Page 8 of 19

#176 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:29
by travnik
feral

Ti se kao boriš za slobodu da se možeš izjasniti kao Bosanac, a pri tome rušiš pravo drugima da se izjašnjavaju kako žele. To Šešelj propagira! Tko si da određuješ kako će se netko izjašnjavati? Nositelj suvereniteta u BiH su Bošnajci, Srbi i Hrvati jer ih po najnovijim procjenama imaoko 98%. Tko bi onda drugi trebao biti nositelj? Što je veće 2 ili 98? Mi bi bili najapsurdnija zemlja na svijetu da nam većinu predstavlja 2% stanovništva i njom upravlja, a da 98% ima status nacionalne manjine kako bi ti želio. Moraš prihvatiti činjenicu da u BiH žive i Hrvati i Srbi koje napadaš. Čini mi se da BiH poistovjećuješ sa Bošnjacima, a to nije točno, BiH ne čine samo Bošnjaci, već i Hrvati i Srbi i svi ostali njeni građani.
U BiH je nacionalni pokret oduvijek jak, uostalom još početkom prošloga stoljeća su osnovane prve nacionalne stranke i nacionalne organizacije,a to se desilo bez uticaja Zagreba i Beograda. Većinu stvari koje ne valjaju u BiH spočitavaš ili bh Hrvatima ili Zagrebu, jedino što se može zaključiti iz toga jeste da imaš nekakav bolestan prijezir prema svemu što je hrvatsko. Moraš se naviknuti na činjenicu da u BiH žive i Hrvati, a bh Hrvati u BiH nisu pali s Marsa ili se doselili iz Hrvatske već su na ovim prostorim oduvijek. Pomiri se sa tim umjesto da konstantno napadaš Hrvate i osporavaš im osnovna ljudska prava kao što je pravo na jezik i na izjašnjavanje. Pričaš velike gluposti u vezi tih pitanja.
Stalno govoriš Bosna, a nigdje Hercegovine, jer bi to i ime države mijenjao? Prvo bi narod u državi, a onda i ime. Tebi smetaju građani BiH i sam naziv BiH, razmisli malo o tome što pišeš.
BH Hrvatima nije matica Hrvatska, ovo je i njihova zemlja, bez obzira koliko to tebe iritiralo. Ništa konfuzno nema u tome što se netko izjašnjava kao pripadnik neke nacije, osim tebi kojem smeta svaki pomen na riječ Hrvat.

#177 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:31
by travnik
Mobile_Disco wrote:Ajde ovako jedno konkretno pitanje.. Dal' u skoro svakom gradu u BOSNI I HERCEGOVINI postoji KATOLICKI SKOLSKI CENATR?
KŠC postoji u nekoliko gradova BiH. Šta je sporno u tome?

#178 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:32
by ludacha
boze dragi, kakvih se sve ludosti nacitah ovdje....
prosto nevjerojatno

pa kad ce nas glupi narod shvatiti konacno da smo svi ugrozeni i to u istoj mjeri!
i to..sto je najgore, sami si to cinimo izabiruci nevjerojatno sposobne ljude na vlast (sposobne za osiguravanje vlastite guzice i naravno svojih bliznjih, a nas tko sisa..)

i onda kukamo okolo kako su nas ONI drugi zeznuli..jeS, jeS uvijek su ONI TAMO krivi pas im... cc

sramota narode moj, sramota.....

ja kao katolik, i porijeklom hrvat, ne mogu da se načudim nekim izjavama. evo iz prve ruke "prica"osobe koja je zivjela i u B i u H :D (i jos uvijek zivim)
da li se osjecam ugrozeno? - pa i ne narocito.
jel mi netko nesto nekad nazao ucinio? - nije ako nisam trazila.
jel mi dobro ovdje? - pa i nije tako lose, ni bolje ni losije nego npr. mom komsiji amiru. a koliko je njemu dobro, to je vec druga prica (ili ona s pocetka ovog posta)

p.s. samo jedna mala stvar vezanu za RTV pretplatu. neki kategoricki tvrde da hrvati u bih ne placaju pretplatu. to jednostavno nije istina. znam ih mnoge koji je placaju, uvijek. i ja sam jedna od njih. kao i moja citava "velikohrvatska" obitelj. a gledam li bht1 il FTV? e to nisam. razlog jednostavn - ocajan nivo kvalitete programa (kao i prijema).
a to sto pojedini nemaju "obicaj" placati nešto sto bi trebali, to je samo odraz njihove nekulture, nepostivanja zakona i u krajnjem slucaju skrtosti.

#179 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:35
by hrasno38
Liska wrote:Pobrkao si nesto hrasno, npr. Covic nije moj lider. Niti je meni do pripajanja Hrvatskoj. Isto tako, posto nitko tebi ne negira da se izjasnjavas kako god hoces odakle ti pravo da sudis o drugima? Ja toliko hrabar ili bezobrazan ne bih nikada bio. Neka se svatko izjasnjava kako hoce i zeli, meni ne smeta. Mene interesira zasto tebe smeta ako se netko drugacije izjasni. Blago tebi kad te nitko nije dirao kad znamo da je Caco ubijao i clanove svojih jedinica, Srbe, vjerojatno zato jer su kako ti kazes, izdali domovinu pristupanje Armiji BiH. Nego inace sve posteno u Sarajevu, nema ratnih profitera, svi zaradili pare posteno. Pogledaj malo svoje dvoriste prvo ako vec viris u komsijsko.
Nista ja nisam pobrkao niti sam igdje napisao da mi negdje smeta kako se ko izjasnjava nego sam napisao da po automatizmu svi katolici u BiH dobijaju naziv Hrvatima a onda se kaze Hrvati su ugrozeni. Ako ti treba crtati moramo zamoliti administratora da to omoguci. A zasto bi me neko dirao i zasto mislis da sam dopustio da me neko dira jer ljudi koji nemaju uprljane ruke nemaju razloga da se nekoga ili necega boje. I da malo citas moje komentare koji su rijetki ali zato nisu spamerski, procitao bi sta sam pricao i o sarajevskim zlocincima. I vidis ja ni ne gledam u komsijsko dvoriste i boli me ona stvar sta se desava u Hrvatskoj, Srbiji i okolini ali moje dvoriste je cijela BiH jer je to moja zemlja i ja nemam rezervnu kao recimo mnogo Hrvata i Srba, niti zelim da imam. Ako je Caco a jeste ubijao kako se onda zove ono sto su radili Tuta i Stela i slicni kriminalci iz hrvatskog korpusa. Ubica i kriminalaca je bilo na svim stranama i to moze samo da spori covjek koji je neobjektivan i bezobrazan.

