Forum Klix.ba

Dali neko zna dali u istočnom Sarajevu ili negde u rs sem banjaluke ima prodavnica pištolja...

Dozer wrote: Ovo je samo ako je princip - Golf je Golf. A taj princip = nidje veze.
Glock jeste dobar, nesporno, medjutim XDM ne zaostaje ni za milimetar. Ista vrsta materijala, vrlo slicni mehanizmi, kocnice, s tim da XDM prima 19+1, sto ce reci vise od standardnog Glocka 17. Cijev je 4,5" i kod jednog i kod drugog, obarac SA, nemaju decocker ni jedan, relativno lagani i pogodni za nosenje. Ali, na IPSC takmicenjima se XDM trenutno pokazuje za nijansu bolji jer ima manje zastoja.
Uz to Glock 4 je imao gresku, za koju ne znam da li je otklonjena - problem sa povratnom oprugom.

A.

Ma ne mislim da je fer porediti Glock sa Golfom. Siguran sam da Springfield nije los pistolj uopste -svi moderni su dobri, ali kad sam reko "Glock je Glock", mislio sam da znas sta dobijas kad ga kupis (i koji je jeftiniji od xdm-a). Mufljuz je napiso da je marketinstka ubleha, a ja ne vidim kako ubleha moze, recimo, ispucati 10.000 metaka bez zastoja, ili proci rigorozne testove u Americi gdje 80% policajaca koristi neku verziju tog pistolja.

Iako podrzavam inovaciju i manje i nove kompanije, za mene ce Springfield ostati drugorazredni dok se ne dokazu - ne kroz (vjerovatno namjestena) takmicenja, vec vrijeme i zadovoljstvo kupaca. Meni kompanija koja se specijalizuje u pravljenju kopija ne moze biti u istom rangu ko i Hekler, Sig, Glock, Beretta. Mozda ce mi neko reci da gledam brendove ovo ono, ali sta je tu je.

Mislim da malo grijesis. Poredjenje Golfa i Glocka je bilo u smislu nasih mentalnih sklopova, stilu - "Ma, Golf je Golf". Isto tako ce oni u Kragujevcu reci - "Ma, Jugo je Jugo"
Glock je OK, naravno, ali je marketinski odradjen vrhunski i zato je danas tamo gdje jeste. Dobro se sjecam kada se pojavio kako se islo na njegovu "vrhunsku" komparativnu prednost - keramicku cijev, kao i na tijelo od polimera, pa ga je, kao, bilo nemoguce detektovati cak i rengenom . Naravno, ovo si bili cisti marketinski trikovi i daleko od stvarnog cinjenicnog stanja.
Ali, garancija na njegovu cijev je ista kao i za XDM (i nije Glock jeftiniji, nego skuplji od XDM-a) - 25.000 komada.
Kako je to najbitniji dio pistolja, onda tu nema razlike.
Mozemo uporediti istu klasu, recimo G17 i XDM od 4,5", u kal. 9mm, fabricke, osnovne karakteristike.

G17 / XDM
Cijev: 4,5" / 4,5"
Kapacitet: 17+1 / 19+1
Garancija na cijev: 25.000 / 25.000
Tijelo (i rukohvat): polimer / polimer
Zatvarac (navlaka): celik / celik
Kocnice: 3 / 4
Po ovim karakteristikama, XDM sije Glocka u dvije bitne stavke - kapacitet okvira i kocnice.
Pored toga, sto je i praksa pokazala, Glock je prilicno "osjetljiv" na municiju, pa se cesto desavaju zastoji ukoliko municija nije savrsena, dok XDM "zdere" sve redom, pa mu je i to jos jedan plus.

Ne znam koliko si metaka ispucao iz jednog i drugog, ali na bazi mog 28 godina dugog iskustva i hiljada ispaljenih metaka iz oba, mogu ti reci da mi XDM lezi puno bolje od Glocka.

Naravno, oba ova pistolja su cista srednja klasa i ne mogu se ni priblizno porediti sa, recimo, Ceskom Zbrojevkom (bilo kojom u gornjem rangu specifikacije) ili Beretom. Ostale varijante poput S&W-a, Walther-a ili SS-a, po meni su sve tu negdje.
Sto se rasprostranjenosti tice, Glock je stariji kao model pa je i sasvim logicno da je rasprostranjeniji i koristeniji, ali cinjenica da je cijela USA granicna policija umjesto Glocka uvela XDM, doovoljno govori sama za sebe.

Sve stoji, ali Berreta i vrhunski kvalitet ...ne ide taj brand u istu recenicu sa kvalitetom nikako

Ja sam se odlucio , i danas otisao i kupio XDM 9mm. pa jedva cekam da ga isprobam

zigana wrote:Ja sam se odlucio , i danas otisao i kupio XDM 9mm. pa jedva cekam da ga isprobam

Sa srecom, i pamet u glavu.

dozer, ako ti nije mrsko, osvrni se i na cz 999

anonimus0007 wrote:

zigana wrote:Ja sam se odlucio , i danas otisao i kupio XDM 9mm. pa jedva cekam da ga isprobam

Sa srecom, i pamet u glavu.

dozer, ako ti nije mrsko, osvrni se i na cz 999

Hvala na lijepim zeljama, to je samo rekreacije radi. nidje on dalje od streljane ne ide.

"Dozer"
Sto se rasprostranjenosti tice, Glock je stariji kao model pa je i sasvim logicno da je rasprostranjeniji i koristeniji, ali cinjenica da je cijela USA granicna policija umjesto Glocka uvela XDM, doovoljno govori sama za sebe.

