Vjera i državna služba - slučaj matičarke u SA

[tempora]

OPĆA DEKLARACIJA O PRAVIMA ČOVJEKA

USVOJENA U OPĆOJ SKUPŠTINI UJEDINJENIH NACIJA 10. DECEMBRA

Član 18.

Svako ima pravo na slobodu misli, savjesti i vjere; to pravo uključuje slobodu promijeniti svoju vjeru ili vjerovanje i slobodu da se, bilo pojedinačno ili u zajednici s drugima, javno ili privatno, ispoljava vjera ili vjerovanje učenjem, vršenjem, obredima i održavanjem.

Član 21.

1. Svako ima pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.
2. Svako ima pravo na jednak pristup javnim službama u svojoj zemlji.
3. Volja naroda treba da bude osnova vladine vlasti; ta volja treba da se izražava u povremenim i istinskim izborima, koji treba da se provode općim i jednakim pravom glasa, tajnim glasanjem ili odgovarajućim postupcima slobodnog glasanja.

ZAKON
O SUKOBU INTERESA U INSTITUCIJAMA VLASTI BOSNE I HERCEGOVINE

Član 1.
Opće odredbe
1. Ovim zakonom uređuju se posebne obaveze izabranih zvaničnika, nosilaca izvršnih funkcija i savjetnika u institucijama vlasti BiH u obavljanju dužnosti.
2. Izabrani zvaničnici, nosioci izvršnih funkcija i savjetnici koji obavljaju javne funkcije trebaju se ponašati savjesno i odgovorno, da ne ugrožavaju povjerenje i pouzdanje građana, te da poštuju kako zakonske tako i druge propise kojima se određuju prava, obaveze i odgovornosti u obavljanju javnih funkcija.
3. U obavljanju javne dužnosti izabrani zvaničnici, nosioci izvršnih funkcija i savjetnici se moraju pridržavati etike poziva i funkcije koju obavljaju.
4. U obavljanju javne funkcije izabrani zvaničnici, nosioci izvršnih funkcija i savjetnici ne smiju svoj privatni interes stavljati iznad javnog interesa.
5. Sukob interesa postoji u situacijama u kojima izabrani zvaničnici, nosioci izvršnih funkcija i savjetnici imaju privatni interes koji utiče ili može uticati na zakonitost, otvorenost, objektivnost i nepristranost u obavljanju javnih funkcija.

Koje svoje interese je maticarka u ovom slucaju koristila?
Je li izvrsila duznost maticara?

[maybelline]

Bilo bi zanimljivo kad bi i tu matičarku mogli dovesti na forum, pa da žena da svoje vidjenje situacije.

[Ivy]

A Muslim woman police officer refused to shake hands with the head of the Metropolitan Police on faith grounds.

The officer, who has not been named, was granted the exemption at a passing-out ceremony where new recruits met Commissioner Sir Ian Blair.

The woman's refusal was based on her view that her faith prevented her touching a man other than her husband or a close relative.

Sir Ian had questioned the validity of her refusal, Scotland Yard said.

If the officer is called to a male victim who has been shot, the laws go out of the window
Sheikh Ibraham Mogra

A spokeswoman for the force said: "This request was only granted by members of training staff out of a desire to minimise any disruption to others' enjoyment and to ensure the smooth running of what is one of the most important events in an officer's career."

She added: "The officer maintains that she puts the requirements of being a police officer above her personal beliefs and only exercises the latter when she has choice to do so.

"Any refusal to engage in this manner would not be tolerated by the MPS (Metropolitan Police Service)."

Probationary period

The woman was allowed to pass out in December last year because she had completed all the elements of the 18-week recruit training course.

This included officer safety training, which required officers to come into physical contact with each other.

The officer will now be required to complete a two-year probationary period.

Muslim groups defended the police officer, saying her beliefs would not affect how she carried out her job and called for greater understanding of different cultures.

Massoud Shadjareh, chairman of the London-based Islamic Human Rights Commission, said: "I don't think shaking hands is something that makes or breaks a relationship.

"I don't think in any sort of job that is something that becomes an obstacle to one performing one's duties."

'Not set in concrete'

Sheikh Ibraham Mogra, of the Muslim Council of Britain, said people should not be alarmed by the officer's beliefs and that Muslim law "was not set in concrete".

He added: "If the officer is called to a male victim who has been shot, the laws go out of the window.

"If she has to resuscitate that dying person, Muslim law will then change and allow her all sorts of physical contact because a life is at risk and life is so precious.

"Muslim law will say, 'forget everything, save this life'."

Policija, znaci kao i bilo koja drzavna sluzba, gleda na rukovanje ili bilo kakav kontakt kao dio posla. Islamski ucenjaci u Britaniji smatraju da nema nista lose u rukovanju i da kao takav, Islamski zakon se prilagodjava situaciji jer nije zapisan u kamenu i promjenjiv je. Zasto se ne bi prilagodjavao i kod nas kad je u pitanju drzavna sluzba? Znaci sve je stvar izbora i tumacenja, sve dok naravno privatni interesi nisu iznad drzavnih (sto i mlada policajka tvrdi u tekstu gore navedenom "The officer maintains that she puts the requirements of being a police officer above her personal beliefs and only exercises the latter when she has choice to do so")

[beautyfool]

A Muslim woman police officer refused to shake hands with the head of the Metropolitan Police on faith grounds.

The officer, who has not been named, was granted the exemption at a passing-out ceremony where new recruits met Commissioner Sir Ian Blair.

The woman's refusal was based on her view that her faith prevented her touching a man other than her husband or a close relative.

Sir Ian had questioned the validity of her refusal, Scotland Yard said.

If the officer is called to a male victim who has been shot, the laws go out of the window
Sheikh Ibraham Mogra

A spokeswoman for the force said: "This request was only granted by members of training staff out of a desire to minimise any disruption to others' enjoyment and to ensure the smooth running of what is one of the most important events in an officer's career."

She added: "The officer maintains that she puts the requirements of being a police officer above her personal beliefs and only exercises the latter when she has choice to do so.

"Any refusal to engage in this manner would not be tolerated by the MPS (Metropolitan Police Service)."

