Forum Klix.ba

gospodar kuglastih munja wrote:

signature wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:Povlacenje Osmanlija se poklapa sa vremeno razvoja i budjenja nacionalne svjesti kod naroda i zeljom za stvaranjem svojih nacija, svojih drzava. Svi narodi na Blakanu su imali jedan ili drugi oblik nacionalne svjesti sem muslimana vjernika u Bosni. Oni su cak zaboravili da su Bosnje, da su narod. Bili su svedeni na religioznu grupu i osjecaj za stvaranje nacionalne drzave nije postojao , jer su smatrali da je odlazak Osmanlija privremen , da ce se sve vratiti nazad i da ce opet zivjeti u Carstvu kao muslimani. I vrijeme ih je jednostavno pregazilo. Da nije bilo Aneksije Austrougarske , Bosna bi bila rasparcana na susjede . Austrougarska je cak pokusala Bosnje proglasiti narodom , nacijom, ali je bilo veliko nepovjerenje prema krscanaskom okupatoru, narod to nije prihvatao.
Nacionalna svjest se nazrijela tek za vrijeme komunista , kad je ulema bila potisnuta zbog politike Titovog rezima i zbog karaktera gradjanske YU. Cak ni danas vecini stanovnistva nije jasan pojam nacija , te preferiraju vjerski identitet. Otud i sentimentalna zaostavtina na sjecanje na Osmanlije i zal za njima kod nekih.
Uspostavom ove nove Dejtonskje Bosne i likvidacijom R BiH, ulema je opet dobila krila i ponovno vrse istu propagandu kao za vrijeme Osmanlija. Sta kaze Ceric. Svi smo mi Turci . ???

tacno tako,pogodio si u srz mog razmisljanja ali nisam javno napisao zeleci da saznam da li jos neko razmislja ovako kao i ja.jedini i iskljucivi krivac za ovakvo stanje u Bosnjaka je Ulema za vrijeme dok je ona imala glavnu rijec u narodu.za vrijeme komunisticke vladavine ova odgovornost se moze prisiti muslimanskim politicarima a bilo je i casnih izuzetaka,Pozderac,Humo,Bijedic i drugi.a Bogami bilo je najvise srbofila i kroatofila,koji bi za dobru platu i fotelju i na rodjenoj majci incest ucinili.

o Cericu ja nikad nisam imao ni zehru pozitivnog misljenja.

Sad kad imamo svoju drzavu i kad treba da se nacionalno profiliramo opet su nam stali na zulj Alija I SDA koji je uveo Cerica u samu politiku, nametnuo nam ga ne samo kao duhovnog, vec i politickog vodju i mi klizimo unazad. Opet nam se desava ono sto smo imali za vrijeme Austrougarske, opet nepovjerenje, sad u u svoju vlastitu drzavu. Nije slucajno sto su vehabije stigle . One treba da budu primjer spoja covjeka koji zivi u nekoj drzavi ali samo sa jednim identitetom, onim vjerskim, kao stanovnik Planete Zemlje . Za vehabije nasa drzava ne postoji.
Prvi nas zadatak kao naroda je da se otresemo od patronata IZ. Njoj je i tako zagarantovano djelovanbje u samoj drzavi. Ne razumijem zasto to rade preko ledja Bosanac, Bosnjaka ? Ko im je to dozvolio ?
Bosnjaci se pod hitno, na nekom SveBosnjackom Saboru trebaju proglasiti, prvo Bosancima umjesto imena Bosnjaci, a potom i nacijom. Tome bi se osigurala jednakopravnost svih na svakom djelu teritorije BiH. Time bi oduzeo moc RS da dio naseg naroda tretira kao zajednicu drugog reda. Ti ljudi danas zive u Srpskom Aparhejdu. Time bi otklonio mogucnost odvajanja bilo kojeg djela teritorije, makar se ona zvala 100 x Srpska, jer bi tad bili ravnopravni vlasnici i RS i Fedracije i same drzave , bili bi i konstutivni narod na citavoj teritoriji i njena nacija takodje na citavoj teritoriji. Za ovo nam ne treba nicija dozvola jer smo mi ravnopravni partneri , konstutivni narod u BiH. Ostali samo mogu da sljede nas primjer i time bi i oni postali dio Bosanske nacije , postali bi Bosanci. Ko to ne trpi i ne prihvata , sretan mu put.
Ovo je jedini nacin da ubuduce osiguramo i nas polozaj i samu Bosnu.

Pa tako reci brate. Tako. O ti veliki borce za prava Bosanaca. Otvaras teme o ugrozenosti Bosanaca kao naroda i argumentiras sve u 16, a u stvari se zalazes za prava Bosnjaka, jedino njih i nikog drugog, a pod patronatom ekskluzivnog laznog prava jedino svog naroda na kreiranje bosanske nacije. Ostali mogu da se asimiliraju ili ce biti uljezi, jel tako? Bosnjak NIJE isto sto i Bosanac, to si utuvite u glavu.
Upravo ono sto sam govorio. Lazni, ponavljam LAZNI bosanskohercegovacki patriotizam koji nije nista drugo do pokusaj bosnjacke hegemonije nad ostala dva naroda.

Bosanac_21 wrote:Sve je to lijepo sto si napisao, ali treba za to da se svi dignu i da jednom za sva vremena kaze da nam je Bosna i Hercegovina priotitet
Po svemu tom vrijeme je da izadje iz ovog naroda jedna osoba koja ce javno da kaze ono sto hiljade ljudi misle i drze za sebe ili postiraju na forumu.

Navikli smo kritikovati, sutali smo za Dejton - pa sad trazimo krivca u svakom trenutku, tako je i sa danasnjom situacijom - ali nista se ne desava
Bosna treba nas, ali jesmo li mi spremni da stanemo na njeu stranu - ona je vec tu samo mi i dalje spavamo, i spavamo , i ......

p.s. Ceric je produzio mandat, da smo bili za promjenu nebi dozvolili da opet dodje na mjesto na kojem je bio, svemu se cudimo - sve kritikujemo - al'
brate mili nista ne poduzimamo

Imas najljepsi nik od nas sviju

Inicijativa za ovakvo nesto nece doci iz ovih sadasnjih politickih partija jer su i one nacionalno obezglavljene, imaju potpuno pogresan pristup tom problemu. Ovaj, nazovimo ga Bosanski Sabor, trebaju organizovati gradjani Bosanci . Dovoljno je da se sakupi 100-200 ljudi svih profila, ovdje preteziram intiligenciju, umjetnike, sportiste, javne licnosti, ali isto tako i mog oca koji je gotovo polupismen za ovdasnje prilike, ali koji kaze da je BOSANAC. Treba napraviti jedan pisani dokument, neko pismen bi to vec uoblicio, i taj dokument bi bio Manifest Bosanaca. Svi koji zele u politiku moraju respektovati nasu volju ili im bez toga nema podrske. Mozes ti biti ljevo-desno, liberalno, vjerski politicki opredjeljen ali se moras pridrzavati okvira tog Manifesta. Narod ; Bosanci, nacionalnost ;Bosanci, drzava Bosna i Hercegovina. Kako ce izgledati unutarnje uredjenje , ko ce biti na vlasti, u sta ce ljudi vjerovati ili ne, kojoj religiji pripadati je sporedna stvar, pravo slobodnog izbora.

feral.tribune wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:Povlacenje Osmanlija se poklapa sa vremeno razvoja i budjenja nacionalne svjesti kod naroda i zeljom za stvaranjem svojih nacija, svojih drzava. Svi narodi na Blakanu su imali jedan ili drugi oblik nacionalne svjesti sem muslimana vjernika u Bosni. Oni su cak zaboravili da su Bosnje, da su narod. Bili su svedeni na religioznu grupu i osjecaj za stvaranje nacionalne drzave nije postojao , jer su smatrali da je odlazak Osmanlija privremen , da ce se sve vratiti nazad i da ce opet zivjeti u Carstvu kao muslimani. I vrijeme ih je jednostavno pregazilo. Da nije bilo Aneksije Austrougarske , Bosna bi bila rasparcana na susjede . Austrougarska je cak pokusala Bosnje proglasiti narodom , nacijom, ali je bilo veliko nepovjerenje prema krscanaskom okupatoru, narod to nije prihvatao.
Nacionalna svjest se nazrijela tek za vrijeme komunista , kad je ulema bila potisnuta zbog politike Titovog rezima i zbog karaktera gradjanske YU. Cak ni danas vecini stanovnistva nije jasan pojam nacija , te preferiraju vjerski identitet. Otud i sentimentalna zaostavtina na sjecanje na Osmanlije i zal za njima kod nekih.
Uspostavom ove nove Dejtonskje Bosne i likvidacijom R BiH, ulema je opet dobila krila i ponovno vrse istu propagandu kao za vrijeme Osmanlija. Sta kaze Ceric. Svi smo mi Turci . ???