#180 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:44
by Liska
Ne dobijaju svi katolici po automatizmu naziv Hrvat nego ako se tako izjasne ili se tako izjasne njihovi roditelji. Ovaj proces je zavrsen prije jedno dva stoljeca pa je toliko i tvoje kasnjenje hrasno. Tko ti brani da budes bosanski katolik, ja ne niti cu ikada niti cu postavljati pitanja o tome. Ali na ovoj temi je puno postova gdje se postavlja pitanje odakle Hrvatima pravo da se tako izjasne, pa ne vidjeh tvoje reakcije. Sve ostalo sto si napisao mogu potpisati sem onoga da te nitko nece dirati ako nemas uprljane ruke. Kod nas je slucaj suprotan, uglavnom se ne dira one koji imaju uprljane ruke nego se kupili posteni i mirni gradjani. I kad si vec spomenuo lopovluk u Hercegovini, kojeg nitko normalan ne moze negirati, red bi bio da si spomenuo lopovluk u svome gradu.

#181 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:54
by hrasno38
Liska wrote:Ne dobijaju svi katolici po automatizmu naziv Hrvat nego ako se tako izjasne ili se tako izjasne njihovi roditelji. Ovaj proces je zavrsen prije jedno dva stoljeca pa je toliko i tvoje kasnjenje hrasno. Tko ti brani da budes bosanski katolik, ja ne niti cu ikada niti cu postavljati pitanja o tome. Ali na ovoj temi je puno postova gdje se postavlja pitanje odakle Hrvatima pravo da se tako izjasne, pa ne vidjeh tvoje reakcije. Sve ostalo sto si napisao mogu potpisati sem onoga da te nitko nece dirati ako nemas uprljane ruke. Kod nas je slucaj suprotan, uglavnom se ne dira one koji imaju uprljane ruke nego se kupili posteni i mirni gradjani. I kad si vec spomenuo lopovluk u Hercegovini, kojeg nitko normalan ne moze negirati, red bi bio da si spomenuo lopovluk u svome gradu.
E vidis nije bas tako kako ti pises jer ja sam se prije izjasnjavao kao Jugosloven ali kada je to ukinuto automatski sam prebacen na Hrvate jer me je neko tako stavio. A nemam mogucnost da budem Bosanac. Nas dvojica se zaista ocito ne razumijemo iako citajuci tvoje postove ne vidim da razmisljas nesto puno drukcije od mene. Nikada nije i nikada mi nece smetati kako se ko izjasnjava, ko u sta vjeruje i slicna pitanja ali u BiH su mnoge stvari nametnute i o tome se radi. Tako je upravo najvise kukakju da su ugrozeni oni koji su se najvise napljackali po BiH i koji su iz vukojebina iz nicega dosli zahvaljujuci ratu da svega i svasta. Po cemu je to ugrozen Ivo Miro Jovic??????? Po tome sto je u onom sistemu bio SDB-ovac i potkazivao cestite ljude da bi iz jednog malog lijepg mjestasca Kreseva sjeo u fotelju predsjednika i govorio kako je ugrozen. Ja o lopovluku u Sarajevu ovdje na ovom forumu pricam od 2004 godine i za mene lopov nema naciju i u Sarajevu ih nema nista manje i nista vise nego u Hercegovini ali ova tema je o BH Hrvatima i njihovoj ugrozenosti.

#182 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 15:56
by pjo
hrasno38 wrote: E vidis nije bas tako kako ti pises jer ja sam se prije izjasnjavao kao Jugosloven ali kada je to ukinuto automatski sam presao na Hrvate

Tvrdim da je ovo jedno od bitnijih pitanja. Najveci dio Bosne nikad nije htio napustiti Jugoslaviju.

#183 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:00
by DiplomataSaSela
pjo wrote:
hrasno38 wrote: E vidis nije bas tako kako ti pises jer ja sam se prije izjasnjavao kao Jugosloven ali kada je to ukinuto automatski sam presao na Hrvate

Tvrdim da je ovo jedno od bitnijih pitanja. Najveci dio Bosne nikad nije htio napustiti Jugoslaviju.
koju yu...onu citavu ili onu kad su otisli slo i hr...