Probationary period

The woman was allowed to pass out in December last year because she had completed all the elements of the 18-week recruit training course.

This included officer safety training, which required officers to come into physical contact with each other.

The officer will now be required to complete a two-year probationary period.

Muslim groups defended the police officer, saying her beliefs would not affect how she carried out her job and called for greater understanding of different cultures.

Massoud Shadjareh, chairman of the London-based Islamic Human Rights Commission, said: "I don't think shaking hands is something that makes or breaks a relationship.

"I don't think in any sort of job that is something that becomes an obstacle to one performing one's duties."

'Not set in concrete'

Sheikh Ibraham Mogra, of the Muslim Council of Britain, said people should not be alarmed by the officer's beliefs and that Muslim law "was not set in concrete".

He added: "If the officer is called to a male victim who has been shot, the laws go out of the window.

"If she has to resuscitate that dying person, Muslim law will then change and allow her all sorts of physical contact because a life is at risk and life is so precious.

"Muslim law will say, 'forget everything, save this life'."

Policija, znaci kao i bilo koja drzavna sluzba, gleda na rukovanje ili bilo kakav kontakt kao dio posla. Islamski ucenjaci u Britaniji smatraju da nema nista lose u rukovanju i da kao takav, Islamski zakon se prilagodjava situaciji jer nije zapisan u kamenu i promjenjiv je. Zasto se ne bi prilagodjavao i kod nas kad je u pitanju drzavna sluzba? Znaci sve je stvar izbora i tumacenja, sve dok naravno privatni interesi nisu iznad drzavnih (sto i mlada policajka tvrdi u tekstu gore navedenom "The officer maintains that she puts the requirements of being a police officer above her personal beliefs and only exercises the latter when she has choice to do so")

....A OVAKO JE U NASOJ LIJEPOJ BOSNI elhamdulillah

OPĆA DEKLARACIJA O PRAVIMA ČOVJEKA

USVOJENA U OPĆOJ SKUPŠTINI UJEDINJENIH NACIJA 10. DECEMBRA

Član 18.

Svako ima pravo na slobodu misli, savjesti i vjere; to pravo uključuje slobodu promijeniti svoju vjeru ili vjerovanje i slobodu da se, bilo pojedinačno ili u zajednici s drugima, javno ili privatno, ispoljava vjera ili vjerovanje učenjem, vršenjem, obredima i održavanjem.

Član 21.

1. Svako ima pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.
2. Svako ima pravo na jednak pristup javnim službama u svojoj zemlji.

Da ne bi iznosila sada cinjenice bolje bi bilo da ako tebi sta opet nije jasno, prelistaj ponovo topic pa ako opet ne skontas a ti jos jednom sve procitaj ispocetka pa mozda na kraju i skontas sta "pisac hoce da kaze"

A sto se mene licno tice tema je zakljucena, i maticarka je uspjesno oslobodjena svih optuzbi

Best wishes !

[Ivy]

A Muslim woman police officer refused to shake hands with the head of the Metropolitan Police on faith grounds.

The officer, who has not been named, was granted the exemption at a passing-out ceremony where new recruits met Commissioner Sir Ian Blair.

The woman's refusal was based on her view that her faith prevented her touching a man other than her husband or a close relative.

Sir Ian had questioned the validity of her refusal, Scotland Yard said.

If the officer is called to a male victim who has been shot, the laws go out of the window
Sheikh Ibraham Mogra

A spokeswoman for the force said: "This request was only granted by members of training staff out of a desire to minimise any disruption to others' enjoyment and to ensure the smooth running of what is one of the most important events in an officer's career."

She added: "The officer maintains that she puts the requirements of being a police officer above her personal beliefs and only exercises the latter when she has choice to do so.

"Any refusal to engage in this manner would not be tolerated by the MPS (Metropolitan Police Service)."

Probationary period

The woman was allowed to pass out in December last year because she had completed all the elements of the 18-week recruit training course.

This included officer safety training, which required officers to come into physical contact with each other.

The officer will now be required to complete a two-year probationary period.

Muslim groups defended the police officer, saying her beliefs would not affect how she carried out her job and called for greater understanding of different cultures.

Massoud Shadjareh, chairman of the London-based Islamic Human Rights Commission, said: "I don't think shaking hands is something that makes or breaks a relationship.

"I don't think in any sort of job that is something that becomes an obstacle to one performing one's duties."

'Not set in concrete'

Sheikh Ibraham Mogra, of the Muslim Council of Britain, said people should not be alarmed by the officer's beliefs and that Muslim law "was not set in concrete".

He added: "If the officer is called to a male victim who has been shot, the laws go out of the window.

"If she has to resuscitate that dying person, Muslim law will then change and allow her all sorts of physical contact because a life is at risk and life is so precious.

"Muslim law will say, 'forget everything, save this life'."

Policija, znaci kao i bilo koja drzavna sluzba, gleda na rukovanje ili bilo kakav kontakt kao dio posla. Islamski ucenjaci u Britaniji smatraju da nema nista lose u rukovanju i da kao takav, Islamski zakon se prilagodjava situaciji jer nije zapisan u kamenu i promjenjiv je. Zasto se ne bi prilagodjavao i kod nas kad je u pitanju drzavna sluzba? Znaci sve je stvar izbora i tumacenja, sve dok naravno privatni interesi nisu iznad drzavnih (sto i mlada policajka tvrdi u tekstu gore navedenom "The officer maintains that she puts the requirements of being a police officer above her personal beliefs and only exercises the latter when she has choice to do so")

....A OVAKO JE U NASOJ LIJEPOJ BOSNI elhamdulillah

OPĆA DEKLARACIJA O PRAVIMA ČOVJEKA

USVOJENA U OPĆOJ SKUPŠTINI UJEDINJENIH NACIJA 10. DECEMBRA

Član 18.

Svako ima pravo na slobodu misli, savjesti i vjere; to pravo uključuje slobodu promijeniti svoju vjeru ili vjerovanje i slobodu da se, bilo pojedinačno ili u zajednici s drugima, javno ili privatno, ispoljava vjera ili vjerovanje učenjem, vršenjem, obredima i održavanjem.