Shoba , signature takodje Jednostavno tako je .Zasto Meho iz Kalesije ne dozivljava Siroki Brijeg kao Bosnu mada je to mjesto hiljadu godina u Bosni .Tamo zive Hrvati , katolici ! Tacno , ali i u Kninu zive ili su barem zivjeli u vecini Srbi , pravoslavci ali nema Hrvta na svijetu koji ce reci da to nije Hrvtska drzava i hrvatska zemlja .Neko je Bosanskim muslimanima ukrao prvo Bosnu iz glave da bi mu bilo lakse da je ukrade iz ruku .Srpska i hrvtska politicka oligarhija i intelektualna elita koja kroji i reze po svojim arsinima ce bosanskim muslimanima dati bilo koje nacinalno ime ( Srbin , Hrvat , Neporijdjeljen , Musliman , Jugosloven , Bosanjak ) osim BOSANAC .Na spomen imena oni skacu na noge kao da im vadis zdrave zube iz gleve i kao da im cupas nokte .Zasto ?
Onda bi im izbio iz ruku karte i adute o jeftinoj prici kako je Bosna svacija i nicija .Sto u sustini i jeste tako .Ako nema Bosanaca nema ni Bosne .Prije turaka smo svi bili Bosanci .Za vrijeme turaka smo bili stavnovnistvo , muslimansko , pravoslavno , katolicko .Poslije Turtaka pravolslavci Bosne se koncentrisu oko imena Srbin , a katolici oko imena Hrvat .150 godina nacionalog vrlo jakog uticaja koji se polako ali sigurno dizao nacionalnu svijet Srba i Hrvata u Bosni na racun potuno izgubljenih i dezorjenisanih muslimana koji se vrtili oko dzamije jer nisu imali drzave ni nacije ni svijesti tome .Nemas predstavu gdje su ti granice Bosne jer zvanicno nisi ono sto u stvari jesi .Ne da ti da stavis na papir svoje ime .Mozes ga izgovarati ali oni kazu to je teritorijalna odrednicaa ne drzavna i nacionalna sto je u stvari notorna laz i podvala .Bosanski muslimani su znali da nisu Srbi i Hrvati ali su tako pisali jer nije bilo izbora .Moja rodica studirala u Zagrebu pisala se kao Hrvtica a njen rodjeni brat studirao u Beogradu i pisao se kao Srbin a njihov otac koji je ostao u Zenici tada 60 tih godina se pisao kao Neoprijdljen .Svi su imali razlicite nacije .Smijesno zar ne .Ali su bili muslimani i to cak vjernici .To je bilo neupitno .Tako da je normalno da su granice Bosne u njihovim glavma zidovi oko dzamije .Bosanski muslimani su zbog toga uvijek bili lak plijen za genocid .Jer ako nisi bio narod nisi imao svoju vojsku policiju ......i zato je jedna familija davale i ustase i partizane i Armine Pohare i Abdicevce ......Jedni su htjeli konfedraciju sa Hrvtskom , drugi sa Srbijom , treci automonmiju , cetvrti bosanjacku republiku , peti musilmansku drzavicu .......samo Bosanc hoce Bosnu .Bosne ima ali nema zvanicno Bosanaca da je uzmu i zato je uzimaju drugi .
Rat je bio i u Sloveniji i u hrvtskoj i na Kosovu ali se nikom nije desilo ovo sto se nama desilo .Srbi su uvijek mrzili hiljadu puta vise Albance nego li Bosanske muslimane ali na kosvu ne bi genocida i konclogora i masovnih silovanja .Jer Albanci imaju nacionalno ime koje im nisu mogli oduzeti niko i nikada , prvenstveno zbog jezika koji je bio suhi pecat na tom imenu .Bosanci su i sa te strane bili izlozeni manipulacijama pa im oduzet bosanski a uvaljen nekakv s-h jezik .Srpskim i hrvtskim nacionaistima uvijek su u tome podrsaku davali ljudi ( izdajnici ) kojima je bila ponudjena vlast , fotelja , novac .Uglavnom sami smo krivi za sve .Odvodili su iz stanova u logore i na streljane isto kao da su hipnotizirani kao da im je izvrsenas lobotomija izlaze iz zgrada , ispred zgrade dva vojnika sa zakocenim puskama ( jer znaju da nema otpora ) trpaju ih u autobuse i pravac Manjaca .....Vrlo nezavidna situacija .Spas je u bosanskoj stranki i vracanja na scenu pravih Bosanaca koji su krv proli za Bosnu .Alija je rekao da Bosne nema bez Hrvata i Srba a oni je nece .To je laz i podvala .bosne nema bez Bosanaca .Bez Vikica , Sefera , Sibera , Divjaka ....kada te ljude sklonis u stranu sklonio si Bosnu .Kada oni licno i takvi kao oni zajasu bosanskohg konja i 6 ljiljana na plavom stitu eto nama svima bosne za one koji Bosnu vole .

šta je priječilo muslimane, današnje bošnjake, da se 93. nazovu bosancima, ništa. valjda su im to tada mogli zabraniti srbi ili hrvati ili možda partija. većina se bošnjaka nije tako osjećala, a ne osjeća se ni danas, jer da se osjećaju bosancima, promijenili bi naziv naroda, pa nije prvi put( molim da se ovo ne shvati ironično).

osa wrote:
šta je priječilo muslimane, današnje bošnjake, da se 93. nazovu bosancima, ništa. valjda su im to tada mogli zabraniti srbi ili hrvati ili možda partija. većina se bošnjaka nije tako osjećala, a ne osjeća se ni danas, jer da se osjećaju bosancima, promijenili bi naziv naroda, pa nije prvi put( molim da se ovo ne shvati ironično).

Dobro je da smo i to dobili kad je babo Alija jedva pristao zahtjevajuci da ostanemo Muslimani . Jedino pravo ime je BOSANCI. To meni pokriva citav milenijum kako postojimo i kao narod i sad kao nacija koja ima svoju drzavu. Sve ostalo je suhveli. Nasu drzavu ce napadati i prisvajati svi koji mogu sve dok mi ne kazemo stop bagro, ovo je nase . Hajde neka se Bosna drzne pa stavi ruku na Sandzak. Eto hocemo Sandzak zato sto tamo zive Bosanci, pa cete cuti reakciju. A kod nas dodje cova iz Crne Gore ( Karadjic) pa lupa sakom u Skupstini i prijeti da ce nestati naseg naroda. Ili sad ovaj ludak iz BanjaLuke ? malo za malo pa prijeti odcjepljenjem.
A to je sve zato sto smo repe bez korjena , sto sami sebe neznamo cjeniti .

signature wrote:tacno tako,pogodio si u srz mog razmisljanja ali nisam javno napisao zeleci da saznam da li jos neko razmislja ovako kao i ja....

Ima, ima jos, nego vec ste sve fino napisali, a mrzi me stavljati iksice potpisa ispod postova

Da dodam jos nesto, sto stvar ne opravdava, ali donekle objasnjava: nakon aneksije 1908, vecina ucenih Bosnjaka se odselila u Tursku, a broj Bosnjaka sa nekim oblikom viseg obrazovanja je spao na ispod 100. To su fakti. Dakle, te, 1908. godine, Bosnjaci bukvalno nemaju nikakav oblik "inteligencije" koja bi i politicki i drustveno promisljala stanje u Bosni. "Inteligencija" se svela na polupismene hodze i seoske filozofe - koji su prokletstvo Bosnjaka otkad turci dodjose (nista gore od nepismenog hodze, a takvih je 90%), a vrhunac organiziranja je bila JMO koja je u bobu imala isti nacin vodnjena politike kao SDA: minder, reakcija umjesto akcije, sijela i razne Omere Behmene kao vrhunske autoritete. Da, ulema ("uceni ljudi" u prijevodu - da ne bude zabune!) je svo vrijeme bila na takvom nivou da bi joj se trebalo smijat, da nismo oplakali zbog nje stotinama puta.