#184 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:04
by Liska
hrasno38 wrote:
Liska wrote:Ne dobijaju svi katolici po automatizmu naziv Hrvat nego ako se tako izjasne ili se tako izjasne njihovi roditelji. Ovaj proces je zavrsen prije jedno dva stoljeca pa je toliko i tvoje kasnjenje hrasno. Tko ti brani da budes bosanski katolik, ja ne niti cu ikada niti cu postavljati pitanja o tome. Ali na ovoj temi je puno postova gdje se postavlja pitanje odakle Hrvatima pravo da se tako izjasne, pa ne vidjeh tvoje reakcije. Sve ostalo sto si napisao mogu potpisati sem onoga da te nitko nece dirati ako nemas uprljane ruke. Kod nas je slucaj suprotan, uglavnom se ne dira one koji imaju uprljane ruke nego se kupili posteni i mirni gradjani. I kad si vec spomenuo lopovluk u Hercegovini, kojeg nitko normalan ne moze negirati, red bi bio da si spomenuo lopovluk u svome gradu.
E vidis nije bas tako kako ti pises jer ja sam se prije izjasnjavao kao Jugosloven ali kada je to ukinuto automatski sam presao na Hrvate jer me je neko tako stavio. A nemam mogucnost da budem Bosanac. Nas dvojica se zaista ocito ne razumijemo iako citajuci tvoje postove ne vidim da razmisljas nesto puno drukcije od mene. Nikada nije i nikada mi nece smetati kako se ko izjasnjava, ko u sta vjeruje i slicna pitanja ali u BiH su mnoge stvari nametnute i o tome se radi. Tako je upravo najvise kukakju da su ugrozeni oni koji su se najvise napljackali po BiH i koji su iz vukojebina iz nicega dosli zahvaljujuci ratu da svega i svasta. Po cemu je to ugrozen Ivo Miro Jovic??????? Po tome sto je u onom sistemu bio SDB-ovac i potkazivao cestite ljude da bi iz jednog malog lijepg mjestasca Kreseva sjeo u fotelju predsjednika i govorio kako je ugrozen. Ja o lopovluku u Sarajevu ovdje na ovom forumu pricam od 2004 godine i za mene lopov nema naciju i u Sarajevu ih nema nista manje i nista vise nego u Hercegovini ali ova tema je o BH Hrvatima i njihovoj ugrozenosti.
I sto onda, i nas dragi vodja Covic je bio Jugosloven pa presao u Hrvate :lol: Mislim, to je tvoj problem i ja ne bih dozvolio nikome da me smjesta tamo gdje ne pripadam. Trebao si tuziti sluzbenika koji je to uradio jer je u pitanju njegova greska. A sad kad bi krenuli o UDBASIMA na svim stranama trebala bi nam jos jedna tema. Imas ih na svim stranama.

#185 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:04
by pjo
DiplomataSaSela wrote:
pjo wrote:
hrasno38 wrote: E vidis nije bas tako kako ti pises jer ja sam se prije izjasnjavao kao Jugosloven ali kada je to ukinuto automatski sam presao na Hrvate

Tvrdim da je ovo jedno od bitnijih pitanja. Najveci dio Bosne nikad nije htio napustiti Jugoslaviju.
koju yu...onu citavu ili onu kad su otisli slo i hr...

Dobro si napisao.

BiH nije imala motiva za samostalnost niti ju je htjela, oni su se odlucili za samostalnost tek su Slovenija i Hrvatska odlucile otici.

#186 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:08
by hrasno38
Liska wrote:
hrasno38 wrote:
Liska wrote:Ne dobijaju svi katolici po automatizmu naziv Hrvat nego ako se tako izjasne ili se tako izjasne njihovi roditelji. Ovaj proces je zavrsen prije jedno dva stoljeca pa je toliko i tvoje kasnjenje hrasno. Tko ti brani da budes bosanski katolik, ja ne niti cu ikada niti cu postavljati pitanja o tome. Ali na ovoj temi je puno postova gdje se postavlja pitanje odakle Hrvatima pravo da se tako izjasne, pa ne vidjeh tvoje reakcije. Sve ostalo sto si napisao mogu potpisati sem onoga da te nitko nece dirati ako nemas uprljane ruke. Kod nas je slucaj suprotan, uglavnom se ne dira one koji imaju uprljane ruke nego se kupili posteni i mirni gradjani. I kad si vec spomenuo lopovluk u Hercegovini, kojeg nitko normalan ne moze negirati, red bi bio da si spomenuo lopovluk u svome gradu.
E vidis nije bas tako kako ti pises jer ja sam se prije izjasnjavao kao Jugosloven ali kada je to ukinuto automatski sam presao na Hrvate jer me je neko tako stavio. A nemam mogucnost da budem Bosanac. Nas dvojica se zaista ocito ne razumijemo iako citajuci tvoje postove ne vidim da razmisljas nesto puno drukcije od mene. Nikada nije i nikada mi nece smetati kako se ko izjasnjava, ko u sta vjeruje i slicna pitanja ali u BiH su mnoge stvari nametnute i o tome se radi. Tako je upravo najvise kukakju da su ugrozeni oni koji su se najvise napljackali po BiH i koji su iz vukojebina iz nicega dosli zahvaljujuci ratu da svega i svasta. Po cemu je to ugrozen Ivo Miro Jovic??????? Po tome sto je u onom sistemu bio SDB-ovac i potkazivao cestite ljude da bi iz jednog malog lijepg mjestasca Kreseva sjeo u fotelju predsjednika i govorio kako je ugrozen. Ja o lopovluku u Sarajevu ovdje na ovom forumu pricam od 2004 godine i za mene lopov nema naciju i u Sarajevu ih nema nista manje i nista vise nego u Hercegovini ali ova tema je o BH Hrvatima i njihovoj ugrozenosti.
I sto onda, i nas dragi vodja Covic je bio Jugosloven pa presao u Hrvate :lol: Mislim, to je tvoj problem i ja ne bih dozvolio nikome da me smjesta tamo gdje ne pripadam. Trebao si tuziti sluzbenika koji je to uradio jer je u pitanju njegova greska. A sad kad bi krenuli o UDBASIMA na svim stranama trebala bi nam jos jedna tema. Imas ih na svim stranama.
Da s tim sto je Covic samostalno presao i od toga dobro profitirao. I ne dozvoljavam jer gdje god ima ta rubrika ja ostavim prazno sve dok se ne pojavi opcija Bosanac i Hercegovac. Ima UDBE na sve strane samo sto vecina pametno suti a Ivo se nasao da telali kako je ugrozen gadjajuci se rijecima koje se ni u samoj Hrvatskoj ne izgovaraju u mislima.

