Forum Klix.ba

DOGAĐAJI DANA
01-11-2008 02:00

Ljekarskih grešaka ima, ali ih niko ne prijavljuje

Pogrešno postavljena dijagnoza, propisani pogrešni lijekovi, primijenjena neadekvatna terapija… Operacija uspjela, pacijent podlegao. Iako pritužbe na nesavjestan rad ljekara u Bosni i Hercegovini nisu rijetkost, iz kantonalnih ljekarskih komora FBiH upozoravaju da se nezadovoljni pacijenti ili članovi njihovih porodica rijetko kada odlučuju prijaviti slučaj, dok u Komori doktora medicine RS-a prije završetka godišnjeg izvještaja ne žele iznositi nikakve podatke.

Pogrešan pristup
Praveći paralelu između ”čaršijskih priča” i prijavljenih slučajeva, Braco Hajdarević, predsjednik Ljekarske komore Hercegovačko-neretvanskog kantona, za ”San” izražava ogorčenje zbog, kako kaže, neargumentovanog pristupa ovom vrlo osjetljivljivom području.
- To stvara izuzetno ružnu sliku jer se iskorištava nečija tuga. Ja ne kažem da ljekarskih grešaka nema, ali se ljudi prije odlučuju da slučaj plasiraju u medije, nego da ga prijave nadležnom etičkom komitetu. U našem Etičkom komitetu bilo je slučajeva da ljudi dođu prijaviti neki nemar, ali onda kada trebaju dati svoje podatke, od svega odustaju. I zbog toga se kod nas ne vodi niti jedna provjera nekog lječničkog postupka, osim ona koju sam ja sam samoinicijativno zatražio - kaže Hajdarević.
On pri tome napominje da je na pojavu većeg broja tužbi bitno uticalo i nepostojanje sistema naknade štete, jer oštećeni smatraju da će, nakon pozitivnog završetka krivičnog postupka, lako ostvariti odštetni zahtjev.
- Zbog toga se ne obraćaju nadležnoj komori ili ministarstvu zdravstva da ispita neki slučaj, već preko krivičnog postupka pokušavaju doći do naknade. Međutim, ti sporovi obično dugo traju i imaju neizvjestan ishod - kaže on.

Oduzimanje licenceInače, po osnovu liječničke greške postoje četiri vrste odgovornosti, disciplinska za ograničenje ili oduzimanje licence koju propisuju nadležne ljekarska komore, građanska, odnosno naknada štete, krivična i prekršajna, a koja podrazumjeva novčanu kaznu za manja oštećenja, mada njihova praktična primjena nije zabilježena u BiH.
Ni Etički komitet Ljekarske komore Kantona Sarajevo, kako saznajemo od predsjednika Slobodana Loge tokom ove godine nije zaprimio niti jednu prijavu.
- Za vjerovati je da se greške dešavaju i svaki građanin je slobodan da prijavi bilo kakvu neprijatnost ili nešto za šta smatraju neprimjerenim u odnosu doktor i pacijent. Međutim, kod nas ljudi još uvijek nisu stekli takvu naviku - kaže Logo za ”San”.
V.Tatić

Kaznene mjere
Prema Krivičnom zakonu FBiH, doktor koji primjeni očito neprikladno sredstvo ili očito neprikladan način liječenja ili ne primijeni odgovarajuće higijenske mjere, zbog čega prouzrokuje pogoršanje zdravstvenog stanja neke osobe, kažnjava
se zatvorskom kaznom do tri godine, a ako to učini iz nehata kaznom zatvora do jedne godine.
«SAN»

http://www.san.ba/index.php?id=4020

"Express", 30.10.2008.godine

Naldi želim pomoći.
Molim vas ako netko zna broj žiro računa ili neki drugi način da njoj ili njenoj majci mogu donirati odredjenu sumu novca.
Draga Naldice, nadam se tvom skorom ozdravljenju.
Želim da i ubuduće budeš ukras naše Čaršije.

Evo sad vidjeh da u citiranom tekstu ima i račun.