Tek nakon drugog svjetskog rata, bukvalno nakon stotinu godina pauze, pocinje se pomalo stvarati nesto sto bi se moglo nazvati bosnjackom "inteligencijom", a svoj prvi oblik nacionalno-drustvenog djelovanja dobija pocetkom sedamdesetih godina sa Atifom Purivatrom, Kasimom Prohicem, Fuadom Muhicem, Muhamedom Filipovicem (jes' da je sad i omatusio, pa zna valjat ko Maksim po diviziji, al' je ranije znao i koju umnu prozboriti) na politickoj sceni, a Makom Dizdarom, Dervisom Susicem i Zukom Dzumhurom na polju knjizevnosti. Unutar vrha SKJ su tu bili i Dzemal Bijedic i Hamdija Pozderac. Ta politicka opcija "vrlo blagog nacionalizma", kako je jednom opisa Purivatra, donosi i ono famozno "veliko M" u ustav Jugoslavije, sto je bilo odvratno, ali bolje od "malog n" - neopredjeljen.

I sta se desava? Nakon sto smo izglasali "novu Svicarsku", Stranka Duboke Agonije nas vraca minderskoj politici u kojoj nije bilo mjesta svim iole ucenijim ljudima, a na scenu su se vratile hodze. Istini za volju i Kasim, i Mak, i Muhic, i Dzema, i Hamdija i vecina ostalih su vec bili na ahiretu, ali nema veze, dobili smo zato Cengu neponovljivog (permijer, jebote!), Latice i Behmene.

Bosnjaci su, politicki gledano, definitivno u jaslicama.

A kod nas dodje cova iz Crne Gore ( Karadjic) pa lupa sakom u Skupstini i prijeti da ce nestati naseg naroda. Ili sad ovaj ludak iz BanjaLuke ? malo za malo pa prijeti odcjepljenjem.
A to je sve zato sto smo repe bez korjena , sto sami sebe neznamo cjeniti .

cova iz CG je prijetio zato sto je imao silu iz ledja...cova iz Banja Luke prijeti ali nema silu iza ledja...Posteni i patritoski orijentisani gradajni BIH ne trebaju da ih neko prizna da imaju rep sa korijenom to se ne pika ..nego im treba medjunarodno priznanje BIH (koje imaju) i oruzje da se u mogu odbraniti od onog prvog ili ovog drugog cove...karadzicu nista nije smetalo i nama pomaglo i da samo bili repa sa korijenom... BIH bi isto prosla i tad i danas ce proci isto ako se u pravi plan stavi rep i korijen umjesto oruzja i patriotskog jedinstva....BIH su odbranili jalijasi u patikama,radnici sa lovackim puskama , moral i odlucnost nametnuta bezizlaznoscu situacije, kolicinom zlocina i neljudskog zlocinackog karaktera rata koje su provodili neprijatelji BIH..

Po zavrsetku 2 . SR bila je cistka Bosanaca i od strane komunista. Cistke su radjene pod "firmom" suradnja sa okupatorom a to su bili gotovo svi veleposjednici , trgovci, vidjeniji i bogatiji ljudi . Nova vlast je pravila i novu podjelu vlasnistva, podrustvljavanje privatnog, tako da su mnogi begovi izgubili, odnosno oteta su im imanja u korist drzave, da bi onda bili podjeljeni "partizanima " koji su se naseljavali sa brda. Tako su mnogi gradovi promjenili strukturu stanovnistva. Mogli su to zato sto nije postojao nikakav organizovan oblik samog bosanskog naroda, mogli su to jer su ih vodili kao muslimane, bezlicnu vjersku grupu s kojom mozes sta hoces. Bosna i Bosanci su zatirani od kad su na Osmanlije okupirale, neko vise , neko manje.
U ovo moderno doba, kad su se iskristalisale nacionalne drzave i kad je mala mogucnost da nastanu nove mi imamo samo jos jednu sansu, da prvo sebe , kao narod ucvrstimo u grupu naroda i nacija, da ozvanicimo svoj identitet a stime bi sprjecili nek buduce pokusaje unistenja i naroda i drzave.
Laponaca na sjeveru Skandinavije ima 15 000 i zive u 3-4 drzave i niko im ne moze nista jer su NAROD. Nesmije niko dici glasa na njih.

Mi smo poodavno izgubili rat za terminologiju. Sta to znaci? To znaci da je vec na pocetku rata medjunarodna zajednica usvojila odredjene terminoloske varijante po kojima se pristalo na nazivanje bosanskih Muslimana Bosnjacima. Samim tim je postala ocigledna diferencijacija izmedju Bosanaca i Bosnjaka. Rat je postao sukob Srba, Hrvata i Bosnjaka i u svemu tome je gurnuta u drugi plan cinjenica da su svi Bosanci, stanovnici Bosne i Hercegovine. Znaci, rat nije bio unutarnji sukob Bosanaca, vec Bosnjaka protiv Srba i Hrvata koji bi da se prikljuce susjednim drzavama, vec je ispalo da je Bosna sasvim slucajna geografska tvorevina ciji okvir je samo naslov Bosna, i nista vise. Pristanak na naslov Bosnjaci je definitivno izgurao Bosance napolje iz cjelokupne slike (za to je kriva SDA i njeni lideri koji su nasjeli na nacionalnu kartu koja im je ponudjena ispod stola)

Ista stvar se desila u Sjevernoj Irskoj, gdje su SVI stanovnici Irci, a ne Republikanci i Unionisti, odnosno katolici i protestanti. Irci kao Irci su izbaceni sa slike, i Velika Britanija je dobila diplomatsku bitku koristeci iskljucivo terminologiju, i tako zadrzala SJ. Irsku u okviru Ujedinjenog Kraljevstva.

Ukidanje naslova "Bosnjaci" bi bio pocetak novog pristupa stvarima, i prihvatanje "Bosanci" kao elementarnog nosioca identiteta u BiH bi poceo da mijenja stvari iz korijena. Znaci, religiozno-nacionalna sprega bi pukla i vise ne bi bilo moguce identifikovanje po toj osnovi kao i nametanje geografskih podjela koje odgovaraju onima koji zagovaraju finalnu disoluciju.

Isto kao Amerikanci u Americi, Svicarci u Svicarskoj, Belgijanci u Belgiji, Australijanci u Australiji, Kanadjani u Kanadi.....

Shoba wrote: Ukidanje naslova "Bosnjaci" bi bio pocetak novog pristupa stvarima, i prihvatanje "Bosanci" kao elementarnog nosioca identiteta u BiH bi poceo da mijenja stvari iz korijena. Znaci, religiozno-nacionalna sprega bi pukla i vise ne bi bilo moguce identifikovanje po toj osnovi kao i nametanje geografskih podjela koje odgovaraju onima koji zagovaraju finalnu disoluciju.