#187 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:15
by Mobile_Disco
travnik wrote:
Mobile_Disco wrote:Ajde ovako jedno konkretno pitanje.. Dal' u skoro svakom gradu u BOSNI I HERCEGOVINI postoji KATOLICKI SKOLSKI CENATR?
KŠC postoji u nekoliko gradova BiH. Šta je sporno u tome?
Znaci imate svoje skole.. i to u skoro svim gradovima gdje cak niste ni polovina a kamol' vecina.. imate svoju televiziju.. htjeli vi to priznati ili ne.. ali cinjenica je da hrvatski jezik na drzavnim televizijama zastupljen vise cak i od Bosanskog.. to sto ste preglasani u parlamentu nije stvar ni Bosnjaka ni Srba.. vi se ne mozete sloziti ni u jednoj stvari osim Kresevskoj Deklaraciji.. znamo da ste na izbore izasli sa 2 Hdz.a po cemu onda krivite sve ostale zbog svog polozaja u BiH.. u ovoj zemlji SVI SMO UGROZENI.. osim onih koji pljackaju,kradu,varaju.. Znaci jedino nisu ugrozeni Politicari,Kriminalci itd..

#188 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:18
by feral.tribune
Liska wrote:
Mobile_Disco wrote:Ajde ovako jedno konkretno pitanje.. Dal' u skoro svakom gradu u BOSNI I HERCEGOVINI postoji KATOLICKI SKOLSKI CENATR?
Postoji ali sto da rade ljudi koji su Hrvati a zele da im djeca u drzavnim skolama u Sarajevu uce na svome jeziku. Npr. nisam katolik i necu dijete da upisem u katolicku skolu. Zar mi ne bi drzava trebala osigurati skolovanje na mome jeziku? Zar djeca Srebrenicana ne bi trebala uciti skole na bosanskom jeziku u Srebrenici? Po meni bi trebala a onda to vrijedi i za druge.
Ti si Mostara ! Da li se tvoj jeziik prije rata razlikovao od jezika tvog kolege iz skolske klupe nekog Mirsada ? Nije ! Da ne cekam odgovor , nije ! Vas dvojica pricate jednim jezikom .Kojim ? Cak i ako je hrvtski ili srpski ili kju mu lu nema veze ali vi pricate istim jezikom i istim akcentom i govorite za dinju = pipun .Meni je logicno da pricate bosanskim jezikom jezikom jer se zemlja zove Bosna .Samo mi nemoj spominjati Brazil i Argentinu i ameriku i Canadu .Sve ovo oko jezika ovaj cirkus koji se radi , sve to ima za cilj razvljivanje Bosne .Ugrozba , jezik tv kanal ...sve je to izmisljeno sve su to folovi za rasturanje drzave .Nista drugo .Barem meni je jasno .Da nema toga bio bi nesto deseto .Samo nemate vise sta izmisljati , fakat ste povukli cjelokupni arsenal koji stoji nekome da se unisti jedna drzava .Masovni mediji , specijalni ratovi , pravi rat sa tenkovima , izmisljanje problema gdje oni ne postoje , odvojene skole , posebna znakovlja , tri predsjednika ....sta vam sve nije na um palo Boze me sacuvaj .
P.S. Kada vec spomnjes jezik samo da dodam da je Bosni i Bosancima uvaljen nekakv srpsko-hrvtski ( sh jezik kako smo mi zvali u skoli )
Zaista , ali stvarno moras imati mozak jednog demona , lucifera da ovako nesto skontas .Sama cinjenica da su nam uvlali ovako nesto monstruzno , ogavno gadljivo ......meni logicno pokazuje da su nam ona nesto , uzeli , sakrili .......a to je bosanski jezik naravno .
Histroriografija o Bosni i vezi sa Bosnom je u Zagrebu i Beogradu do te mjere falsiificirana da to siluje zdrav razum .Obican rezon rusi sva ta sranja da u Sarajevu u jednom neboderu ljudi pricaju tri razlicita jezika .Na osnovu toga mozes zakljuciti da je mahom sve laz sto nam dolazi od Zg i Bg .Hrasno 38 , svaka cast .

#189 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:24
by Mobile_Disco
hrasno38 wrote:Uuuhhh pa zar vam vise nije dosta laganja samih sebe. Hrvati su toliko ugrozeni da svako vece na FTV-u gledamo Nikolinu Veljovic koja opet isto tako prica ali zaista lijepo i tecno na jos tecnijem hrvatskom jeziku. I zena stvarno dobro radi svoj posao i niko se bar ne toliko nije nasao uvrijedjen od Bosnjaka ili Srba i rekao zasto je Nikolina svako vece na FTV-u. Hrvate u BiH najvise ugrozavaju upravo oni za koje glasaju svih ovih 15 godina a to je velicanstveni HDZ. Ko je kriv sto se Hrvati ne vracaju u RS??? Zna se "HDZ". Najlakse je pricati mi smo ugrozeni. Ja bih po roditeljima trebao da se nazivam Hrvatom ali necu jer Hrvat nisam nego mogu da samo budem Bosanski katolik. Odakle nekome pravo da svakoga katolika u BiH nazivaju Hrvatom. Citav rat sam sa svom svojom familijom proveo u Sarajevu i niko me ni ruzno nije pogledao. Pa naravno jer nije imao razloga, jer nisam prodao svoj grad i svoju zemlju niti cu ikada. A ovi ugrozeni bi malo u ratu rusili BiH, pa malo suradjivali sa Armijom, pa onda malo otimali humanitarnu pomoc, pa malo htjeli Veliku Hrvatsku, pa onda opet malo da je pripoje matici Hrvatskoj itd. E takvi i trebaju da budu ugrozeni i bili bi ugrozeni sa takvim ciljevima na cijeloj zemaljskoj kugli u savkom cosku i u svakoj drzavi. Vas lider Covic cas se lize sa Dodikom cas sa Bosnajckim politicarima ali nije ni cudo jer je on samo produkt takve 15-godisnje politike. Zasto veliki zastitnik Hrvata nije postavio ultimatum Dodiku da mora vratiti Hrvate u Posavinu. Zato sto jednostavno on vise ne bi imao koga da vara. Na kraju krajeva Haski sud je rekao svoje po pitanju vodjstva BH Hrvata i njihovih casnih ciljeva koje su skovali na Banskim Dvorima sa mecenom Tudjmanom. Citava Hercegovina pliva u ogromnim vilama, mercedesima, na pljacki novonastalim firmama, sportskim objektima i neko kaze Hrvati su ugrozeni. Ugrozeni su i Hrvati i Srbi i Bosnjaci i narvno svi ostali zitelji BiH samo od onih koji non-stop seru da su ugrozeni jer njihova ugrozenost se satoji samo u tome da ne mogu da rade sta hoce i ono sto su radili u ratnim godinama.
Cestitam!!! Svaka cast za post.. sve je fino napisano i procitajte jos jednom vrlo dobro.. :bih:

#190 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 16:41
by popajic
@pjo
"Dobro si napisao.