Hirurg osumnjičen za smrt pacijenta

Datum: 03.11.2008 19:30
Autor: Jasmina Šarac

TUZLA - Protiv hirurga na Klinici za uho, grlo, nos (ORL) UKC Tuzla N.S. pokrenuta je istraga zbog teškog krivičnog djela protiv zdravlja ljudi u vezi s nesavjesnim liječenjem, što je dovelo do smrti pacijenta Slaviše Kandića (21) iz Milića, potvrdila je Jasna Subotić, glasnogovornik Kantonalnog tužilaštva Tuzla.

Kandić je u UKC Tuzla podlegao 7. jula prošle godine, gdje je iz zvorničke bolnice dovezen zbog gušenja, kojem ljekari u Zvorniku nisu mogli utvrditi uzrok. Saznajemo da je u UKC Tuzla operativni zahvat izvršio ljekar Nedžad S., koji je i osumnjičen da je iz nehata uzrokovao smrt Kandića.
U početku se vjerovalo da je Kandićeva smrt, odnosno gušenje, nastupilo kao posljedica saobraćajne nesreće koju je mladić u Milićima doživio u aprilu te godine.
Stoga je Okružno tužilaštvo Istočno Sarajevo pokrenulo istragu protiv drugog vozača Aleksandra Mitrovića, ali je obdukcija, koju je uradio sudski vještak Radenko Vuković iz Novog Sada, pokazala da je uzrok ljekarska greška počinjena u UKC Tuzla.

U Tužilaštvu Istočno Sarajevo su, zbog osnovane sumnje da se radi o smrću izazvanom usljed krivičnog djela, predmet proslijedili tuzlanskom tužilaštvu.

"N.S. je izvršio hiruršku intervenciju i otvorio dušik, usljed čega je došlo do prodora vazduha sa posljedičnim pritiskom vazduha na pluća, što je dovelo do kolapsa - skupljanja pluća nakon čega je nastupila smrt pacijenta", kažu u tuzlanskom tužilaštvu.

Ranka Kandić, majka nesretnog Slaviše, sjeća se da joj je, njoj nepoznati ljekar, rekao da moraju operisati njenog sina, kako bi počeo normalno disati.
"Rekao je da ga moraju rezati, a da će nakon toga vidjeti šta dalje treba da rade", kaže Ranka.
Nakon smrti njenog sina, kaže Ranka, niko u tuzlanskoj bolnici joj nije obrazložio kako je do toga došlo, niti joj je ikad predočen obdukcioni nalaz. Vuković, koji je na listi stalnih sudskih vještaka RS, je konstatovao da je Kandić, nakon operativnog zahvata, umro u roku od pet minuta.

"Skoro mi je dolazio neki inspektor iz Zvornika da pita da li se pridružujemo gonjenju tog mladića koji je učestvovao u udesu. Rekli smo da ga ne krivimo, jer se saobraćajne nesreće svakom događaju. Želimo da krivac plati za smrt našeg sina, ali mi više nemamo snage pokretati bilo šta i proživljavati sve ponovo", rekla je Ranka.

Doktor Nedžad S. je saslušan u tuzlanskom tužilaštvu u svojstvu osumnjičenog i u svoju odbranu će dostaviti drugi nalaz i mišljenje o pacijentu Kandiću. Taj nalaz će sačiniti sudski vještak Fuad Brkić, koji je direktor Klinike za ORL UKC Tuzla.
U Kantonalnom tužilaštvu Tuzla kažu da će i Brkićev nalaz uzeti u obzir prilikom donošenja odluke o eventualnom podizanju optužnice.

Juče smo pokušali kontaktirati Nedžada S. u UKC Tuzla, ali je bio u operacionoj sali.
(„Nezavisne novine“)

http://www.nezavisne.com/hronika/vijest ... jenta.html

04-11-2008 02:00
Za smrt beba Amiru Zeliću godina, Suadi Čengić dvije i po godine zatvora

U sarajevskom Općinskom sudu jučer je Amir Zelić, direktor Dječijeg doma Bjelave osuđen na godinu dana zatvora, dok je medicinska sestra Suada Čengić osuđena na dvije godina i šest mjeseci zatvora.