Ukidanje naslova Bosnjaci i prihvatanje naziva Bosanci od strane iste grupe ljudi? To bi onda znacilo da oni koji trenutno sebe nazivaju 'Bosnjaci' bi sutra postali 'Bosanci', a pri tome bi i dalje imao one koje sebe nazivaju 'Srbi' i 'Hrvati'. I sta je tome cilj? - Da bi oni koji se danas nazivaju Bosnjacima sutra postali nosioci bosanske drzavnosti, a Srbi i Hrvati u BiH bi postali 'manjine' (mada cine pola stanovnistva BiH), tj. postali bi ono sto su Srbi danas u Hrvatskoj, Bosnjaci u Srbiji ili Albanci u Makedoniji. Ili ti mozda mislis, ako se Bosnjaci pocnu nazivati Bosancima, da ce odmah i Srbi i Hrvati poletiti da i oni sebe Bosancima zovu? Ne, vec 100 godina postoji opsteprihvacena podjela na tri ravnopravna naroda u BiH, i ne moze se odlukom jednog od njih ukinuti taj balans, pa prozvali oni sebe Bosnjacima, Bosancima, Hercegovcima ili Marsovcima. Ili to ili ce se zemlja podjeliti na tri nacionalne drzavice. Cijela BiH je potpuno jednako srpska ili hrvatska kao sto je i bosnjacka, bez obzira postojale li Srbija i Hrvatska ili ne. BiH ne moze postojati bez tog koncepta. Nije do Bosnjaka da kazu 'e hajte svi ostali s nama da gradimo Bosnu', nije nikad ni bilo, pogotovo ne nakon 93-e, a pogotovo ne sada. Jaz i razlike izmedju B/H/S su sada dublje nego ikada prije, i to ce se tako samo produbljivati sa stavom 'mi smo glavni, ostali mogu da nam se pridruze ako hoce, ako nece - sikter'.
Pomirenje i stvaranje bosanske nacije se ne moze postici dekretom ili nametanjem, vec ekonomskim prosperitetom i mirom u kuci. Prvo hljeb, pa onda nacionalna pitanja, a ne obratno.

jeza u ledja wrote:

Shoba wrote: Ukidanje naslova "Bosnjaci" bi bio pocetak novog pristupa stvarima, i prihvatanje "Bosanci" kao elementarnog nosioca identiteta u BiH bi poceo da mijenja stvari iz korijena. Znaci, religiozno-nacionalna sprega bi pukla i vise ne bi bilo moguce identifikovanje po toj osnovi kao i nametanje geografskih podjela koje odgovaraju onima koji zagovaraju finalnu disoluciju.

Ukidanje naslova Bosnjaci i prihvatanje naziva Bosanci od strane iste grupe ljudi? To bi onda znacilo da oni koji trenutno sebe nazivaju 'Bosnjaci' bi sutra postali 'Bosanci', a pri tome bi i dalje imao one koje sebe nazivaju 'Srbi' i 'Hrvati'. I sta je tome cilj? - Da bi oni koji se danas nazivaju Bosnjacima sutra postali nosioci bosanske drzavnosti, a Srbi i Hrvati u BiH bi postali 'manjine' (mada cine pola stanovnistva BiH), tj. postali bi ono sto su Srbi danas u Hrvatskoj, Bosnjaci u Srbiji ili Albanci u Makedoniji. Ili ti mozda mislis, ako se Bosnjaci pocnu nazivati Bosancima, da ce odmah i Srbi i Hrvati poletiti da i oni sebe Bosancima zovu? Ne, vec 100 godina postoji opsteprihvacena podjela na tri ravnopravna naroda u BiH, i ne moze se odlukom jednog od njih ukinuti taj balans, pa prozvali oni sebe Bosnjacima, Bosancima, Hercegovcima ili Marsovcima. Ili to ili ce se zemlja podjeliti na tri nacionalne drzavice. Cijela BiH je potpuno jednako srpska ili hrvatska kao sto je i bosnjacka, bez obzira postojale li Srbija i Hrvatska ili ne. BiH ne moze postojati bez tog koncepta. Nije do Bosnjaka da kazu 'e hajte svi ostali s nama da gradimo Bosnu', nije nikad ni bilo, pogotovo ne nakon 93-e, a pogotovo ne sada. Jaz i razlike izmedju B/H/S su sada dublje nego ikada prije, i to ce se tako samo produbljivati sa stavom 'mi smo glavni, ostali mogu da nam se pridruze ako hoce, ako nece - sikter'.
Pomirenje i stvaranje bosanske nacije se ne moze postici dekretom ili nametanjem, vec ekonomskim prosperitetom i mirom u kuci. Prvo hljeb, pa onda nacionalna pitanja, a ne obratno.

Krenimo redom .Ako je 1993 ukinuta neprimjerna i ponizavajuca nacinalna odrednica / Musliman / a prihvacena Bosnjak od strane grupe ljudi ( ne vise od 10 ljudi koji nisu pitali narod za tako nesto ) zasto ne bi sutra Bosnjaci " postali ' i zvanicno Bosanci ? Oni to u stvari i jesu ( ako ne vjerujes pitaj ih , ja licno nisam vidio niti jednog bosnjaka koji kaze da nije Bosanac ) i zar je moguce da se neko tome ibreti i postavlja upitnike .Da , to bi znacilo to , da oni koji se danas zovu Bosnjaci sutra ce se zvati onako kako se zovu vec hiljadu godina .U cemu je problem .Pa necu se valjda zvati Madjarom .Da , pri tome i dalje imamo one koji se zovu Srbima i Hrvtima .Bosanci su tolerantan narod sa dokaznim i izgradjenim i izrazenim osjecajem za drugo i drugacije .Toliko trpeljivosti i tolko postovanja i uvazavanja za druge nema nijedan narod na svijetu .Bosanci su pomalo mazhohisti .Oni vole Hrvte i Srbe vise nego sebe .Dokazano .Istina ziva .
Sto se tice trece recenice i tvog pitanja " sta je tome cilj " ? Odgovaram ti protu pitanjem .Sta je cilj Njemcu da bude Njemac ?
A sta je cilj Srbinu u Banja Luci da bude Srbin ?Ja Bosanc bio i ostao i u tom smislu nemam nikakv cilj . Idemo dalje .U svim zemljama svijeta postoji narod koji nosi suverenitet ( konstituivnost kako se to sada definise u preaumbuli privremenog Ustava ) ili nosioc drzavnosti kako ti kazes .Jedino u Bosni drzavni suverenitet se dijeli na 3 .Nema potrebe .Bosna je bila drzava davnih dana , kada neke nisu ni otkrivene a danas su Amerikanci nosioci drzavnosti i suvereniteta a Cejeni i Sijuksi to nisu .Bosna nije Amerika a Bosanci nisu Apaci niti su Srbi i Hrvati Amerikanci da bi oni nosili suverenitat u drzavi koja se zove Bosna .Srbin iz Laktasa je suveren u Srbiji .Tako pise u Ustavu Srbije .Ja citao .I hrvatski Ustav takodje .U dlaku isto pise .Osim njih drugi su nacinalne manjine .Bosanci i Bosanjaci nisu cak ni to .Kazes da u zadnjih 100 godina postoji opce prihvacena cinjenica ...o tri naroda .Nije istina .Od 1908 - 1973 u Bosni i Hercegovini zive : Srbi , Hrvati , neoprdjeljeni .1973 upadaju Muslimani kao treci .65 godina si sukno .Dalje , Bosna nije stara 100 vec 1000 godina .Bosna nije gurabija i limunda da joj treba balans secera niti je auto kome treba balansirati gume da se ne prevrne .Nije Bosna jedina na svijetu gdje zivi puno nacija .Ne znam niti jednu zemlju sa jednim narodom .Bosna nikad nije bila ni srspka ni hrvtska .Nikad niti ce biti .Ne sekiraj se nece se Bosna raspasti na tri drzavice .Bosnu cuvaju Bosanci .U konstelaciji snaga i balansu koji postoji sada jedino se krije opasnost da se bosna raspadne .Kuca se nikada nece raspasti ako u ocini na papiru stoji da je njen vlasnik Suljo a da svi koji zive u toj kuci imaju po svoju sobu , koriste isti sparet , isto kupatilo....neko radi , neko u ide u skolu , neko okopava oko kuce luk i paradjz....svi zive ravnopravno , nekada se posvadjaju pa dodje policija ...boze moj desava se .Medjutim kada se Suljina kcerka uvali u papire da je i ona nosilac stanarskog prava , suvlasnik , pa se ona uda , pa dovede muza i onda zet trazi od sulje da Suljina kuca lijepo podijeli .Dvije sobe i vrt zetu a podrum bez vode i kupatila i WC-a Sulji .Suljo se buni jer to nije posteno ali tada od zeta koji je agresivan i naoruzan jos dobije i batine i bude prebacen u garazu .U garazi Suljo slusa sevdalinke sevdalinke ali njegov zet vise voli Cecu i Draganu , napije se i izbaci Sulju na cestu iz vlastite kuce .Suljo se zali policiji ali zet ima papire , pa je jos k tome stigao je njegov sin iz Knina , iz prvog braka kome je otac sredio cak i bosansko drzavljanstvo.....itd i tsl Nije u redu , zar ne .Nije fer ni posteno .Tacno se zna , ko sta , kako i gdje .Zna se .Ne moze Bosna izmisljati jedina na svijetu trojnu konstitutivnost niti moze Tunjo i Alija i Adil uvoditi nacinalnost koja je nije kompatibilna sa imenom zemlje .Francuska , Francuz , Bosna Bosanac .Ove cinjenice jedino tesko padaju neprijateljima Bosne , onima koji je hoce podijeliti .Bosanci vole srbe i hrvate ali moraju malo misliti i na sebe .Cijeli im se svijet ruga ...niti postoje zvanicno niti imaju suverenitet u svojoj zemlji .Zasto ? Zbog balansa ? Zbog toga sto akademici u Zagrebu i Beogradu po cijeli dan sjede i razmisljaju i traze nacin kako da razjebu Bosnu .Trostruki suverenitet ????????? I jos te nije stid da se predstavljas kao Bosanac a trazis za drugu trojicu da nose drzavnost .Gdje je tu logika ? Kakv sam ja Hrvat ako se zalazem da u Hrvtskoj suvernitet i konstitutivnost nose Talijani , Madjari , Srbi , Bosanci , Bosanjci a da Hrvati budu ostali ? Ha , kakv sam ja onda Hrvat i covjek ? Virtualni naravno .Onaj ko se krivo predstavlja .To je tako rezonski .Bosna Bosancima i svima koji postuju njen suvernitet i teritorijalni integritet .njene vanjske i unutrasnje granice ( podijeljena na opstine kao i prije rata ) Bosnu ne moras voljeti ali je moras postovati .Njenu zastavu sa ljiljanima , njene praznike , njene zakone ....njen Ustav koji je nelegalno , tenkovima srusen ..