Član 21.

1. Svako ima pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.
2. Svako ima pravo na jednak pristup javnim službama u svojoj zemlji.

Da ne bi iznosila sada cinjenice bolje bi bilo da ako tebi sta opet nije jasno, prelistaj ponovo topic pa ako opet ne skontas a ti jos jednom sve procitaj ispocetka pa mozda na kraju i skontas sta "pisac hoce da kaze"

A sto se mene licno tice tema je zakljucena, i maticarka je uspjesno oslobodjena svih optuzbi

Best wishes !

Kad budu kod nas prevodili Deklaraciju o Ljudskim Pravima kako treba onda ces znati da se Clan 21.b odnosi na jednak pristup uslugama koje pruza drzava znaci obrazovanje, zdravstvo, policijska zastita, porodiljsko, zastita na radu itd, a ne drzavnim sluzbama kao kadrovskim ustanovama. Drzava nije nikoga duzna zaposliti u drzavnoj sluzbi niti svi imamo pristup drzavnoj sluzbi kao takvoj. Postoji protokol, postoje zakoni o zaposljavanju i obaveze koji svaki kandidat mora ispuniti prij nego i pomisli na zaposlenje u organima drzane sluzbe. Ocigledno je da ti ne znas sta je pisac htio da kaze u Deklaraciji jer ne razlikujes usluge od sluzbovanja. I druga stvar, Clan 21.a se odnosi na ucestvovanje u izboru vlade, direktnim ili indirektnim biranjem predstavnika (ovisno o izbornom sistemu) a nikako na licni rad u drzavnoj sluzbi. Procitaj ponovo Deklaraciju o Ljudskim Pravima, ali ovaj put na engleskom.

Article 21.

(1) Everyone has the right to take part in the government of his country, directly or through freely chosen representatives.

(2) Everyone has the right of equal access to public service in his country.

[mentol79]

Veoma zanimljiva tema. Slazem se sa tim da se nkoga ne moze primorati da se rukuje jer je i to dio licnog opredjeljenja i licne kulture. Medjutim, evo jednog kontra primjera koji se ne moze pravdati bilo kakvim vjerskim slobodama a sigurno je u velikoj mjeri prisutan u Sarajevu a vjerovatno i u ostatku drzave.

Veoma je zanimljivo moje iskustvo sa drzavnim sluzbama u KS za vrijeme Ramazana. Naime, ukoliko zelite neke potvrde, rjesenja, odluke, informacije i slicne stvari onda to u vrijeme Ramazana obavezno uradite do podne. velika je vjerovatnost da cete poslije 14 sati naici na zakljucana vrata jer se napusta posao, mahom od starne zenske populacije da bi se pripremao iftar. Smatram to neoprostivim krsenjem moji prava kao gradjanina na pristup javnim sluzbama u za to predvidjenom vremenu. Savrseno me nije briga ko sta slavi i kada. Postoje praznici i tada imaju slobodne dane a ovo je razvrat i neodgovornost.

Druga stvar je ponasanje mahom muske populacije koja petkom poslije Djume takodje zaobilazi povratak na posao i ponovo za bilo kakav bitniji potpis mora se cekati ponedeljak.I ovdje me nije briga ko u sta vjeruje i kako svoju vjeru prakticira, ali ne moze da negira moja prava, a biva placen od mog poreza. Stvarno nepodnosljivo, ali sta uraditi kada smo stvorili takav demokratski sistem...Vjerovatno se nasa braca i sestre tako ponasaju i diljem svijeta na svojim radnim mjestima, jer i mi smo na putu ka europskim integracijama, samo da je kako ukinut RS, jer tamo su problemi...

[mojgrad]

hahahahaha ma nema ba takvog ponasanja u Dijaspori. Boli koga u sta ti vjerujes, ima da odradis svojih 8 sati i gotovo, a kuci ti nadoknadjuj klanjaje i ostale stvari. Naravno kad je praznik onda si slobodan, jer imas pravo na to. A da odes petkom na dzumu i ne vratis se na posao mogao bi jednom uraditi i to bi ti bilo zadnji put u toj firmi hahaha.

[gradjani svijeta]

[quote="mrki62"][quote="gradjani svijeta"]Jedna mala opaska - licno sam imala priliku kao zena da se osjetim ponizeno i uvrijedjeno jer se desavalo da na sluzbenim putovanjima po zemljama bivseg Sovjetskog Saveza dozivim da se svim muskarcima uz mene pruzi ruka a meni ne. I odmah da kazem - ne nisu to bili Tadzikistan, Uzbekistan i ostale bivse SSSR republike sa pretezno muslimanskim stanovnistvom. Bile su to zemlje koje imaju 99% stanovnika pravoslavne vjeroispovijesti. Na moje pitanje zasto je tako, objasnili su mi da je to obicaj u njihovim zemljama a uostalom jako je malo zena, pazite sad: "dovoljno bitnih i vaznih" da im se pruzi ruka. Bljak! Dakle, ne moze se to pripisivati samo Islamu i Muslimanima, smanjite malo.[/quote]
Ok, ti kao žena si bila ponižena, kako je tek muškarcu - jer smo mi ipak sa više egoizma od vas žena.
Ženi ti ona ( matičarka ) pruži ruku a muškarcu ništa.[/quote]

E vala ti je to nebuloza - kako mozes reci: Ok, to kao zena bila si ponizena, kako je tek muskarcu....jel to zena ima manje ponosa nego muskarac...bez veze ti je stav. Ko kaze i cime dokazujes da vi muskarci imate vise egoizma od zena??? Svasta...

[Ereinion]

@Ivy, vjerovatno si dovoljno kompetentna da donosiš sud o kvaliteti prevoda Deklaracije, pa nam daješ jasnije tumačenje. Porblem je što 21. član prvi stav garantuje svakome pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.

PORODIČNI ZAKON
FEDERACIJE BOSNE I HERCEGOVINE

Član 7.
(1) Brak sklapaju saglasnom izjavom žena i muškarac pred matičarom.
(2) Matičar je državni službenik.
(3) Bračni partneri mogu nakon sklopljenog braka pred matičarom sklopiti brak i pred vjerskim
službenikom.