BiH nije imala motiva za samostalnost niti ju je htjela, oni su se odlucili za samostalnost tek su Slovenija i Hrvatska odlucile otici.


Ko to ONI? Ja mislio da smo to MI.

#191 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 17:42
by travnik
Mobile_Disco wrote:
travnik wrote:
Mobile_Disco wrote:Ajde ovako jedno konkretno pitanje.. Dal' u skoro svakom gradu u BOSNI I HERCEGOVINI postoji KATOLICKI SKOLSKI CENATR?
KŠC postoji u nekoliko gradova BiH. Šta je sporno u tome?
Znaci imate svoje skole.. i to u skoro svim gradovima gdje cak niste ni polovina a kamol' vecina.. imate svoju televiziju.. htjeli vi to priznati ili ne.. ali cinjenica je da hrvatski jezik na drzavnim televizijama zastupljen vise cak i od Bosanskog.. to sto ste preglasani u parlamentu nije stvar ni Bosnjaka ni Srba.. vi se ne mozete sloziti ni u jednoj stvari osim Kresevskoj Deklaraciji.. znamo da ste na izbore izasli sa 2 Hdz.a po cemu onda krivite sve ostale zbog svog polozaja u BiH.. u ovoj zemlji SVI SMO UGROZENI.. osim onih koji pljackaju,kradu,varaju.. Znaci jedino nisu ugrozeni Politicari,Kriminalci itd..
KŠC postoji u sedam gradova BiH, a ne gotovo u svim gradovima kao što si ti rekao. Šta je problem što imaju škole koje rade po hrvatskom planu i programu? Imaju i one kokje rade po srpskom i bosanskom. Što se tiče KŠC-a, nitko ne tjera nekog da ide u KŠC, to je dobrovoljan izbor, ako netko želi ići u KŠC, on ide, ne vidim problem u tome. Preglasavanje je rezultat ustavnog uređenja, ane broja stranaka.

#192 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 17:53
by travnik
feral.tribune wrote:
Liska wrote:
Mobile_Disco wrote:Ajde ovako jedno konkretno pitanje.. Dal' u skoro svakom gradu u BOSNI I HERCEGOVINI postoji KATOLICKI SKOLSKI CENATR?
Postoji ali sto da rade ljudi koji su Hrvati a zele da im djeca u drzavnim skolama u Sarajevu uce na svome jeziku. Npr. nisam katolik i necu dijete da upisem u katolicku skolu. Zar mi ne bi drzava trebala osigurati skolovanje na mome jeziku? Zar djeca Srebrenicana ne bi trebala uciti skole na bosanskom jeziku u Srebrenici? Po meni bi trebala a onda to vrijedi i za druge.
Ti si Mostara ! Da li se tvoj jeziik prije rata razlikovao od jezika tvog kolege iz skolske klupe nekog Mirsada ? Nije ! Da ne cekam odgovor , nije ! Vas dvojica pricate jednim jezikom .Kojim ? Cak i ako je hrvtski ili srpski ili kju mu lu nema veze ali vi pricate istim jezikom i istim akcentom i govorite za dinju = pipun .Meni je logicno da pricate bosanskim jezikom jezikom jer se zemlja zove Bosna .Samo mi nemoj spominjati Brazil i Argentinu i ameriku i Canadu .Sve ovo oko jezika ovaj cirkus koji se radi , sve to ima za cilj razvljivanje Bosne .Ugrozba , jezik tv kanal ...sve je to izmisljeno sve su to folovi za rasturanje drzave .Nista drugo .Barem meni je jasno .Da nema toga bio bi nesto deseto .Samo nemate vise sta izmisljati , fakat ste povukli cjelokupni arsenal koji stoji nekome da se unisti jedna drzava .Masovni mediji , specijalni ratovi , pravi rat sa tenkovima , izmisljanje problema gdje oni ne postoje , odvojene skole , posebna znakovlja , tri predsjednika ....sta vam sve nije na um palo Boze me sacuvaj .
P.S. Kada vec spomnjes jezik samo da dodam da je Bosni i Bosancima uvaljen nekakv srpsko-hrvtski ( sh jezik kako smo mi zvali u skoli )
Zaista , ali stvarno moras imati mozak jednog demona , lucifera da ovako nesto skontas .Sama cinjenica da su nam uvlali ovako nesto monstruzno , ogavno gadljivo ......meni logicno pokazuje da su nam ona nesto , uzeli , sakrili .......a to je bosanski jezik naravno .
Histroriografija o Bosni i vezi sa Bosnom je u Zagrebu i Beogradu do te mjere falsiificirana da to siluje zdrav razum .Obican rezon rusi sva ta sranja da u Sarajevu u jednom neboderu ljudi pricaju tri razlicita jezika .Na osnovu toga mozes zakljuciti da je mahom sve laz sto nam dolazi od Zg i Bg .Hrasno 38 , svaka cast .
Malo si kontradiktoran, prvo govoriš da smo svi prije rata govorili isti jezik i napadaš Hrvate što inzistiraju na svom jeziku, a onda napadaš taj jezik koji smo prije rata govorili, kako ti kažeš. Ti si bolesno opsjednut Hrvatskom i Srbijom, Hrvatima i Srbima, u svemu vidiš zavjeru, mnogo insinuacija je u tvom tekstu. Hrvatska i Srbija su imali mnogo loših poteza, nitko ne spori, ali kod tebe sve u vezi njih je crno da ne može biti crnije.
Uostalom, ti nikad da odgovoriš na konkretna pitanja, stalno izbjegavaš odgovore. Zašto ti smeta da se ljudi izjašnjavaju kako žele? Tko si ti da određuješ tko će se kako izjašnjavati? Tko si ti da govoriš kako će netko govoriti? Tko si ti da određuješ kako će se jezik zvati?
Naravno da imamo isti naglasak, nikakav problem. Pojednostavljuješ stvari kada pričaš o Hrvatima i Hrvatskoj, a prije svega bi trebao znati da postoje tri nariječja u Hrvatskoj ( kajkavsko, ćakavsko i štokavsko ) i da ljudi u Hrvastkoj zavisno iz kojeg dijela države dolazili govore neke riječi drugačije, specifično za svoju regiju ili nariječje, a svi pričaju hrvatski jezik, isti slučaj je sa Hrvatima iz BiH.