jebote koliko napisa

Poenta svega ovoga bi trebalo biti ujedinjenje bosanske nacije, jel tako? Pa ja tvrdim da se ono ne moze desiti jednostranom odlukom jednog naroda (Bosnjaka), koji ce onda valjda privlaciti ostale (Hrvate i Srbe) da se kutarisu etnicke odrednice i postanu Bosanci. To nije ujedinjenje, to je asimilacija.
Ne mozes govoriti o postivanju druga dva naroda, kada zelis da im preotmes konstitutivnost i proglasis te - samoproglasene Bosance kao jedine konstitutivne. Mozes ti promjeniti naziv Bosnjaci u Bosanci, ali i dalje ce ostati tri naroda koji su konstitutivni, a to nije cilj.
Dakle cilj (vas) treba da bude da svi budu jedan narod, a ne da jedan narod ima prednost nad ostalim. Ako je to tvoja namjera, onda si ti nacionalista.

A to ujedinjenje ne moze doci nametanjem, u stvari ne moze nikako doci politickim i ideoloskim pregovorima sa vrha, vec ekonomskim prosperitetom i napretkom. A to pak dolazi ustavnim reformama, reformom policije, ulaskom u EU, ulaskom u NATO, itd. Kod nas se pokusava naopacke.

feral.tribune wrote:

jeza u ledja wrote:

Shoba wrote: Ukidanje naslova "Bosnjaci" bi bio pocetak novog pristupa stvarima, i prihvatanje "Bosanci" kao elementarnog nosioca identiteta u BiH bi poceo da mijenja stvari iz korijena. Znaci, religiozno-nacionalna sprega bi pukla i vise ne bi bilo moguce identifikovanje po toj osnovi kao i nametanje geografskih podjela koje odgovaraju onima koji zagovaraju finalnu disoluciju.

Ukidanje naslova Bosnjaci i prihvatanje naziva Bosanci od strane iste grupe ljudi? To bi onda znacilo da oni koji trenutno sebe nazivaju 'Bosnjaci' bi sutra postali 'Bosanci', a pri tome bi i dalje imao one koje sebe nazivaju 'Srbi' i 'Hrvati'. I sta je tome cilj? - Da bi oni koji se danas nazivaju Bosnjacima sutra postali nosioci bosanske drzavnosti, a Srbi i Hrvati u BiH bi postali 'manjine' (mada cine pola stanovnistva BiH), tj. postali bi ono sto su Srbi danas u Hrvatskoj, Bosnjaci u Srbiji ili Albanci u Makedoniji. Ili ti mozda mislis, ako se Bosnjaci pocnu nazivati Bosancima, da ce odmah i Srbi i Hrvati poletiti da i oni sebe Bosancima zovu? Ne, vec 100 godina postoji opsteprihvacena podjela na tri ravnopravna naroda u BiH, i ne moze se odlukom jednog od njih ukinuti taj balans, pa prozvali oni sebe Bosnjacima, Bosancima, Hercegovcima ili Marsovcima. Ili to ili ce se zemlja podjeliti na tri nacionalne drzavice. Cijela BiH je potpuno jednako srpska ili hrvatska kao sto je i bosnjacka, bez obzira postojale li Srbija i Hrvatska ili ne. BiH ne moze postojati bez tog koncepta. Nije do Bosnjaka da kazu 'e hajte svi ostali s nama da gradimo Bosnu', nije nikad ni bilo, pogotovo ne nakon 93-e, a pogotovo ne sada. Jaz i razlike izmedju B/H/S su sada dublje nego ikada prije, i to ce se tako samo produbljivati sa stavom 'mi smo glavni, ostali mogu da nam se pridruze ako hoce, ako nece - sikter'.
Pomirenje i stvaranje bosanske nacije se ne moze postici dekretom ili nametanjem, vec ekonomskim prosperitetom i mirom u kuci. Prvo hljeb, pa onda nacionalna pitanja, a ne obratno.