Član 8.
(1) Za postojanje braka potrebno je:
a) da su budući bračni partneri različitog spola,
b) da su budući bračni partneri izjavili pristanak za sklapanje braka,
c) da je pristanak izjavljen pred matičarom.
(2) Ako pri sklapanju braka nije bio ispunjen neki od uvjeta iz stava 1. ovog člana, ne nastaju pravni
učinci braka.

4. Postupak sklapanja braka

Član 17.
(1) Osobe koje namjeravaju sklopiti brak osobno podnose prijavu matičaru u općini u kojoj žele
sklopiti brak.
(2) Uz prijavu iz stava 1. ovog člana prilažu se izvodi iz matične knjige rođenih, a kada je to potrebno i
druge isprave.
Član 18.
(1) Matičar će, na osnovu izjava osoba koje žele stupiti u brak, a prema potrebi i na drugi način,
provjeriti jesu li ispunjeni uvjeti za postojanje i punovažnost braka.
(2) Ako utvrdi da nije ispunjen jedan od uvjeta iz stava 1. ovog člana, matičar će usmeno saopćiti
osobama koje žele sklopiti brak da ga ne mogu sklopiti i o tome sačiniti službenu zabilješku.
(3) Osobe koje žele sklopiti brak mogu u roku od osam dana od dana saopćenja iz stava 2. ovog člana
podnijeti zahtjev općinskoj službi nadležnoj za poslove opće uprave, koja je dužna zahtjev odmah
razmotriti i donijeti rješenje.
Član 19.
(1) Matičar u dogovoru sa budućim bračnim partnerima određuje rok za sklapanje braka, koji ne može
biti kraći od 30 dana od dana prijavljivanja.
(2) Izuzetno, kada za to postoje opravdani razlozi, matičar može odobriti sklapanje braka prije isteka
roka iz stava 1. ovog člana.
Član 20.
(1) Matičar će preporučiti budućim bračnim partnerima da se, do dana sklapanja braka, uzajamno
obavijeste o stanju zdravlja, da posjete porodično savjetovalište i upoznaju se sa stručnim mišljenjem i
uvjetima za razvoj skladnih bračnih i porodičnih odnosa, kao i da posjete ustanove u oblasti zdravstva
radi upoznavanja sa mogućnostima i prednostima planiranja porodice.
(2) Matičar će buduće bračne partnere upoznati sa mogućnošću uređenja imovinskih odnosa iz člana
258. ovog Zakona.
(3) Matičar će buduće bračne partnere upoznati sa mogućnošću sporazumijevanja o prezimenu iz člana
31. ovog Zakona i uzet će njihove izjave o prezimenu.
Član 21.
Ako na dan određen za sklapanje braka ne dođu jedan ili oba buduća bračna partnera, a izostanak ne
opravdaju, smatrat će se da je prijava namjere za sklapanje braka povučena.
Član 22.
(1) Sklapanje braka vrši se na svečan način u posebno određenoj općinskoj prostoriji.
(2) Na zahtjev budućih bračnih partnera matičar može odobriti da se brak sklopi na drugom mjestu,
ukoliko za to postoje opravdani razlozi.
(3) Sklapanje braka može se odobriti izvan prostorije iz stava 1. ovog člana i ako ne postoje opravdani
razlozi, u kom slučaju budući bračni partneri dužni su platiti naknadu, čiju će visinu odrediti nadležni
općinski organ uprave.
Član 23.
Brak sklapaju bračni partneri u prisustvu matičara i dva svjedoka.
Član 24.
(1) U naročito opravdanim slučajevima, nadležni općinski organ uprave može rješenjem dozvoliti da se
brak sklopi ako je prisutan samo jedan budući bračni partner i punomoćnik drugog.
(2) U punomoći, koja mora biti ovjerena od suda ili notara, moraju biti tačno navedeni osobni podaci
davaoca punomoći, punomoćnika i osobe sa kojom davalac punomoći želi sklopiti brak i datum
izdavanja punomoći.
(3) Punomoć iz stava 2. ovog člana važi 60 dana od dana ovjeravanja.
Član 25.
Svjedok pri sklapanju braka može biti svaka punoljetna osoba koja ima poslovnu sposobnost.
Član 26.
Sklapanje braka počinje izvještajem matičara da su prisutni budući bračni partneri i da je na osnovu
njihovih izjava, izjava svjedoka i isprava utvrđeno da su ispunjeni uvjeti za postojanje i punovažnost
braka.
Član 27.
(1) Nakon što utvrdi da na njegov izvještaj nema prigovora, matičar će upoznati buduće bračne
partnere sa njihovim pravima i dužnostima i značajem braka.
(2) Matičar će poslije toga upitati pojedinačno svakog od budućih bračnih partnera da li pristaje da
međusobno sklope brak.
Član 28.
(1) Brak je sklopljen kada budući bračni partneri izjave svoj pristanak.
(2) Nakon pristanka matičar objavljuje da je brak sklopljen.
(3) Matičar upisuje u matičnu knjigu vjenčanih sklopljeni brak i izjave o prezimenu uzete u skladu sa
stavom 3. član 20. ovog Zakona.
(4) Nakon što se bračni partneri, svjedoci i matičar potpišu u matičnu knjigu vjenčanih, matičar
bračnim partnerima odmah izdaje izvod iz matične knjige vjenčanih.
Član 29.
Bračni partneri koji žele nakon sklopljenog braka pred matičarom sklopiti brak i pred vjerskim
službenikom, dužni su mu predati izvod iz matične knjige vjenčanih.

Da apsolviramo, prema Općoj deklaraciji o pravima čovjeka, ova žena kojoj pričamo ima pravo da vrši dužnost matičara, te pravo na slobodu vjerovanja. Obzirom da nije zakonom obavezana rukovati se pri sklapanju braka, ne krši zakon o sukobu interesa, jer ne narušava javne interese u korist privatnih. Dodatak: njen odabir s kime će se rukovati je opravdan bontonom (na koji se mnogi pozivaju), te ne predstavlja spolnu diskriminaciju u pružanju javnih usluga, nego lični izbor u ophođenju s drugim, koji opet ne krši njihova prava niti neki od vladajućih zakona. Hvala

[Rolf Steiner]

@Ivy, vjerovatno si dovoljno kompetentna da donosiš sud o kvaliteti prevoda Deklaracije, pa nam daješ jasnije tumačenje. Porblem je što 21. član prvi stav garantuje svakome pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.