Obrazloženje presude
Vijeće je Zelića proglasilo krivim što kao odgovorna osoba nije poduzeo mjere propisane Zakonom o zaštiti protiv požara, te se u požaru koji je u Domu Bjelave izbio 22. aprila prošle godine ugušilo šest beba. S druge strane, Čengićeva je proglašena krivom jer je tog kobnog dana, u pet sati upalila i ostavila kvarcnu grijalicu, koja je u 5.30 sati izazvala požar. Oni su se teretili za krivično djelo protiv sigurnosti i imovine, te izazivanje opće opasnosti iz nehata.
U obrazloženju presude Slobodan Nastić, predsjedavaći Sudskog vijeća, naveo je da iako je grijalica upaljena iz najboljih pobuda, da bi se ugrijale bebe, Zelić koji je nabavio grijalicu i Čengićeva koja je upalila, trebali su znati da grijalica može izazvati požar.
Presuda koju je izreklo Sudsko vijeće šokirala je kako optužene, tako i tužitelja Dubravka Čamparu.
- Tužilaštvo će uložiti žalbu, ali u korist optuženih. Mi smo tražili uslovnu, a ne zatvorsku kaznu - kazao je kratko Čampara.

Zelić u šoku
Šemso Temim, Zelićev advokat, kazao je da je ovo jedinstven slučaj da Sud izriče kaznu veću od one koju je Tužilaštvo tražilo.
- Presuda nije rezultat dokaznog postupka, a Sudsko vijeće je mog branjenika osudilo po Zakonu koji ne postoji. Naime, nepoštivanje Zakona o zaštiti protiv požara je prekršajno, a ne krivično djelo - kazao je Temim, naglasivši da će odbrana uložiti žalbu na presudu.
Amiru Zelić je nakon presude bio u šoku.
- Nisam ovo očekivao, nisam ovo zaslužio. Ne znam rezultat čega je presuda. Ne znam kome smetam i ko pravi pritisak na Sud da budem osuđen, i da Vijeće izriče veću kaznu od one koju čak i Tužilaštvo traži. Ja ću i dalje uzdignuta glave hodati ovim gradom. Vjerujem u Boga, a ne u pravosuđe i dalje ću kao i prethodnih 16 godina biti uz djecu i na ovaj ili na onaj način učiniti za njih sve što je u mojoj moći - kazao je Zelić.
On je dodao da je osuđen jer u nedjelju, koja je neradni dan, u pet satu ujutru nije bio na poslu, te što su u Domu u mjesecu aprilu, odnosno van sezone grijanja, bile grijalice.
- Prođite sudom u kojem sam osuđen i vidjet ćete na stotinu takvih istih grijalica - kazao je Zelić.
Am. Kovač
(„SAN“)

http://www.san.ba/index.php?id=4066

Teško u zemlji u kojoj ništa ne štima imati bolje zdravstvo,ali evo kako se to riješi u zemljama,gdje štima.
Kao prvo doktori i osoblje su licencirani,što se plaća,bilo lično bilo bolnica za ljekara,bez obzira privatna ili državna.Bez licence nema posla.Iz tog novca,znači hiljada doktora i sestara stvoren je fond za odštetu nanjetu pacijentu,gdje se strogo definiše rizik liječenja od nemara.Recimo pacijent nastrada u nekom procentu,ili smrtno,pri uobičajenom zahavtu po proceduri,uz sve poduzeto,pacijent ima pravo na naknadu po sudskoj presudi.U slučaju nemara,isto dobije naknadu,ali se ljekaru,sestri oduzima licenca,na neki period,a nekad i trajno,i tada nema pravo rada.Niko ga ne smije zaposliti,niti on sam može obavljati ljekarsku praksu.Vrlo jednostavno,u sređenim zemljama.
Puno je ovde postova o svim porama društvenog života,ali ...ne znam,hajde probajte zamisliti da pišu bolesnici iz Afričkih bolnica.Hoću reći,ništa ne valja pa ni zdravstvo,a sve je tako jednostavno,i nije sve u novcu,kao ni u proteklom ratu.

ja vec pitah, ali mi niko nije odgovorio:

je li u bosni ikad ijednom ljekaru oduzeta licnca? postoji li uopce kod nas licenca za rad medicinskog osoblja? kakve presude dobijaju ljekari koji su proglaseni krivim?

encian wrote:ja vec pitah, ali mi niko nije odgovorio:

je li u bosni ikad ijednom ljekaru oduzeta licnca? postoji li uopce kod nas licenca za rad medicinskog osoblja? kakve presude dobijaju ljekari koji su proglaseni krivim?