#193 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 17:58
by elSaik
travnik wrote:Malo si kontradiktoran, prvo govoriš da smo svi prije rata govorili isti jezik i napadaš Hrvate što inzistiraju na svom jeziku, a onda napadaš taj jezik koji smo prije rata govorili, kako ti kažeš. Ti si bolesno opsjednut Hrvatskom i Srbijom, Hrvatima i Srbima, u svemu vidiš zavjeru, mnogo insinuacija je u tvom tekstu. Hrvatska i Srbija su imali mnogo loših poteza, nitko ne spori, ali kod tebe sve u vezi njih je crno da ne može biti crnije.
Uostalom, ti nikad da odgovoriš na konkretna pitanja, stalno izbjegavaš odgovore. Zašto ti smeta da se ljudi izjašnjavaju kako žele? Tko si ti da određuješ tko će se kako izjašnjavati? Tko si ti da govoriš kako će netko govoriti? Tko si ti da određuješ kako će se jezik zvati?
Naravno da imamo isti naglasak, nikakav problem. Pojednostavljuješ stvari kada pričaš o Hrvatima i Hrvatskoj, a prije svega bi trebao znati da postoje tri nariječja u Hrvatskoj ( kajkavsko, ćakavsko i štokavsko ) i da ljudi u Hrvastkoj zavisno iz kojeg dijela države dolazili govore neke riječi drugačije, specifično za svoju regiju ili nariječje, a svi pričaju hrvatski jezik, isti slučaj je sa Hrvatima iz BiH.
A konkretno ti, zašto si, na osnovu čega, Hrvat? Kakve veze imaš sa Hrvatskom? Nije provokacija, samo me zanima na koji način si povezan sa Hrvatskom pa se možeš poistovjećivati sa Hrvatima iz Hrvatske?

#194 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:15
by Lincoln-Burrows
Ja sam Hrvat iz BiH, isto kao što imamo Albance iz Srbije.
Da pravo kažem ne bi Hrvati ni tražili nikakvu posebnu teritoriju da
im je ravnopravnost omogućena. Imamo jednostavan primjer Vojvodine
oko tih škola i TV programa. Hrvatima treba dati kanal na državnoj
TV, Hrvati moraju imati institucije vlasti kao konstutitivni narod
i tada neće Hrvati biti buntovni, samo imam osjećaj da im se to ne da ;-)

#195 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:25
by travnik
elSaik wrote:
travnik wrote:Malo si kontradiktoran, prvo govoriš da smo svi prije rata govorili isti jezik i napadaš Hrvate što inzistiraju na svom jeziku, a onda napadaš taj jezik koji smo prije rata govorili, kako ti kažeš. Ti si bolesno opsjednut Hrvatskom i Srbijom, Hrvatima i Srbima, u svemu vidiš zavjeru, mnogo insinuacija je u tvom tekstu. Hrvatska i Srbija su imali mnogo loših poteza, nitko ne spori, ali kod tebe sve u vezi njih je crno da ne može biti crnije.
Uostalom, ti nikad da odgovoriš na konkretna pitanja, stalno izbjegavaš odgovore. Zašto ti smeta da se ljudi izjašnjavaju kako žele? Tko si ti da određuješ tko će se kako izjašnjavati? Tko si ti da govoriš kako će netko govoriti? Tko si ti da određuješ kako će se jezik zvati?
Naravno da imamo isti naglasak, nikakav problem. Pojednostavljuješ stvari kada pričaš o Hrvatima i Hrvatskoj, a prije svega bi trebao znati da postoje tri nariječja u Hrvatskoj ( kajkavsko, ćakavsko i štokavsko ) i da ljudi u Hrvastkoj zavisno iz kojeg dijela države dolazili govore neke riječi drugačije, specifično za svoju regiju ili nariječje, a svi pričaju hrvatski jezik, isti slučaj je sa Hrvatima iz BiH.
A konkretno ti, zašto si, na osnovu čega, Hrvat? Kakve veze imaš sa Hrvatskom? Nije provokacija, samo me zanima na koji način si povezan sa Hrvatskom pa se možeš poistovjećivati sa Hrvatima iz Hrvatske?
Gledaj, moja je zemlja BiH, ovdje sam rođen, živim i cijeli život sam ovdje, ali sam po nacionalnosti Hrvat. Biti Hrvat po nacionalnosti nem veze za državnom pripadnošću, mislim tom logikom onda bi Albanci sa Kosova danas bili Kosovari, a do prije mjesec dana Srbi jer su živjeli u sklopu Srbije. Dalje bi značilo da su Mađari u Vojvodini Srbi jer žive u Srbiji, a isto bi bilo sa srbijanskim Bošnjacima, Albancima i itd. Ljude očigledno buni taj odnos nacija-država, a tu treba napraviti razliku. Ne poistovjećujem se sa Hrvatima iz Hrvatske, ali ne mogu se negirati mnogobrojne sličnosti koje postoje. Hrvatsku sam u primjeru naveo kako bi pokazao da i tamo ljudi različito govore i da imaju različit naglasak, zavisno od područja iz kojeg dolaze pa da ne treba oko toga praviti problem u BiH. Već sam nekoliko puta naveo podatak da je po istraživanjima znanstvenika iz Hrvatske svaki četvrti Hrvat iz Hrvatske porijeklom iz BiH, pa onda na osnovu čega oni mogu biti Hrvati, a bh Hrvati ne, a ponavljam oni upravo vuku korijene iz BiH? Jedno je država, a drugo nacija.
U pogledu Hrvata, dominatno žive na prostoru dvije države, Hrvatske i BiH, pa znači Hrvati iz Hrvatske samo zato što im se tako zove zemlja mogu biti Hrvati, a bh Hrvati ne mogu. Ne trebamo ići daleko u povijest, u početke razvijanja nacionalnih pokreta jer bi nas odvelo jako daleko od rasprave.
Ne vidim zaista problem u tome što u BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali narodi, ali zaista mislim da postaje više smiješno da se na ovom foruma Hrvati svaki dan moraju pravdati što su Hrvati i iznova pisati iste stvari.