PORODIČNI ZAKON
FEDERACIJE BOSNE I HERCEGOVINE

Član 7.
(1) Brak sklapaju saglasnom izjavom žena i muškarac pred matičarom.
(2) Matičar je državni službenik.
(3) Bračni partneri mogu nakon sklopljenog braka pred matičarom sklopiti brak i pred vjerskim
službenikom.

Član 8.
(1) Za postojanje braka potrebno je:
a) da su budući bračni partneri različitog spola,
b) da su budući bračni partneri izjavili pristanak za sklapanje braka,
c) da je pristanak izjavljen pred matičarom.
(2) Ako pri sklapanju braka nije bio ispunjen neki od uvjeta iz stava 1. ovog člana, ne nastaju pravni
učinci braka.

4. Postupak sklapanja braka

Član 17.
(1) Osobe koje namjeravaju sklopiti brak osobno podnose prijavu matičaru u općini u kojoj žele
sklopiti brak.
(2) Uz prijavu iz stava 1. ovog člana prilažu se izvodi iz matične knjige rođenih, a kada je to potrebno i
druge isprave.
Član 18.
(1) Matičar će, na osnovu izjava osoba koje žele stupiti u brak, a prema potrebi i na drugi način,
provjeriti jesu li ispunjeni uvjeti za postojanje i punovažnost braka.
(2) Ako utvrdi da nije ispunjen jedan od uvjeta iz stava 1. ovog člana, matičar će usmeno saopćiti
osobama koje žele sklopiti brak da ga ne mogu sklopiti i o tome sačiniti službenu zabilješku.
(3) Osobe koje žele sklopiti brak mogu u roku od osam dana od dana saopćenja iz stava 2. ovog člana
podnijeti zahtjev općinskoj službi nadležnoj za poslove opće uprave, koja je dužna zahtjev odmah
razmotriti i donijeti rješenje.
Član 19.
(1) Matičar u dogovoru sa budućim bračnim partnerima određuje rok za sklapanje braka, koji ne može
biti kraći od 30 dana od dana prijavljivanja.
(2) Izuzetno, kada za to postoje opravdani razlozi, matičar može odobriti sklapanje braka prije isteka
roka iz stava 1. ovog člana.
Član 20.
(1) Matičar će preporučiti budućim bračnim partnerima da se, do dana sklapanja braka, uzajamno
obavijeste o stanju zdravlja, da posjete porodično savjetovalište i upoznaju se sa stručnim mišljenjem i
uvjetima za razvoj skladnih bračnih i porodičnih odnosa, kao i da posjete ustanove u oblasti zdravstva
radi upoznavanja sa mogućnostima i prednostima planiranja porodice.
(2) Matičar će buduće bračne partnere upoznati sa mogućnošću uređenja imovinskih odnosa iz člana
258. ovog Zakona.
(3) Matičar će buduće bračne partnere upoznati sa mogućnošću sporazumijevanja o prezimenu iz člana
31. ovog Zakona i uzet će njihove izjave o prezimenu.
Član 21.
Ako na dan određen za sklapanje braka ne dođu jedan ili oba buduća bračna partnera, a izostanak ne
opravdaju, smatrat će se da je prijava namjere za sklapanje braka povučena.
Član 22.
(1) Sklapanje braka vrši se na svečan način u posebno određenoj općinskoj prostoriji.
(2) Na zahtjev budućih bračnih partnera matičar može odobriti da se brak sklopi na drugom mjestu,
ukoliko za to postoje opravdani razlozi.
(3) Sklapanje braka može se odobriti izvan prostorije iz stava 1. ovog člana i ako ne postoje opravdani
razlozi, u kom slučaju budući bračni partneri dužni su platiti naknadu, čiju će visinu odrediti nadležni
općinski organ uprave.
Član 23.
Brak sklapaju bračni partneri u prisustvu matičara i dva svjedoka.
Član 24.
(1) U naročito opravdanim slučajevima, nadležni općinski organ uprave može rješenjem dozvoliti da se
brak sklopi ako je prisutan samo jedan budući bračni partner i punomoćnik drugog.
(2) U punomoći, koja mora biti ovjerena od suda ili notara, moraju biti tačno navedeni osobni podaci
davaoca punomoći, punomoćnika i osobe sa kojom davalac punomoći želi sklopiti brak i datum
izdavanja punomoći.
(3) Punomoć iz stava 2. ovog člana važi 60 dana od dana ovjeravanja.
Član 25.
Svjedok pri sklapanju braka može biti svaka punoljetna osoba koja ima poslovnu sposobnost.
Član 26.
Sklapanje braka počinje izvještajem matičara da su prisutni budući bračni partneri i da je na osnovu
njihovih izjava, izjava svjedoka i isprava utvrđeno da su ispunjeni uvjeti za postojanje i punovažnost
braka.
Član 27.
(1) Nakon što utvrdi da na njegov izvještaj nema prigovora, matičar će upoznati buduće bračne
partnere sa njihovim pravima i dužnostima i značajem braka.
(2) Matičar će poslije toga upitati pojedinačno svakog od budućih bračnih partnera da li pristaje da
međusobno sklope brak.
Član 28.
(1) Brak je sklopljen kada budući bračni partneri izjave svoj pristanak.
(2) Nakon pristanka matičar objavljuje da je brak sklopljen.
(3) Matičar upisuje u matičnu knjigu vjenčanih sklopljeni brak i izjave o prezimenu uzete u skladu sa
stavom 3. član 20. ovog Zakona.
(4) Nakon što se bračni partneri, svjedoci i matičar potpišu u matičnu knjigu vjenčanih, matičar
bračnim partnerima odmah izdaje izvod iz matične knjige vjenčanih.
Član 29.
Bračni partneri koji žele nakon sklopljenog braka pred matičarom sklopiti brak i pred vjerskim
službenikom, dužni su mu predati izvod iz matične knjige vjenčanih.