Krenimo redom .Ako je 1993 ukinuta neprimjerna i ponizavajuca nacinalna odrednica / Musliman / a prihvacena Bosnjak od strane grupe ljudi ( ne vise od 10 ljudi koji nisu pitali narod za tako nesto ) zasto ne bi sutra Bosnjaci " postali ' i zvanicno Bosanci ? Oni to u stvari i jesu ( ako ne vjerujes pitaj ih , ja licno nisam vidio niti jednog bosnjaka koji kaze da nije Bosanac ) i zar je moguce da se neko tome ibreti i postavlja upitnike .Da , to bi znacilo to , da oni koji se danas zovu Bosnjaci sutra ce se zvati onako kako se zovu vec hiljadu godina .U cemu je problem .Pa necu se valjda zvati Madjarom .Da , pri tome i dalje imamo one koji se zovu Srbima i Hrvtima .Bosanci su tolerantan narod sa dokaznim i izgradjenim i izrazenim osjecajem za drugo i drugacije .Toliko trpeljivosti i tolko postovanja i uvazavanja za druge nema nijedan narod na svijetu .Bosanci su pomalo mazhohisti .Oni vole Hrvte i Srbe vise nego sebe .Dokazano .Istina ziva .
Sto se tice trece recenice i tvog pitanja " sta je tome cilj " ? Odgovaram ti protu pitanjem .Sta je cilj Njemcu da bude Njemac ?
A sta je cilj Srbinu u Banja Luci da bude Srbin ?Ja Bosanc bio i ostao i u tom smislu nemam nikakv cilj . Idemo dalje .U svim zemljama svijeta postoji narod koji nosi suverenitet ( konstituivnost kako se to sada definise u preaumbuli privremenog Ustava ) ili nosioc drzavnosti kako ti kazes .Jedino u Bosni drzavni suverenitet se dijeli na 3 .Nema potrebe .Bosna je bila drzava davnih dana , kada neke nisu ni otkrivene a danas su Amerikanci nosioci drzavnosti i suvereniteta a Cejeni i Sijuksi to nisu .Bosna nije Amerika a Bosanci nisu Apaci niti su Srbi i Hrvati Amerikanci da bi oni nosili suverenitat u drzavi koja se zove Bosna .Srbin iz Laktasa je suveren u Srbiji .Tako pise u Ustavu Srbije .Ja citao .I hrvatski Ustav takodje .U dlaku isto pise .Osim njih drugi su nacinalne manjine .Bosanci i Bosanjaci nisu cak ni to .Kazes da u zadnjih 100 godina postoji opce prihvacena cinjenica ...o tri naroda .Nije istina .Od 1908 - 1973 u Bosni i Hercegovini zive : Srbi , Hrvati , neoprdjeljeni .1973 upadaju Muslimani kao treci .65 godina si sukno .Dalje , Bosna nije stara 100 vec 1000 godina .Bosna nije gurabija i limunda da joj treba balans secera niti je auto kome treba balansirati gume da se ne prevrne .Nije Bosna jedina na svijetu gdje zivi puno nacija .Ne znam niti jednu zemlju sa jednim narodom .Bosna nikad nije bila ni srspka ni hrvtska .Nikad niti ce biti .Ne sekiraj se nece se Bosna raspasti na tri drzavice .Bosnu cuvaju Bosanci .U konstelaciji snaga i balansu koji postoji sada jedino se krije opasnost da se bosna raspadne .Kuca se nikada nece raspasti ako u ocini na papiru stoji da je njen vlasnik Suljo a da svi koji zive u toj kuci imaju po svoju sobu , koriste isti sparet , isto kupatilo....neko radi , neko u ide u skolu , neko okopava oko kuce luk i paradjz....svi zive ravnopravno , nekada se posvadjaju pa dodje policija ...boze moj desava se .Medjutim kada se Suljina kcerka uvali u papire da je i ona nosilac stanarskog prava , suvlasnik , pa se ona uda , pa dovede muza i onda zet trazi od sulje da Suljina kuca lijepo podijeli .Dvije sobe i vrt zetu a podrum bez vode i kupatila i WC-a Sulji .Suljo se buni jer to nije posteno ali tada od zeta koji je agresivan i naoruzan jos dobije i batine i bude prebacen u garazu .U garazi Suljo slusa sevdalinke sevdalinke ali njegov zet vise voli Cecu i Draganu , napije se i izbaci Sulju na cestu iz vlastite kuce .Suljo se zali policiji ali zet ima papire , pa je jos k tome stigao je njegov sin iz Knina , iz prvog braka kome je otac sredio cak i bosansko drzavljanstvo.....itd i tsl Nije u redu , zar ne .Nije fer ni posteno .Tacno se zna , ko sta , kako i gdje .Zna se .Ne moze Bosna izmisljati jedina na svijetu trojnu konstitutivnost niti moze Tunjo i Alija i Adil uvoditi nacinalnost koja je nije kompatibilna sa imenom zemlje .Francuska , Francuz , Bosna Bosanac .Ove cinjenice jedino tesko padaju neprijateljima Bosne , onima koji je hoce podijeliti .Bosanci vole srbe i hrvate ali moraju malo misliti i na sebe .Cijeli im se svijet ruga ...niti postoje zvanicno niti imaju suverenitet u svojoj zemlji .Zasto ? Zbog balansa ? Zbog toga sto akademici u Zagrebu i Beogradu po cijeli dan sjede i razmisljaju i traze nacin kako da razjebu Bosnu .Trostruki suverenitet ????????? I jos te nije stid da se predstavljas kao Bosanac a trazis za drugu trojicu da nose drzavnost .Gdje je tu logika ? Kakv sam ja Hrvat ako se zalazem da u Hrvtskoj suvernitet i konstitutivnost nose Talijani , Madjari , Srbi , Bosanci , Bosanjci a da Hrvati budu ostali ? Ha , kakv sam ja onda Hrvat i covjek ? Virtualni naravno .Onaj ko se krivo predstavlja .To je tako rezonski .Bosna Bosancima i svima koji postuju njen suvernitet i teritorijalni integritet .njene vanjske i unutrasnje granice ( podijeljena na opstine kao i prije rata ) Bosnu ne moras voljeti ali je moras postovati .Njenu zastavu sa ljiljanima , njene praznike , njene zakone ....njen Ustav koji je nelegalno , tenkovima srusen ..

Sjajno ! Sve ja na svom mjestu bas kako itreba da bude.

koji su sad gluplji:Bosnjaci ili Bosanci?

u kojih je IQ veci?

jeza u ledja wrote:jebote koliko napisa

Poenta svega ovoga bi trebalo biti ujedinjenje bosanske nacije, jel tako? Pa ja tvrdim da se ono ne moze desiti jednostranom odlukom jednog naroda (Bosnjaka), koji ce onda valjda privlaciti ostale (Hrvate i Srbe) da se kutarisu etnicke odrednice i postanu Bosanci. To nije ujedinjenje, to je asimilacija.
Ne mozes govoriti o postivanju druga dva naroda, kada zelis da im preotmes konstitutivnost i proglasis te - samoproglasene Bosance kao jedine konstitutivne. Mozes ti promjeniti naziv Bosnjaci u Bosanci, ali i dalje ce ostati tri naroda koji su konstitutivni, a to nije cilj.
Dakle cilj (vas) treba da bude da svi budu jedan narod, a ne da jedan narod ima prednost nad ostalim. Ako je to tvoja namjera, onda si ti nacionalista.

A to ujedinjenje ne moze doci nametanjem, u stvari ne moze nikako doci politickim i ideoloskim pregovorima sa vrha, vec ekonomskim prosperitetom i napretkom. A to pak dolazi ustavnim reformama, reformom policije, ulaskom u EU, ulaskom u NATO, itd. Kod nas se pokusava naopacke.

Pricajuci sa svojim prijateljem Mladenom koji kaze za sebe da je po nacionalsti Bosanac naisao sam na potpuno razumijevanje i odobravanje i potpunu potpru ovoga o cemu pisem .Sta vise , on mi je rekao da neovisno od mog stava on to odavno smatra normalnim i logicnim rjesenjem za BiH krizaljku ali teren nije plodan a on se bavi drugim stvarima a politiku prezire iz dna duse. Njegov rodjak Jakov koji se se deklarise kao Hrvat poslije ove price pozdravlja me preko kurca i maximalno izbjegava .Davno sam zakljucio a ti si mi defitivno to dokazao da covjek koji ne osjeca toplinu Bosanca u sebi ovo cemu pisem u stvari ne moze ni razumjeti .

jeza u ledja wrote:
Pa tako reci brate. Tako. O ti veliki borce za prava Bosanaca. Otvaras teme o ugrozenosti Bosanaca kao naroda i argumentiras sve u 16, a u stvari se zalazes za prava Bosnjaka, jedino njih i nikog drugog, a pod patronatom ekskluzivnog laznog prava jedino svog naroda na kreiranje bosanske nacije. Ostali mogu da se asimiliraju ili ce biti uljezi, jel tako? Bosnjak NIJE isto sto i Bosanac, to si utuvite u glavu.
Upravo ono sto sam govorio. Lazni, ponavljam LAZNI bosanskohercegovacki patriotizam koji nije nista drugo do pokusaj bosnjacke hegemonije nad ostala dva naroda.

Nisi ti mene dobro razumio, a mozda sam bio i nejasan. OK .

Ja se zalazem da mi Bosanci ( danasnji Bosnjaci ) uradimo isto to sto su vec uradili Srbi i Hrvati. Ni manje ni vise. Tek tad cemo biti ravnopravni s njima i biti konstutivni na citavoj teritoriji BiH bez iznimke. Jasnije ?

feral.tribune wrote:Davno sam zakljucio a ti si mi defitivno to dokazao da covjek koji ne osjeca toplinu Bosanca u sebi ovo cemu pisem u stvari ne moze ni razumjeti.

Samo ga ti osjecaj u sebi, meni je dovoljan ZAVNOBIH. Jednostavno za razumjeti, ne moram zrtvovati svoje heteroseksualne sklonosti.

1gorstak wrote:

feral.tribune wrote:Davno sam zakljucio a ti si mi defitivno to dokazao da covjek koji ne osjeca toplinu Bosanca u sebi ovo cemu pisem u stvari ne moze ni razumjeti.