Za oduzimanje licence u BiH ja jos nisam cula. Znam za par DUGOGODISNJIH istraga i par podizanja optuznica. Uglavnom stite jedni drugi po istemu "ruka ruku mije".

A u Tuzli je bio jedan slucaj dr Jasminke (vrsila abortus u stanu) i bila je osudjena. Kasnije je opet radila (bila sam kod nje posle tog slucaja). Ne secam se detalja.
U Hrvatskoj i Srbiji je bilo nekoliko osuda.

encian wrote:ja vec pitah, ali mi niko nije odgovorio:

je li u bosni ikad ijednom ljekaru oduzeta licnca? postoji li uopce kod nas licenca za rad medicinskog osoblja? kakve presude dobijaju ljekari koji su proglaseni krivim?

ja ti mogu odgovoriti samo na drugo pitanje, ostalo ne znam. medicinski radnici u FBiH su licencirani, tj. moraju imati licencu za rad. za RS ne znam, mislim da bi trebalo biti isto.

"SAN", 06.11.2008.godine



Advokat ce osporiti navode iz optuznice? Kako? Poznatim sistemom «para vrti gde burgija nece»? Ne bi to bilo nista novo, bez obzira na dokaze optuzbe, u BiH je to uobicajena praksa. Upravo je iz slicnih razloga sud u Strazburu pun tuzbi gradjana protiv drzave. Zalosno.

http://gordanasi.blogger.ba/

"AS", 08. i 09.11.2008.godine

encian wrote:ja vec pitah, ali mi niko nije odgovorio:

je li u bosni ikad ijednom ljekaru oduzeta licnca? postoji li uopce kod nas licenca za rad medicinskog osoblja? kakve presude dobijaju ljekari koji su proglaseni krivim?

Evo, nadjoh ovaj tekst od prosle godine :



"Dnevni avaz", 11.08.2007.godine

hvala nevenka.
slazem se da bi nas zakon trebalo doraditi, ali upitani su zabpravili napomenuti da kuce koje osiguravaju doktore takodjer nekad to odbijaju urditi upravo zbog doktorovih gresaka i/ili reputacije, a takav onda ima problema naci posao jer je onda za isplatu odstete odgovoran njegov poslodavac. neke greske dovode i do oduzimanja licence.
sto se japana tice, to je najbolji primjer kako preveliko osiguranje moze postati kontra produktivno. ovoliki broj gresaka u dijagnostici desava se upravo zbog straha ljekara da ne naprave gresku . ovdje npr. za vadjenje krvi, papa test, nekad i porodjaj, snimak pluca, i more drugih bolesti mozete otici samo privatnim klinikama. zdravstveno osiguranje to pokriva dok ako odete u bolnicu naplate vam podosta. razlog je sto klinicki centar prima samo osobe sa ozbiljnim zdravstvenim problemima i to je super jer zbog laksih slucajeva tezi ne moraju cekati na red. iz istog razloga na klinickom centru rade samo najbolji ljekari, a buduci da je onda i njihovo osiguranje vece nego privatnicima, oni mogu najvise izgubiti praveci gresku. zbog toga im treba mnogo vremena da napokon postave dijagnozu i pocnu lijecenje. moja prijateljica je 3 puta odvozena hitnom u bolnicu i tek 4 put i nakon 2 sedmice ispitivanja postavili su dijagnozu raka debelog crijeva. suvisno je reci da 3 mjeseca koliko je to trajalo nekome predstavlja razliku izmedju zivota i smrti.

encian wrote:ja vec pitah, ali mi niko nije odgovorio:

je li u bosni ikad ijednom ljekaru oduzeta licnca? postoji li uopce kod nas licenca za rad medicinskog osoblja? kakve presude dobijaju ljekari koji su proglaseni krivim?