Da apsolviramo, prema Općoj deklaraciji o pravima čovjeka, ova žena kojoj pričamo ima pravo da vrši dužnost matičara, te pravo na slobodu vjerovanja. Obzirom da nije zakonom obavezana rukovati se pri sklapanju braka, ne krši zakon o sukobu interesa, jer ne narušava javne interese u korist privatnih. Dodatak: njen odabir s kime će se rukovati je opravdan bontonom (na koji se mnogi pozivaju), te ne predstavlja spolnu diskriminaciju u pružanju javnih usluga, nego lični izbor u ophođenju s drugim, koji opet ne krši njihova prava niti neki od vladajućih zakona. Hvala

Svaka cast za ulozeni trud, a ko je pametan shvatio je.
Samo sada ce mrki62 i Ivy opet u stilu ..ona je drzavni sluzbenik i ne smije stavljati vjeru ispred sluzbe...
I jope ispocetka

[Ivy]

@Ivy, vjerovatno si dovoljno kompetentna da donosiš sud o kvaliteti prevoda Deklaracije, pa nam daješ jasnije tumačenje. Porblem je što 21. član prvi stav garantuje svakome pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.

Ereinion,

Osim prevoda, dovoljno sam kompetentna da ti pojasnim neke stvari oko politickih sistema. Problem je sto ti ne znas sta je direktno (neposredno) a sta indirektno (posredno) biranje vlade. Clan 21. se odnosi na uzimanje ucesca u vladi a nikako zaposljavanje u vladi. Po tebi, buduci da mi je garantovano, ja imam pravo usetat u Vijece Ministara i preuzet poziciju premijera, jer mi je to ljudsko pravo

Article 21.

(1) Everyone has the right to take part in the government of his country, directly or through freely chosen representatives.

Postoje dvije vrste biranja vlasti, direktno i indirektno putem predstavnika. Europski Parlament i Americki Senat se biraju direktno, gdje glasaci direktno na listicu biraju partiju ili biraca koje bi zeljeli da budu izabrani. Americki predsjednik se bira indirektno, putem tzv. electoral college koji onda bira predsjednika. Molim te da se prvo obrazujes prije nego donosis ikakav sud o pravima covjeka. Clan 21 se u sustini odnosi na demokratske procese jedne zemlje a nikako na kadrovske (clan 23 se odnosi na ljudsko pravo na rad, zaposlenje i normalne uslovena radu, ako je to vec tvoj argument bio). Sto se Deklaracije o Pravima Covjeka tice, to je nikakv argument (vidim povlaci se stranicu za stranicu i svi nesto copy/paste Deklaraciju). Osim prava na vjeru, nista ne dokazuje.

[Ereinion]

@Ivy, vjerovatno si dovoljno kompetentna da donosiš sud o kvaliteti prevoda Deklaracije, pa nam daješ jasnije tumačenje. Porblem je što 21. član prvi stav garantuje svakome pravo da sudjeluje u upravi svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika.

Ereinion,

Osim prevoda, dovoljno sam kompetentna da ti pojasnim neke stvari oko politickih sistema. Problem je sto ti ne znas sta je direktno (neposredno) a sta indirektno (posredno) biranje vlade. Clan 21. se odnosi na uzimanje ucesca u vladi a nikako zaposljavanje u vladi. Po tebi, buduci da mi je garantovano, ja imam pravo usetat u Vijece Ministara i preuzet poziciju premijera, jer mi je to ljudsko pravo

Article 21.

(1) Everyone has the right to take part in the government of his country, directly or through freely chosen representatives.

Postoje dvije vrste biranja vlasti, direktno i indirektno putem predstavnika. Europski Parlament i Americki Senat se biraju direktno, gdje glasaci direktno na listicu biraju partiju ili biraca koje bi zeljeli da budu izabrani. Americki predsjednik se bira indirektno, putem tzv. electoral college koji onda bira predsjednika. Molim te da se prvo obrazujes prije nego donosis ikakav sud o pravima covjeka. Clan 21 se u sustini odnosi na demokratske procese jedne zemlje a nikako na kadrovske (clan 23 se odnosi na ljudsko pravo na rad, zaposlenje i normalne uslovena radu, ako je to vec tvoj argument bio). Sto se Deklaracije o Pravima Covjeka tice, to je nikakv argument (vidim povlaci se stranicu za stranicu i svi nesto copy/paste Deklaraciju). Osim prava na vjeru, nista ne dokazuje.

Znam sasvim dovoljno o sistemima vlasti; hvala, ali mi nije potrebna dopuna znanja o tome, barem ne ona koju nudiš. Ti si kompetentna da tumačiš Deklaraciju na engleskom za potrebe primjene u Sarajevu, dok sam ja neobrazovan da donosim ikakav sud o pravima čovjeka, te da tumačim Deklaraciju na bosanskom. http://www.un.org/children/conflict/key ... lara1.html
Znam sasvim dobro šta je direktno, a šta indirektno biranje vlade, ali u deklaraciji nije riječ o biranju vlade, nego o učestvovanju u vlasti. To što misliš da je to jedno te isto, je tvoj problem. Neposredno/indirektno učestvovanje u vlasti je putem izabranih predstavnika (koji se mogu birati direktno ili indirektno), a direktno u funkciji predstavnika. Ona nije u biti izabrana na tu funkciju nego zaposlena, ali od strane vlasti, što ni malo ne umanjuje njeno pravo da provodi svoje vjerovanje dok se ono ne kosi sa funkcijom koju obavlja/poslom koji radi. Ako Deklaracija nije nikakav argument, onda ti evo

ZAKON O SLOBODI VJERE

Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

Nemam namjeru dalje raspravljati o ovome u nedogled, sve dok cijenjeni sagovornici koji zastupaju mišljenje suprotno mome, ne budu spremni priznati činjenice i zakone.