Samo ga ti osjecaj u sebi, meni je dovoljan ZAVNOBIH. Jednostavno za razumjeti, ne moram zrtvovati svoje heteroseksualne sklonosti.

hahahahaha

gospodar kuglastih munja wrote:

jeza u ledja wrote:
Pa tako reci brate. Tako. O ti veliki borce za prava Bosanaca. Otvaras teme o ugrozenosti Bosanaca kao naroda i argumentiras sve u 16, a u stvari se zalazes za prava Bosnjaka, jedino njih i nikog drugog, a pod patronatom ekskluzivnog laznog prava jedino svog naroda na kreiranje bosanske nacije. Ostali mogu da se asimiliraju ili ce biti uljezi, jel tako? Bosnjak NIJE isto sto i Bosanac, to si utuvite u glavu.
Upravo ono sto sam govorio. Lazni, ponavljam LAZNI bosanskohercegovacki patriotizam koji nije nista drugo do pokusaj bosnjacke hegemonije nad ostala dva naroda.

Nisi ti mene dobro razumio, a mozda sam bio i nejasan. OK .

Ja se zalazem da mi Bosanci ( danasnji Bosnjaci ) uradimo isto to sto su vec uradili Srbi i Hrvati. Ni manje ni vise. Tek tad cemo biti ravnopravni s njima i biti konstutivni na citavoj teritoriji BiH bez iznimke. Jasnije ?

Razumio sam te savrseno. Potpuno mi je jasno da se zalazes za nacionalisticku bosnjacku politiku asimilacije druga dva naroda u BiH, na isti nacin kako su to radili Srbi i Hrvati u Jugoslaviji. U tom segmentu se nimalo ne razlikujes od njih.

Bosnjaci su i sada konstitutivni na cijelom teritoriju BiH, da nisu, ne bi ni bili konstitutivni. Isto vazi za ostala dva naroda. 'Vi Bosanci' (danasnji Bosnjaci) ste Bosanci koliko i Srbi i Hrvati i ostali.

Ako se Bosnjaci pocnu izjasnjavati kao Bosanci, ja cu se prozvati Bosnjakom umjesto kao do sada Bosancem. Ne zelim da budem strpan u etnicki tor sa najnovijim imenom, a to je upravo to za sta se ti zalazes.

Usput, po svemu znanom Bosnjaci isto kao i Hrvati i Srbi su ponosni na svoju nacionalnu pripadnost i velika vecina se zeli izjasnjavati upravo tako - Bosnjacima, i to upravo da bi na taj nacin sebe izdvojili kao poseban narod od druga dva. Ti ljudi koji su odlucili promjeniti ime Muslimana u Bosnjaci (VKBI) su uradili to upravo iz tog razloga, ali nisu oni izmislili novi narod vec su samo dali novo ime narodu koji je sebe nazivao Muslimanima i koji su na zadnjem popisu 91-e cinili ako se ne varam 44% stanovnistva ove zemlje. To im nije rekla ni SDA, ni VKBI, ni MBO ni Srbi ni Hrvati, vec sam njihov osjecaj nacionalne pripadnosti, ugnjetavan decenijama prije toga.
Ove ideje danas, Bosnjaci=Bosanci, su ideje bosnjackih intelektualaca koristene u svrhu sirenja bosnjacke hegemonije unutar BiH i podrzava je samo mali kruzok ljudi okupljenih oko intelektualaca a-la Borogovac, a ako dobiju podrsku naroda imace strahovite negativne posljedice po buducnost Bosne, i upravo one kao takve ce doprinjeti raspadu iste. Na isti, potpuno isti nacin na koji su Srbi opravdavali svoju hegemoniju 'Jugoslovenstvom'.
Zrtva (u stvari najnovija zrtva, svi narodi su to bili u razlicitim periodima) nacionalisticke ideologije Bg i Zg - Bosnjaci/Muslimani poprima osobine svojih ugnjetavaca - nacionalista u plastu komunizma.
Zar nas zadnjih 20 godina nije nista naucilo? Zar ne mozete shvatiti da su svi ljudi u BiH jedva docekali da ispoljavaju svoju narodnost, kulturu, jezik, vjeru i da im ne pada na pamet neko 'bratstvo i jedinstvo' sa drugim narodima, vec se bave sami sobom, a sa ostalima tek onoliko koliko moraju? Ni meni se to ne svidja, ali to je tako. I tako ce biti dok se narodi ne zasite pravljenja crkava i dzamija i odluce da ne mogu dalje bez dogovora. A dogovor se nece desiti nametanjem rjesenja, vec privlacenjem zavadjenih susjeda.

Ove ideje, ma kako zvucale romanticno, su samo trpanje ovaca u novi tor, a ne izlazak iz njega.

Da ste rekli - treba se napraviti pokret koji ce ujedinjavati SVE - Bosnjake, Srbe i Hrvate sirom BiH u ujedinjenu naciju, to bi jos nekako shvatio (mada je i to neostvarljivo i pogresan pristup problemu), ali ovako kad kazete Bosnjaci se trebaju preimenovati u Bosance i to ce rijesiti probleme, to je smijesno. Cuj ideje, hajmo mi promjeniti ime i samim time ce se nas status ustavom promjeniti. Bas!

Jeza, ( da ne kopiram zbog prostora)

Opet nisi razumio.

U BiH postoji samo jedna nacija, Bosanci, koju sacinjavaju sva tri naroda,i Srbi i Hrvati i Bosanci ( danasnji Bosnjaci). Jel ti sad jasna shema.

Na ovo polazem pravo jer su Bosanci ostali dosljedni svojoj drzavi staroj 1000 g. dok su ostala dva naroda svoj etnicki identitet poistovjetili sa susjedima, sto je njihov problem a ne moj. Njima se ne uskracuje pravo da budu to sto jesu, Srbi i Hrvati. a Bosanci samo sebe definise onim sto jeste , Bosanci po etnickoj pripadnosti, a potom Bosanci po nacionalnoj pripanosti koju djelimo sa ostalima.
Nema asimilicaje, nema uskracivanja prava bilo kom narodu, nema duplih arsina.

Ovim imenom osiguravamo 1000-godisnji kontinuitet nase domovine, jer ako ostanemo Bosnjaci, za 100 g, ce Srbi i Hrvati zahtjevati da napravimo svoju drzavu Bosnjakistan. Kuzis stari moj.

signature wrote:koji su sad gluplji:Bosnjaci ili Bosanci?

u kojih je IQ veci?

Pa,ako bi neko objasnio sta se tacno podrazumijeva pod "merhametli" mozda bi saznali i ovo za IQ !

feral.tribune wrote:

jeza u ledja wrote:jebote koliko napisa

Poenta svega ovoga bi trebalo biti ujedinjenje bosanske nacije, jel tako? Pa ja tvrdim da se ono ne moze desiti jednostranom odlukom jednog naroda (Bosnjaka), koji ce onda valjda privlaciti ostale (Hrvate i Srbe) da se kutarisu etnicke odrednice i postanu Bosanci. To nije ujedinjenje, to je asimilacija.
Ne mozes govoriti o postivanju druga dva naroda, kada zelis da im preotmes konstitutivnost i proglasis te - samoproglasene Bosance kao jedine konstitutivne. Mozes ti promjeniti naziv Bosnjaci u Bosanci, ali i dalje ce ostati tri naroda koji su konstitutivni, a to nije cilj.
Dakle cilj (vas) treba da bude da svi budu jedan narod, a ne da jedan narod ima prednost nad ostalim. Ako je to tvoja namjera, onda si ti nacionalista.

A to ujedinjenje ne moze doci nametanjem, u stvari ne moze nikako doci politickim i ideoloskim pregovorima sa vrha, vec ekonomskim prosperitetom i napretkom. A to pak dolazi ustavnim reformama, reformom policije, ulaskom u EU, ulaskom u NATO, itd. Kod nas se pokusava naopacke.

Pricajuci sa svojim prijateljem Mladenom koji kaze za sebe da je po nacionalsti Bosanac naisao sam na potpuno razumijevanje i odobravanje i potpunu potpru ovoga o cemu pisem .Sta vise , on mi je rekao da neovisno od mog stava on to odavno smatra normalnim i logicnim rjesenjem za BiH krizaljku ali teren nije plodan a on se bavi drugim stvarima a politiku prezire iz dna duse. Njegov rodjak Jakov koji se se deklarise kao Hrvat poslije ove price pozdravlja me preko kurca i maximalno izbjegava .Davno sam zakljucio a ti si mi defitivno to dokazao da covjek koji ne osjeca toplinu Bosanca u sebi ovo cemu pisem u stvari ne moze ni razumjeti .