U vrijeme kada je bio ''aktuelan'' bijeg dr. Šimića iz Hr., u nekoj radio ili tv. emisiji, predstavnik Ljekarske komore Kantona (ili FBiH, ne znam) je izjavio da je pravomoćno osuđeni dr. Lagumdžija (Fatalni porodjaj+mito) uz sudsku kaznu dobio oduzimanje licence na izvjestan vremenski period (Zaboravio sam na koliko), ali da on može otići u drugi kanton i zaposliti se sasvim regularno.

Prije nešto više od tri godine, Centar za istraživačko novinarstvo je pokrio ovu temu sa nekoliko izvanrednih tekstova koji su još aktuelni, preporučujem:

http://www.cin.ba/Reports/1/?cid=151,2,1

tranquil wrote:Prije nešto više od tri godine, Centar za istraživačko novinarstvo je pokrio ovu temu sa nekoliko izvanrednih tekstova koji su još aktuelni, preporučujem:

http://www.cin.ba/Reports/1/?cid=151,2,1

Da, citala sam ove tekstove, samo mi nije jasno sta se desava sa ovim Centrom, dugo se ne oglasavaju. Steta, imali bi o cemu pisati.

ako i imaju to nije vrsta licence kao na zapadu koju je dužan platiti,da bi se alementirala odšteta pacijentu,sem toga oduzimanje licence može biti trajno i onda nema polsa u fahu.
Zako im je stroga razgraničio nemar,od uobičajenog rizika po svjetskoj statistici.

pa izgleda da je svaka osoba imala negativnih iskustava
pa evo moje male pricice:
1. imao problema sa bubrezima i mokrenjem, bolilo me 2 dana i odem u dom zdravlja, kaze doktorica to je mala prehlada, a ja mlad proci ce to i da pijem caj, da se utoplim nakon krace rasprave jer nisam mogao da se ispravim od bolova napisala da vadim krv i snimim bubrege... snimanje je trebalo cekati 4 mjeseca i ja odem privatno onda opet doktorici - kaze nista strasno i dala mi neke blage antibiotike 5 dana... sve u svemu nije pomoglo i stalno mi davala te blage dok moja mama nije skontala /inace med.sestra u penziji/ i otisla doktorici i rekla joj da napise urinokulturu i promijeni antibiotike i pokazalo se da je bilo opasnih bakterija...
jos je doktorica u tom momentu zakolutala ocima i zbunjena pogledala u nas i pita "PA NE ZNAM SADA STA BIH MU NAPISALA" mama joj izdiktira citavu terapiju kako ce me lijeciti i ova napisala i ono zinula u mamu pita je gdje je radila sve u svemu da nije bilo mame, ko zna gdje bih sada bio smijesno i zalosno...
POUKA: ako niste zadovoljni/na vrijeme izlijeceni promijenite doktora, pa i njih vise, ali se ne igrajte sa zdravljem i losim/nevoljnim ljekarima ! nekada su i dani u pitanju i treba se zauzeti za sebe...posebno kada vidim ove greske oko OP...OcaJ !!!

profi25 wrote:pa izgleda da je svaka osoba imala negativnih iskustava
pa evo moje male pricice:
1. imao problema sa bubrezima i mokrenjem, bolilo me 2 dana i odem u dom zdravlja, kaze doktorica to je mala prehlada, a ja mlad proci ce to i da pijem caj, da se utoplim nakon krace rasprave jer nisam mogao da se ispravim od bolova napisala da vadim krv i snimim bubrege... snimanje je trebalo cekati 4 mjeseca i ja odem privatno onda opet doktorici - kaze nista strasno i dala mi neke blage antibiotike 5 dana... sve u svemu nije pomoglo i stalno mi davala te blage dok moja mama nije skontala /inace med.sestra u penziji/ i otisla doktorici i rekla joj da napise urinokulturu i promijeni antibiotike i pokazalo se da je bilo opasnih bakterija...
jos je doktorica u tom momentu zakolutala ocima i zbunjena pogledala u nas i pita "PA NE ZNAM SADA STA BIH MU NAPISALA" mama joj izdiktira citavu terapiju kako ce me lijeciti i ova napisala i ono zinula u mamu pita je gdje je radila sve u svemu da nije bilo mame, ko zna gdje bih sada bio smijesno i zalosno...
POUKA: ako niste zadovoljni/na vrijeme izlijeceni promijenite doktora, pa i njih vise, ali se ne igrajte sa zdravljem i losim/nevoljnim ljekarima ! nekada su i dani u pitanju i treba se zauzeti za sebe...posebno kada vidim ove greske oko OP...OcaJ !!!