[buba]

Svaka cast za ulozeni trud, a ko je pametan shvatio je.
Samo sada ce mrki62 i Ivy opet u stilu ..ona je drzavni sluzbenik i ne smije stavljati vjeru ispred sluzbe...
I jope ispocetka

@mrki62 i @Ivy STA CEKATE, NAVALITE NARODE JOS MALO PA NESTALO
Da, ona bi svakako trebala biti u službi države a nikako vjere a pošto se vjeronauk čak i u vrtiće uvodi ,................... ne iznenađuju me pravila mimo svih pravila.
Primjera radi , matičarka u Katoličkoj Sloveniji da se drži svog Katolizma - brzo bi izgubila svoj posao !
U BiH se mnogo vodi računa o vjerskim interesima i to na način da se zapostavljaju DRŽAVNI !
Sad će još u BiH postojati dvije vrste vjenčavanja ; vjerski i civilni sa vjerskim prizvukom , zapakovanim u celofan !

Od tebe bi se i hemoroid smorio ..naporan si vise bolan, zajmi to misljenje i turi si ga pod jastuk, ponavljaj ko mantru da lakse zaspis navece.

[bambi_23]

Mene zanima samo jedno:
Zasto admin. ne zakatance ovu temu jer nema vise smisla presipati iz supljeg u prazno....

[Ivy]

Mene zanima samo jedno:
Zasto admin. ne zakatance ovu temu jer nema vise smisla presipati iz supljeg u prazno....

Zato sto se teme katance samo kad su duple, kad se ljudi vrijedjaju na temi, kad je tema totalno zastranila od pocetnog posta...a ne kad to neko trazi jer to njemu tako odgovara. A buduci da si "novi kolacic" (jedva i mjesec dana) ovdje za razumjeti je da ne znas opsta pravila foruma.

[abdulazizsarajevo]

Mene zanima samo jedno:
Zasto admin. ne zakatance ovu temu jer nema vise smisla presipati iz supljeg u prazno....

Zato sto se teme katance samo kad su duple, kad se ljudi vrijedjaju na temi, kad je tema totalno zastranila od pocetnog posta...a ne kad to neko trazi jer to njemu tako odgovara. A buduci da si "novi kolacic" (jedva i mjesec dana) ovdje za razumjeti je da ne znas opsta pravila foruma.

Da li ti Ivy smeta krst mozda po bolnicama u "hrvatskom dijelu" mostara - hercegovine...sto se portiv toga nisi pobunila/pobunio sta li si vec..

Ili moze i ovako..sto li se ne pobuni ti protiv krsne slave koje svaki vrtic u RS ima...bez obzira da li neko bosnjacko dijete ide u njega ..a kako ce ici ..nema ga..

zasto??

Reci cu ti zasto..zato sto ovdje u sarajevu mozes bilo sta reci..otvorit ce se dijalog u najgorem slucaju..ili..maybe..zasto vlada RS ima pravoslavnu crkvu iza ledja kad bilo kakav intervju daje..ogroman slika stoji..zasto..mozda to nije drzavna sluzba..
Prema tome svoje bosansko hercegovacko opredjeljenje pokazi u banja luci..i to je bosna..a sarajevo samo nije samo bosna i nikad sarajevo samo nece biti bosna..

Ja licno se slazem da bi trebao sekularizam da postoji..ali sekularizam da se trenira samo nad bosnjacima...NIKAD.

[bambi_23]

Mene zanima samo jedno:
Zasto admin. ne zakatance ovu temu jer nema vise smisla presipati iz supljeg u prazno....

Zato sto se teme katance samo kad su duple, kad se ljudi vrijedjaju na temi, kad je tema totalno zastranila od pocetnog posta...a ne kad to neko trazi jer to njemu tako odgovara. A buduci da si "novi kolacic" (jedva i mjesec dana) ovdje za razumjeti je da ne znas opsta pravila foruma.

Nemas ti pojma o meni i o tome koliko ja POZNAJEM pravila ovog foruma. Ova tema je postala toliko bezvezna bas kao i ti.

[bambi_23]

http://bridget.blogger.ba/

E pa vidim ja sad ko je postavio ovu temu.
Zao mi je "pionirko" sto ti je Titino vrijeme proslo i sto je sad gospodja maticarka pokrivena pa, iako pises da nije tako, to ti smeta. HM

[abdulazizsarajevo]

Ne mogu da vjerujem da jos ovih "titicha" ima nakon svega sta je bilo...
Dobro je Zivkovic rekao Lagumdziji...kakva podrska SDP-u u RS manji sve u procentima od tehnicke greske...
Nego ludi Bosnjaci se ufatili titine petokrake..ljudima treba vodja a vodje nemaju...a SDP na tim korjenima pokusava instalirati vodju...

Svaka cast pojedincima "kao ljudima" Komsicu i Hadzicu..mislim da se radi o visoko moralnim osobama...opet kazem mislim...

[Valbon_1]

http://bridget.blogger.ba/

E pa vidim ja sad ko je postavio ovu temu.
Zao mi je "pionirko" sto ti je Titino vrijeme proslo i sto je sad gospodja maticarka pokrivena pa, iako pises da nije tako, to ti smeta. HM

Bambi.. ti si Amazonka u odbrani Islama... Inace sta reci za ovakvo stanje u ludskim glavama. Bez brige, jer kad tad i njima ce se upaliti Baltazarova sijalica, samo inshallah ne prekasno. Negdje jednom u jednoj "knjizi" sam procitao stihove "proklet nek je covjek, koliki je veliki negirac (koliko mnogo porice)..."
Kada sam bio "mali", gledajuci zemaljski glob uvek bi se raspitao, zasto ljudi ne padaju dole iz zemlje (oni koji zive u juznoj Argentini ili naucnici u Antarktidi) a i kada bi pali sa zemlje gdje bi otisli, koliko je duboku to "dole"?. Ko drzi Zemlju da ne padne dole? Nikada nisam primetio neki stub ili neki drugi naslon na kome nasa planeta stoji !!! Kako je moguce da se s'tolikom precinznocu stvore uslovi za zivot u ovoj "usamljenoj" palneti? Zar je sve slucajno ?!!!
Zasto "slucajno" jutro ne zaboravi da dodje, ili da noc ostane zauvek za pola svijeta? Sto covjek ne uperi malo cese svoj pogled u nebo? Sto ljudi ne razmisljaju malo o tome koliko smo malecki o ovom mega bez granicnom kozmosu. Pa zar smo toliki jaki da se suprostavimo "Onome" koji je sve ovo stvorio sa neobjasnivom preciznoscu.
Valla...u pravu je bio "pisac" te knjige kada je rekao ..."proklet nek je covek..."!