#196 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:32
by and
travnik
Šta je problem što imaju škole koje rade po hrvatskom planu i programu? Imaju i one kokje rade po srpskom i bosanskom.
problem je što bi trebali raditi po bih programu koji su napravili svi narodi,a školovanje bi moglo biti na jezicima naroda,tj.udžbenici bi se mogli prevesti na sva 3 jezika
pjo
BiH nije imala motiva za samostalnost niti ju je htjela, oni su se odlucili za samostalnost tek su Slovenija i Hrvatska odlucile otici.
ne bih baš rekao da je tako,da malo niste zaboravili ko im je sve to omogućio.u znak zahvalnosti od ljudi koji to znaju cijeniti u sloveniji je odlikovan.bih je to i te kako htjela,ali pored nezaintersovane eu i un i izostanka veće podrške srba i hrvata,nenaoružani teško da smo šta bolje mogli postići.gro srba i hrvata je podržalo neke druge ideje u čijim posljedicama danas svi "uživamo"
Liska wrote:
Ne dobijaju svi katolici po automatizmu naziv Hrvat nego ako se tako izjasne ili se tako izjasne njihovi roditelji. Ovaj proces je zavrsen prije jedno dva stoljeca pa je toliko i tvoje kasnjenje hrasno. Tko ti brani da budes bosanski katolik, ja ne niti cu ikada niti cu postavljati pitanja o tome. Ali na ovoj temi je puno postova gdje se postavlja pitanje odakle Hrvatima pravo da se tako izjasne, pa ne vidjeh tvoje reakcije
niko ne osporava hrvatima pravo da se izjasne kao hrvati,niti im je to nekada osporavano.jedino se osporava i pokušava reći da ne žive u hrvatskoj.
Liska wrote:
Pa, test, ne mozes ocekivati od Hrvata glas na referendumu pa se sada pitati o njihovoj konstitutivnosti. Ne mozes i jare i pare, iako mislis da mozes. Hrvati u BiH nisu 1992. napali citavu BiH, kao Srbi Hrvatsku pa je onda cetiri godine drzali pod neprestanom vatrom. Tu ti je velika razlika a nisu brojke odredile sadasnji status Srba nego cinjenica da su htjeli odlomiti dio Hrvatske i odnijeti ga u Srbiju i pri tome taj stav nisu promjenili citavo vrijeme rata.
izvini,ali ja ne vidim razliku u ratu između odnosa prema državi i ciljeva srba u hrvatskoj i hrvata u bih.jedina razlika što je jedne stigla zaslužena kazna

#197 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:36
by travnik
and

Kažeš da nitko ne osporava Hrvatima da se tako izjašnjavaju, pa daj molim te pročitaj komentare niza forumaša koji osporavaju to pravo, kao i pravo na sopstveni jezik. Nema dana kada ovdje ta prava nisu osporena. Obrazovanje treba reforme, ali čisto sumnjam da će se to desiti uskoro.