Samo da nastavim nizati pouke: .....Prestanite pušiti, imajte na umu da upalu prostate muškarac može dobiti u bilo kojem životnom dobu,....i ne vjerujte ni državnoj laboratoriji (Moje iskustvo sa nalazom mokraće), nego kod privatnika,...Ne prepuštajte svoje zdravlje doktorima ''skretničarima-pisarima'',...sami posvetite mnogo više svome zdravlju i zdravom načinu života, a sve dijagnoze/terapije provjeriti kod 2 ili više ljekara,....Opšta nesigurnost,...Sve otišlo u MP3! I baš mi je drago kad koji politčar oboli, ''rikne'' jer,...

Pa dokle vise?


"Dnevni avaz", 14.11.2008.godine

U Sarajevu pred Opstinskim sudom u sredu, 26.11.2008.godine u 12h, nastavlja se sudjenje „doktorki smrt“, Amili Cvijetic-Koldzo.

http://gordanasi.blogger.ba/

Pocetak bilo kakvog a nama toliko zeljenog uvodjenja reda bi bilo usvajanje zakona (koji postoji u pc-u) O ZABRANI paralelnog rada u drzavnim klikinkama i privatnoj praxi, strogo i kaznjivo.
To bi bio najbolji udarac svom zlu kojem je danas leglo u sistemu zdravstva i koji je najgori destruktivni faktor u moru problema i depresije naseg drustva.
Sve se moze trpiti ali odnos prema covjeku kada je bolestan je prvi prioritet vlasti, tj trebao bi biti.



Ko ovo bude naveo kao svoj programski cilj u stranci, garantujem mu pobjedu na narednim izborima.

Mahalac wrote:Pocetak bilo kakvog a nama toliko zeljenog uvodjenja reda bi bilo usvajanje zakona (koji postoji u pc-u) O ZABRANI paralelnog rada u drzavnim klikinkama i privatnoj praxi, strogo i kaznjivo.
To bi bio najbolji udarac svom zlu kojem je danas leglo u sistemu zdravstva i koji je najgori destruktivni faktor u moru problema i depresije naseg drustva.
Sve se moze trpiti ali odnos prema covjeku kada je bolestan je prvi prioritet vlasti, tj trebao bi biti.
Ko ovo bude naveo kao svoj programski cilj u stranci, garantujem mu pobjedu na narednim izborima.

Bas, zasto se pomoc trazi izvan BiH? Pa valjda zato STO PACIJENT HOCE OSTATI ZIV! KATASTROFA, sta drugo reci ?

"SAN", 27.11.2008.godine

U ovom slucaju postoji jedna, jedina, NEPOBITNA CINJENICA : pacijent Svjetlana Zukic i beba su bile potpuno ZRAVE do pojave, odnosno „intervencije“ Amile Cvijetic-Koldzo, u medijima prozvane (s pravom) „doktorka smrt“.

S obzirom da je poznato kako (ne)radi pravosudje u BiH, moze li na kraju ispasti da je pacijent „kriv“? Kod nas je SVE MOGUCE.

nevenkagaragic wrote:


"SAN", 27.11.2008.godine

U ovom slucaju postoji jedna, jedina, NEPOBITNA CINJENICA : pacijent Svjetlana Zukic i beba su bile potpuno ZRAVE do pojave, odnosno „intervencije“ Amile Cvijetic-Koldzo, u medijima prozvane (s pravom) „doktorka smrt“.

S obzirom da je poznato kako (ne)radi pravosudje u BiH, moze li na kraju ispasti da je pacijent „kriv“? Kod nas je SVE MOGUCE.

aha kriva je što je tražila bezbolan porođaj e majko moja šta se sve radi
usput ja još nikad nisam dobila odgovor ni od Trninića Cuplova i ostalih