Nema veza,ima nas koji razumijemo!

gospodar kuglastih munja wrote:Jeza, ( da ne kopiram zbog prostora)

Opet nisi razumio.

U BiH postoji samo jedna nacija, Bosanci, koju sacinjavaju sva tri naroda,i Srbi i Hrvati i Bosanci ( danasnji Bosnjaci). Jel ti sad jasna shema.

Na ovo polazem pravo jer su Bosanci ostali dosljedni svojoj drzavi staroj 1000 g. dok su ostala dva naroda svoj etnicki identitet poistovjetili sa susjedima, sto je njihov problem a ne moj. Njima se ne uskracuje pravo da budu to sto jesu, Srbi i Hrvati. a Bosanci samo sebe definise onim sto jeste , Bosanci po etnickoj pripadnosti, a potom Bosanci po nacionalnoj pripanosti koju djelimo sa ostalima.
Nema asimilicaje, nema uskracivanja prava bilo kom narodu, nema duplih arsina.

Ovim imenom osiguravamo 1000-godisnji kontinuitet nase domovine, jer ako ostanemo Bosnjaci, za 100 g, ce Srbi i Hrvati zahtjevati da napravimo svoju drzavu Bosnjakistan. Kuzis stari moj.

Da li ti shvatas da Bosnjaci, u stvari da budem jasniji - bosanski muslimani NI PO CEMU ne polazu vise prava na BiH nego ostala dva naroda - katolici i pravoslavci? To sto ovi drugi i treci u ovom historijskom trenutku imaju jaku zelju i potrebu da se izjasnjavaju kao Srbi i Hrvati i cak i to sto neki od njih ne zele da zive u BiH ih ne odstranjuje 'ustavno' sa prostora na kojem zive. Oni imaju prava na zemlju u kojoj zive isto kao i bosanski muslimani, a jedno od tih prava je i da odlucuju od njenoj sudbini, ukljucujuci i uopste njen opstanak (takvo pravo sada ne postoji i ne treba da postoji jer su silom, odnosno ratom izmjenili strukturu stanovnistva). Ne odlucujes ti o drzavi kao pojmu vec o svojoj zemlji, svojoj regiji, svojem gradu/selu i svojem imanju. Ti ako odlucis zajedno sa vecinom stanovnistva da se sutra zemlja pripoji Albaniji i nestane kao takva to te ne cini manjim covjekom. Tvoja individualna prava i prava tvog naroda su bitnija od prava drzave, drzava radi za tebe, a ne ti za nju.
Ako Srbi i Hrvati recimo kazu 'e nece da zive u BiH, oni hoce da se odvoje', to je njihovo pravo i nista nenormalno nema u tome. Jedini razlog koji ih moze sprijeciti je da ako ti kazes 'e ne moze to tako, ima nas koji necemo da se odvajamo vise od vas, prema tome ostaje BiH' i to je normalno. Ni jedno ni drugo ne umanjuje tvoje pravo i pravo tvog naroda da odlucuje sta ce dalje sa svojom sudbinom.
Stoga, neko ko ne zeli, nece, ne prihvata, da sebe zove Bosancem, vec Srbinom, Hrvatom ili Bosnjakom, njegova se prava na zemlju BiH ne umanjuju.

U BiH postoji samo jedna nacija, Bosanci, koju sacinjavaju sva tri naroda,i Srbi i Hrvati i Bosanci ( danasnji Bosnjaci). Jel ti sad jasna shema.

Ovime ti svodis Srbe i Hrvate na manjine, na nacin kao sto su Srbi u Hrvatskoj svedeni na manjinu, Bosnjaci u Srbiji, itd.

jeza u ledja wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:Jeza, ( da ne kopiram zbog prostora)

Opet nisi razumio.

U BiH postoji samo jedna nacija, Bosanci, koju sacinjavaju sva tri naroda,i Srbi i Hrvati i Bosanci ( danasnji Bosnjaci). Jel ti sad jasna shema.

Na ovo polazem pravo jer su Bosanci ostali dosljedni svojoj drzavi staroj 1000 g. dok su ostala dva naroda svoj etnicki identitet poistovjetili sa susjedima, sto je njihov problem a ne moj. Njima se ne uskracuje pravo da budu to sto jesu, Srbi i Hrvati. a Bosanci samo sebe definise onim sto jeste , Bosanci po etnickoj pripadnosti, a potom Bosanci po nacionalnoj pripanosti koju djelimo sa ostalima.
Nema asimilicaje, nema uskracivanja prava bilo kom narodu, nema duplih arsina.

Ovim imenom osiguravamo 1000-godisnji kontinuitet nase domovine, jer ako ostanemo Bosnjaci, za 100 g, ce Srbi i Hrvati zahtjevati da napravimo svoju drzavu Bosnjakistan. Kuzis stari moj.

Da li ti shvatas da Bosnjaci, u stvari da budem jasniji - bosanski muslimani NI PO CEMU ne polazu vise prava na BiH nego ostala dva naroda - katolici i pravoslavci? To sto ovi drugi i treci u ovom historijskom trenutku imaju jaku zelju i potrebu da se izjasnjavaju kao Srbi i Hrvati i cak i to sto neki od njih ne zele da zive u BiH ih ne odstranjuje 'ustavno' sa prostora na kojem zive. Oni imaju prava na zemlju u kojoj zive isto kao i bosanski muslimani, a jedno od tih prava je i da odlucuju od njenoj sudbini, ukljucujuci i uopste njen opstanak (takvo pravo sada ne postoji i ne treba da postoji jer su silom, odnosno ratom izmjenili strukturu stanovnistva). Ne odlucujes ti o drzavi kao pojmu vec o svojoj zemlji, svojoj regiji, svojem gradu/selu i svojem imanju. Ti ako odlucis zajedno sa vecinom stanovnistva da se sutra zemlja pripoji Albaniji i nestane kao takva to te ne cini manjim covjekom. Tvoja individualna prava i prava tvog naroda su bitnija od prava drzave, drzava radi za tebe, a ne ti za nju.
Ako Srbi i Hrvati recimo kazu 'e nece da zive u BiH, oni hoce da se odvoje', to je njihovo pravo i nista nenormalno nema u tome. Jedini razlog koji ih moze sprijeciti je da ako ti kazes 'e ne moze to tako, ima nas koji necemo da se odvajamo vise od vas, prema tome ostaje BiH' i to je normalno. Ni jedno ni drugo ne umanjuje tvoje pravo i pravo tvog naroda da odlucuje sta ce dalje sa svojom sudbinom.
Stoga, neko ko ne zeli, nece, ne prihvata, da sebe zove Bosancem, vec Srbinom, Hrvatom ili Bosnjakom, njegova se prava na zemlju BiH ne umanjuju.

U BiH postoji samo jedna nacija, Bosanci, koju sacinjavaju sva tri naroda,i Srbi i Hrvati i Bosanci ( danasnji Bosnjaci). Jel ti sad jasna shema.

Ovime ti svodis Srbe i Hrvate na manjine, na nacin kao sto su Srbi u Hrvatskoj svedeni na manjinu, Bosnjaci u Srbiji, itd.

Sad si shvatio prijasnji komentar!

A gledaj sad . Drzava u kojoj su tri naroda konstutivna kao sto je R BiH, automatski znaci da nema manjinskih naroda, vec ravnopravno cine jednu jedinstvenu Bosansku naciju.

zadovoljan ?

pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Oni jesu autohtoni bioloski, ali su promjenili ime za veceru pred navalom nacionalnih osjecanja iz susjednih drzava, a pri tome su im pomogle njihove Crkve, SPC i Katolicka Crkva, udarajuci temelje novom imenu tih naroda. Do tada je postojao samo jedan jednistveni narod Bosnje, danas Bosanci . Oni su nasa braca koji su promjenili i vjeru i ime.