#198 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:39
by and
travnik wrote:
elSaik wrote:
travnik wrote:Malo si kontradiktoran, prvo govoriš da smo svi prije rata govorili isti jezik i napadaš Hrvate što inzistiraju na svom jeziku, a onda napadaš taj jezik koji smo prije rata govorili, kako ti kažeš. Ti si bolesno opsjednut Hrvatskom i Srbijom, Hrvatima i Srbima, u svemu vidiš zavjeru, mnogo insinuacija je u tvom tekstu. Hrvatska i Srbija su imali mnogo loših poteza, nitko ne spori, ali kod tebe sve u vezi njih je crno da ne može biti crnije.
Uostalom, ti nikad da odgovoriš na konkretna pitanja, stalno izbjegavaš odgovore. Zašto ti smeta da se ljudi izjašnjavaju kako žele? Tko si ti da određuješ tko će se kako izjašnjavati? Tko si ti da govoriš kako će netko govoriti? Tko si ti da određuješ kako će se jezik zvati?
Naravno da imamo isti naglasak, nikakav problem. Pojednostavljuješ stvari kada pričaš o Hrvatima i Hrvatskoj, a prije svega bi trebao znati da postoje tri nariječja u Hrvatskoj ( kajkavsko, ćakavsko i štokavsko ) i da ljudi u Hrvastkoj zavisno iz kojeg dijela države dolazili govore neke riječi drugačije, specifično za svoju regiju ili nariječje, a svi pričaju hrvatski jezik, isti slučaj je sa Hrvatima iz BiH.
A konkretno ti, zašto si, na osnovu čega, Hrvat? Kakve veze imaš sa Hrvatskom? Nije provokacija, samo me zanima na koji način si povezan sa Hrvatskom pa se možeš poistovjećivati sa Hrvatima iz Hrvatske?
Gledaj, moja je zemlja BiH, ovdje sam rođen, živim i cijeli život sam ovdje, ali sam po nacionalnosti Hrvat. Biti Hrvat po nacionalnosti nem veze za državnom pripadnošću, mislim tom logikom onda bi Albanci sa Kosova danas bili Kosovari, a do prije mjesec dana Srbi jer su živjeli u sklopu Srbije. Dalje bi značilo da su Mađari u Vojvodini Srbi jer žive u Srbiji, a isto bi bilo sa srbijanskim Bošnjacima, Albancima i itd. Ljude očigledno buni taj odnos nacija-država, a tu treba napraviti razliku. Ne poistovjećujem se sa Hrvatima iz Hrvatske, ali ne mogu se negirati mnogobrojne sličnosti koje postoje. Hrvatsku sam u primjeru naveo kako bi pokazao da i tamo ljudi različito govore i da imaju različit naglasak, zavisno od područja iz kojeg dolaze pa da ne treba oko toga praviti problem u BiH. Već sam nekoliko puta naveo podatak da je po istraživanjima znanstvenika iz Hrvatske svaki četvrti Hrvat iz Hrvatske porijeklom iz BiH, pa onda na osnovu čega oni mogu biti Hrvati, a bh Hrvati ne, a ponavljam oni upravo vuku korijene iz BiH? Jedno je država, a drugo nacija.
U pogledu Hrvata, dominatno žive na prostoru dvije države, Hrvatske i BiH, pa znači Hrvati iz Hrvatske samo zato što im se tako zove zemlja mogu biti Hrvati, a bh Hrvati ne mogu. Ne trebamo ići daleko u povijest, u početke razvijanja nacionalnih pokreta jer bi nas odvelo jako daleko od rasprave.
Ne vidim zaista problem u tome što u BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali narodi, ali zaista mislim da postaje više smiješno da se na ovom foruma Hrvati svaki dan moraju pravdati što su Hrvati i iznova pisati iste stvari.
pa da ljude očito buni taj odnos.kada recimo ekipa sa malte igra protiv hrvatskog nogometnog kluba zrinjski mostar,ljude buni da li je to ekipa iz hrvatske ili bih,jer čuli su da je mostar u bih.
zato im malo olakšajte pa stvar nazovite pravim imenom-nogometni klub hrvatskog(konstitutivnog) naroda u bih zrinjski mostar.
kod srba je malo lakša situacija zbog termina srbin i srbijanac.

#199 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:42
by elSaik
travnik wrote:
elSaik wrote:[
A konkretno ti, zašto si, na osnovu čega, Hrvat? Kakve veze imaš sa Hrvatskom? Nije provokacija, samo me zanima na koji način si povezan sa Hrvatskom pa se možeš poistovjećivati sa Hrvatima iz Hrvatske?
Gledaj, moja je zemlja BiH, ovdje sam rođen, živim i cijeli život sam ovdje, ali sam po nacionalnosti Hrvat. Biti Hrvat po nacionalnosti nem veze za državnom pripadnošću, mislim tom logikom onda bi Albanci sa Kosova danas bili Kosovari, a do prije mjesec dana Srbi jer su živjeli u sklopu Srbije. Dalje bi značilo da su Mađari u Vojvodini Srbi jer žive u Srbiji, a isto bi bilo sa srbijanskim Bošnjacima, Albancima i itd. Ljude očigledno buni taj odnos nacija-država, a tu treba napraviti razliku. Ne poistovjećujem se sa Hrvatima iz Hrvatske, ali ne mogu se negirati mnogobrojne sličnosti koje postoje. Hrvatsku sam u primjeru naveo kako bi pokazao da i tamo ljudi različito govore i da imaju različit naglasak, zavisno od područja iz kojeg dolaze pa da ne treba oko toga praviti problem u BiH. Već sam nekoliko puta naveo podatak da je po istraživanjima znanstvenika iz Hrvatske svaki četvrti Hrvat iz Hrvatske porijeklom iz BiH, pa onda na osnovu čega oni mogu biti Hrvati, a bh Hrvati ne, a ponavljam oni upravo vuku korijene iz BiH? Jedno je država, a drugo nacija.
U pogledu Hrvata, dominatno žive na prostoru dvije države, Hrvatske i BiH, pa znači Hrvati iz Hrvatske samo zato što im se tako zove zemlja mogu biti Hrvati, a bh Hrvati ne mogu. Ne trebamo ići daleko u povijest, u početke razvijanja nacionalnih pokreta jer bi nas odvelo jako daleko od rasprave.
Ne vidim zaista problem u tome što u BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali narodi, ali zaista mislim da postaje više smiješno da se na ovom foruma Hrvati svaki dan moraju pravdati što su Hrvati i iznova pisati iste stvari.
Po toj logici ja bih mogao biti i Španac iako ama baš nikakve veze nemam sa Španijom.
A meni lično ne smeta niko ko želi bolje svima nama, samo mi jednostavno nije jasno po čemu je to Ivan moj komšija Hrvat, a ja Bošnjak, a jedina nam je razlika što je moj prapraprapra...pradjed prešao na islam u doba Osmanlija, a njegov nije. :mrgreen:

#200 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Posted: 17/03/2008 18:48
by and
travnik wrote:and

Kažeš da nitko ne osporava Hrvatima da se tako izjašnjavaju, pa daj molim te pročitaj komentare niza forumaša koji osporavaju to pravo, kao i pravo na sopstveni jezik. Nema dana kada ovdje ta prava nisu osporena. Obrazovanje treba reforme, ali čisto sumnjam da će se to desiti uskoro.
forumaši su tu da daju svoja mišljenja koja ,naravno kao ni moja,ne moraju biti ispravna.bitno je da ta prava nisu osporena u ustavu i stvarnom životu.
čisto i ja sumnjam da će se u ovoj zemlji bilo šta što je normalno desiti uskoro.ali eto samo kažem zar se ne može napraviti plan i program i udžbenici koji će se zajedno napraviti i prevesti na sva 3 jezika.da imamo u cijeloj zemlji isti način školovanja,i da u svakom dijelu bih svako može učiti na svom jeziku.