ja da i Ti mene dobro razumiješ,ali shvati:
onaj ko završi trogodišnju Bolonju nije ni sličan onom koji završi četverogodišnji isti studij (npr maš fak),upravo zbog zvanja,jer to je ključ za zaposlenje
Nemoj se razočarati,sada se radi na tome da pozovu sve bolonjce i na UNSA da upišu i četvrtu godinu (da ne strše)
Dnevni Avaz
4. oktobar 2008.
SAFET KEŠO, Ministar obrazovanja i nauke kantona Sarajevo
Promociju bakalauerata organizira i priprema Univerzitet, odnosno Rektorat, a Ministarstvo finansira troškove ove izuzetno značajne manifestacije, koja će biti održana, najvjerovatnije 18. oktobra.
Dajemo punu podršku ovoj promociji, jer su naši mladi ljudi vrijednim radom zaslužili svoje diplome i s pravom očekuju da im one budu uručene pa zašto da to ne uradimo na dostojanstven način.
S druge strane možda će nadležni u Vijeću Ministara BiH, kad vide lica i čuju žive glasove nekoliko hiljada studenata koji su došli po diplome, probuditi iz letargičnog sna pa će hitno donijeti pravilnike o akademskim titulama, stručnim naučnim zvanjima, kao i o javnim ispravama koje izdaju sve visokoškolske ustanove u BiH - konstatira Kešo.
- Mnogi univerzitetski profesori naglašavaju da se ne mogu izjednačiti četvorogodišnji i trogodišnji studij, ističući da je prvi ciklus viša, a nipošto visoka stručna sprema te da se studenti samo zavaravaju. Vaš komentar?
Mi ovdje govorimo o različitim kategorijama koje je teško poptpuno ekvivalentirati, jer Bolonja poznaje pojmove prvi, drugi i treći ciklus (Okvirni zakon o visokom obrazovanju u BiH, Službeni glasnik BiH broj 59/07). Ali, ako neko insistira na stavu da je završen prvi ciklus ravan višoj stručnoj spremi, kako je onda, moguće da se s njom ide direktno na magistarski studij, odnosno na drugi ciklus, Mislim da to ne bi bilo moguće.
- Znači li to, onda, da bakalaureati imaju visoku stručnu spremu (VSS)?
Veoma je upitan rezultat svakog pokušaja da potpuno izjednačimo stvari koje se, ipak, djelimično razlikuju, kao što je ovdje slučaj. Nedavno smo dobili i mišljenje Federalnog zavoda za statistiku, koji se bavi ovim pitanjima, a prema kojem su stručna zvanja sa završenim prvim bolonjskim ciklusom direktno ekvivalentna s VSS.
- Nedavno su čelnici Agencije za državnu službu FBiH izjavljivali da neće priznavati trogodišnje diplome. Da li će se bakalauerati moći zaposliti u državnoj službi?
Poteškoće će biti naglašene u državnoj službi, koje se mora slijepo držati važećih propisa, a koje, zapravo, treba pod hitno mijenjati i prilagoditi činjenici o postojanju novih zvanja i zanimanja.
Studenti, profesori i Ministatrstvo su izvršili svoje obaveze. Svi su ostali odavno na potezu i već mjesecima ih podstičemo da urade svoj posao, ali oni se ponašaju veoma indolentno. To je zapanjujuće neodgovorno ponašanje, jer visoko obrazovanje ne smije biti prostor za bilo kakvu politiku, lokalističku, nacionalističku, separatističku...
Mora biti prostor samo za politiku izuzetno kvalitetnog evropskog obrazovanja, a ne bihaćkog, mostarskog, sarajevskog, paljanskog, banjalučkog... Sve je drugo nazadak i našu djecu vodi direktno u poziciju vazala evrospskim gospodarima budućnosti.
- Vaše kolege s pojedinih BH univerziteta hvale se da su se opredjelili za princip 4+1+3 umjesto 3+2+3, kakav se primjenjuje na Sarajevskom Univerzitetu, te da su time izbjegli buduće probleme sa zapošljavanje svršenih studenata. Da li je ovaj model, možda, bolji?
Gledano iz trenutne perspektive, prema mom mišljenju oni koji su tako postupili, jednostavno, mnogo lakše prelaze s ranijeg sistema visokog obrazovanja na bolonjsoki sistem. U ovom trenutku, oni su u prednosti, ali kad Bolonja zaživi u punom kapacitetu, i u obrazovanju i u zapošljavanju kadrova, stvari mogu izgledati i drugačije. Ne bi bilo isključeno da poneko pređe sa sistema 4+1+3 na sistem 3+2+3, ali se to ne mora obavezno dogoditi.
-
huble2007
- Posts: 219
- Joined: 03/09/2007 14:47
#200 Re: Zakon o radu F BiH: istine i zablude oko bolonje
OKVIRNI ZAKON
O VISOKOM OBRAZOVANJU
U BOSNI I HERCEGOVINI
( Službeni glasnik BiH, broj 59/07)
3. Ciklusi u visokom obrazovanju i evropski sistem prijenosa bodova (u daljnjem tekstu međunarodna oznaka: ECTS)
Član 5.