[Ivy]

http://bridget.blogger.ba/

E pa vidim ja sad ko je postavio ovu temu.
Zao mi je "pionirko" sto ti je Titino vrijeme proslo i sto je sad gospodja maticarka pokrivena pa, iako pises da nije tako, to ti smeta. HM

A tebi je vidim plaho lijepo u Bosni bilo cim si odlucila da se boris za nju iz Amerike...nema sta, vrlo patriotski! Idi Amerikancima provodi svoja ubjedjenja, but I got news for you - Bosna i Hercegovina NIJE islamska drzava!

[bogoljub]

ivy hajd malo ohladi molim te! il tuzi onu maticarku za uvredu i pravo na gledanje rukovanja izmedju maticarke i muskih osoba! JER IZGLEDA DA SI PRAVO OSTECENA, PA PRAVNA SMO DRZAVA! HEHEHAHAH!

[GandalfSivi]

I nebi mi mrsko da prodjem kroz cijelu temu (dugo me nije bilo) i jos uvijek ne mogu sebi da dodjem od komentara koje vidim ovdje. Pa vi ste procesljali zakone, amandmane, deklaracije i sve ostalo, a zaboravili na onu najosnovniju stvar. Opstu kulturu. Svako podneblje ima svoju kulturu, a u Sarajevu je dio te kulture uvijek bilo rukovanje kad se nekome nesta cestita. Svaka cast i vjeri i svemu, ali fakat dokle vise. Nije ovo vise ni pitanje rukovanja, niti izgradnje jedne dzamije, niti uplitanja Reisa kao vrhovnog vjerskog autoriteta u politiku, niti jednog drugog malog detalja. Ali kada se pogleda u cjelini, dobije se mijenjanje obicaja, kulture, identiteta i svega onoga sto bi trebalo krasiti Sarajevo kao jedan multikultralni, multireligijski grad u kojem se susrecu istok i zapad, gdje se uvijek znalo za mjeru u svemu. Svi mi hocemo da se bijemo kad nam neko kaze da je Sarajevo Teheran, a u isto vrijeme mnogi od nas ovdje pokusavaju opravdati stvari koje u Sarajevu nikada nisu postojale. Ponavljam, rukovanje je samo jedan banalni primjer, dok je pravi problem puno veci od toga. Bez obzira sto privremeno zivim izvan drzave, imam puno pravo reci da mi se najvise gade ovi borci za "nase" islamske obicaje koji se javljaju iz drzava gdje o istoj religiji mogu nauciti samo u vjerskim institucijama, a nikako kroz neki svakodnevni zivot. Preporucio bih vam svima da pogledate Latinicu o opsadi grada. evo i link http://video.google.com/videoplay?docid ... ex=0&hl=en pa se malo podsjetite za sta smo se svi koji smo bili tu borili, nebi vam zgorega bilo...

[lady midnight]

ima li ko da objasni onom gore kako to eskimi i pingvini ne propadaju : D

ma evo, ja se sve kanim, al kontam to je bilo kad je bio mali i kad je posmatrao zemaljsku kuglu mozhda je u medjuvremenu i chuo neshto o gravitaciji, pa valjda nije potrebno

nego, kakve to veze ima sa maticharkom i rukovanjem osim ako s ene drzhimo one da je sve uvezano

nego ivy - iskreno, ne ulazeci uopce u komentare ovih shto amazonski "brane" islam -- mislim da i ti malo pretjerujesh.
bonton je bonton, a svak ga definira na odredjeni nachin -- a maniri nemaju veze sa sekularizmom.
ne mislim da je sekularizam u opasnosti zato shto jedna maticharka odbija da se rukuje sa mushkarcima, jer bonton nije nikakva vrijednost ili pravo koje bi negdje bilo zapisana ili garantovano, za razliku od prava na ispoljavanje vjere. te stvari imaju razlichit kvalitet, nisu chak ni na istom nivou, da bi se moralo vagati koje je vazhnije, a koje ne. sve dok ona obavlja svoj posao kako treba, sve dok ceremoniju vjenchanja sprovodi po propisima sekularne drzhave za koju radi (a poshtovanje mozhe iskazati i verbalno) ne dovodi ona sekularizam u opasnost.

[pitt]

ima li ko da objasni onom gore kako to eskimi i pingvini ne propadaju : D

ma evo, ja se sve kanim, al kontam to je bilo kad je bio mali i kad je posmatrao zemaljsku kuglu mozhda je u medjuvremenu i chuo neshto o gravitaciji, pa valjda nije potrebno

nego, kakve to veze ima sa maticharkom i rukovanjem osim ako s ene drzhimo one da je sve uvezano

nego ivy - iskreno, ne ulazeci uopce u komentare ovih shto amazonski "brane" islam -- mislim da i ti malo pretjerujesh.
bonton je bonton, a svak ga definira na odredjeni nachin -- a maniri nemaju veze sa sekularizmom.
ne mislim da je sekularizam u opasnosti zato shto jedna maticharka odbija da se rukuje sa mushkarcima, jer bonton nije nikakva vrijednost ili pravo koje bi negdje bilo zapisana ili garantovano, za razliku od prava na ispoljavanje vjere. te stvari imaju razlichit kvalitet, nisu chak ni na istom nivou, da bi se moralo vagati koje je vazhnije, a koje ne. sve dok ona obavlja svoj posao kako treba, sve dok ceremoniju vjenchanja sprovodi po propisima sekularne drzhave za koju radi (a poshtovanje mozhe iskazati i verbalno) ne dovodi ona sekularizam u opasnost.

ko i obicno....u sridu