Visoko obrazovanje organizira se u tri ciklusa:
• prvi ciklus vodi do akademskog zvanja završenog dodiplomskog studija [the degree of Bachelor] ili ekvivalenta, stečenog nakon najmanje tri i najviše četiri godine redovnog studija nakon sticanja svjedočanstva o završenoj srednjoj školi, koji se vrednuje sa najmanje 180 odnosno 240 ECTS bodova,
• drugi ciklus vodi do akademskog zvanja magistra ili ekvivalenta, stečenog nakon završenog dodiplomskog studija, traje jednu ili dvije godine, a vrednuje se sa 60 odnosno 120 ECTS bodova, i to tako da u zbiru s prvim ciklusom nosi 300 ECTS bodova, i
• treći ciklus vodi do akademskog zvanja doktora ili ekvivalenta, traje tri godine i vrednuje se sa 180 ECTS bodova.
Jedan semestar studija nosi 30 ECTS bodova u svakom ciklusu.
Iz odredbi stava 1. ovog člana izuzima se studij medicinske grupe nauka u prvom ciklusu koji se vrednuje do 360 ECTS bodova.
PRVI CIKLUS = VII STEPEN VSS
16.10.2008.
Ministar Safet Kešo potpisao pravilnike o akademskim titulama, stručnim i naučnim zvanjima u KS
Generalni sekretar Univerziteta u Sarajevu Zoran Salesković jučer je za "Dnenvi Avaz" potvrdio da je sve spremno za zajedničku promociju nove generacije sarajevskih diplomanata i magistranata sa 24 visokoškolske ustanove, koja će u subotu u 11 sati biti održana u Dvorani Zetra.
- Diplome će dobiti 7.135 studentata, od čega je 1.250 svršenih studentata prvog bolonjskog ciklusa, a ostalo su studenti koji su studirali po starom sistemu i 1.200 magistranata - ističe Selesković.
- Posebno sam zadovoljan što je prije dva dana (13.10.2008) kantonalni ministar Safet Kešo potpisao pravilnike o akademskim titulama, stručnim i naučnim zvanjima koja se stječu na visokoškolskim ustanovama u Kantonu Sarajevo.
- To znači da su diplome koje će dobiti prva generacija bolonjskih studenata poptpuno validne i da će imati isti tretman pri zapošljavanju kao i oni koji imaju sedmi stepen stručne spremen - ističe Selesković.
O VISOKOM OBRAZOVANJU
U BOSNI I HERCEGOVINI
( Službeni glasnik BiH, broj 59/07)
3. Ciklusi u visokom obrazovanju i evropski sistem prijenosa bodova (u daljnjem tekstu međunarodna oznaka: ECTS)
Član 5.
Visoko obrazovanje organizira se u tri ciklusa:
• prvi ciklus vodi do akademskog zvanja završenog dodiplomskog studija [the degree of Bachelor] ili ekvivalenta, stečenog nakon najmanje tri i najviše četiri godine redovnog studija nakon sticanja svjedočanstva o završenoj srednjoj školi, koji se vrednuje sa najmanje 180 odnosno 240 ECTS bodova,
• drugi ciklus vodi do akademskog zvanja magistra ili ekvivalenta, stečenog nakon završenog dodiplomskog studija, traje jednu ili dvije godine, a vrednuje se sa 60 odnosno 120 ECTS bodova, i to tako da u zbiru s prvim ciklusom nosi 300 ECTS bodova, i
• treći ciklus vodi do akademskog zvanja doktora ili ekvivalenta, traje tri godine i vrednuje se sa 180 ECTS bodova.
Jedan semestar studija nosi 30 ECTS bodova u svakom ciklusu.
Iz odredbi stava 1. ovog člana izuzima se studij medicinske grupe nauka u prvom ciklusu koji se vrednuje do 360 ECTS bodova.
PRVI CIKLUS = VII STEPEN VSS
16.10.2008.
Ministar Safet Kešo potpisao pravilnike o akademskim titulama, stručnim i naučnim zvanjima u KS
Generalni sekretar Univerziteta u Sarajevu Zoran Salesković jučer je za "Dnenvi Avaz" potvrdio da je sve spremno za zajedničku promociju nove generacije sarajevskih diplomanata i magistranata sa 24 visokoškolske ustanove, koja će u subotu u 11 sati biti održana u Dvorani Zetra.
- Diplome će dobiti 7.135 studentata, od čega je 1.250 svršenih studentata prvog bolonjskog ciklusa, a ostalo su studenti koji su studirali po starom sistemu i 1.200 magistranata - ističe Selesković.
- Posebno sam zadovoljan što je prije dva dana (13.10.2008) kantonalni ministar Safet Kešo potpisao pravilnike o akademskim titulama, stručnim i naučnim zvanjima koja se stječu na visokoškolskim ustanovama u Kantonu Sarajevo.
- To znači da su diplome koje će dobiti prva generacija bolonjskih studenata poptpuno validne i da će imati isti tretman pri zapošljavanju kao i oni koji imaju sedmi stepen stručne spremen - ističe Selesković.