Dozer zao mi je ali moram te ispraviti tkz granicna policija nepostoji ima CBP/USBP a to je Federalna Sluzba i CBP su Carinici a USBP su Federalni Agenti Granicne Zastite a CBP/USBP su dio DHS Odjeljenja Domovinske Sigurnosti .
USBP nikada nije izdavao Glocka , Carinici su u jednom periodu imali odredjen broj Glock 22 ali je to izbaceno iz upotrebe prije 7-8 godina . USBP je izbacio Berettu 96 ( Brigadir model ) prije 10- t godina i usvojen je H&K P2000 u 40 S&W sa LEM okidacem koji je i razvijen za potrebe USBP poslije toga je i CBP postao H&K P2000 40 S&W LEM jedini pistolj . DHS koristi H&K P2000 LEM i Coast Guard ( Obalska Straza ) koristi Sig Sauer 229 DAK okidac oba u 40 S&W , tako da se moze reci da je H&K glavni pistolj za DHS jer je CG (Obalna Straza ) isto dio DHS pa da njih nema nebi se koristio niti jedan drugi pistolj ali oni koriste Sig 229 DAK . Sto se tice Carine i Granicne Zastite H&K P2000 LEM je standardni pistolj a agenti koji rade undercover mogu nositi H&K P2000 SK LEM okidac na takvim zadatcima .
HD/HDM nije usvojen niti od strane ijedne policijske stanice a kamoli od Federalne Sluzbe .

zigana wrote:Ja sam se odlucio , i danas otisao i kupio XDM 9mm. pa jedva cekam da ga isprobam

Koji su uzeo u pogledu duzine cijevi?
Ja sam uzeo XDM 9mm, cijev 4.5".

hladan.preminger wrote:

zigana wrote:Ja sam se odlucio , i danas otisao i kupio XDM 9mm. pa jedva cekam da ga isprobam

Koji su uzeo u pogledu duzine cijevi?
Ja sam uzeo XDM 9mm, cijev 4.5".

e upravo taj sam i ja uzeo, reci mi je si li zadovoljan

zigana wrote:

hladan.preminger wrote:

zigana wrote:Ja sam se odlucio , i danas otisao i kupio XDM 9mm. pa jedva cekam da ga isprobam

Koji su uzeo u pogledu duzine cijevi?
Ja sam uzeo XDM 9mm, cijev 4.5".

e upravo taj sam i ja uzeo, reci mi je si li zadovoljan

Kako kod nas nema sluzbene streljane nisam ga korsitio toliko da mogu dati objektivno misljenje. Medjutim za sada je sve OK.

Koliko si platio, ako nije tajna? Da uporedim cijene. Ja sam kupio u Banja Luci i bio je 970 KM.

druze ako si iz sarajeva imas streljanu na pasinom brdu imas i u visokom, svoj sam platio 980 km eto cener razlike.

zigana wrote:druze ako si iz sarajeva imas streljanu na pasinom brdu imas i u visokom, svoj sam platio 980 km eto cener razlike.

Nisam u Sarajevu, ali bi trebao uskoro tamo. Mog'o bi se koji okvir isprazniti.

Mozes mi tacno reci gdje imaju streljane u Sarajevu? Npr. na google mapama.

hladan.preminger wrote:

zigana wrote:druze ako si iz sarajeva imas streljanu na pasinom brdu imas i u visokom, svoj sam platio 980 km eto cener razlike.

Nisam u Sarajevu, ali bi trebao uskoro tamo. Mog'o bi se koji okvir isprazniti.

Mozes mi tacno reci gdje imaju streljane u Sarajevu? Npr. na google mapama.

to ti je iznad starog dijela grada u sarajevu, zove se pašino brdo. kojeg god taksistu pitas svaki ti zna reci. odes gore rade svaki dan i imas i municiju kod njih kupiti.

@Kosava
Znam da se ne zovu bas granicna policija, ali kod njih je toliko tih nekakvih kratica da se ne isplati pamtiti. Svasta je moguce. Ova info koju sam naveo je stara oko 3 godine. Pouzdano znam da je Springfield imao ugovor za XDM za sluzbe koje brinu o granicama. Da li je taj ugovor ostvaren - nemam pojma.
Ali, cinjenica je i da su Glocka poodavno izbacili.

Neko rece za CZ999.
Iskreno, iz njega nisam pucao nesto puno, za raliku od 99, ali kao i 99, ni 999 mi nikad nije lezao. CZ99 kada se pojavio '90 ili 91, ne sjecam se vise, bio je pistolj radjen po licenci i po uzoru na SigSauer P226. Komletan mehanizam, oblik, tezina, sve je trebalo biti isto. A ispalo je da nije isto. Okidac su mu zbrljali pa ljudi malo vecih saka imaju problem (kao ja) jer se opaljenje desava na samom kraju predugog hoda obaraca, i to bez obzira da li se koristi SA ili DA varijanta okidanja. Elevacija cijevi pri povlacenju navlake u zadnji polozaj je za 12 ili 13% bila veca nago kod SS P226, a samim tim je narusena i preciznost, ali i trzaj. Ovo nije nista toliko znacajano i kada se covjek usteli, moze se fino pucati s njim.
edjutim, ono sto meni nikako ne odgovara kod tog pistolja jeste njegov balans, odnosno debalans. Bez okvira super lezi u ruci, ali kada se u njega gurne pun okvir, kompletan pistolj legne samo u saku, kao da nema prednjeg dijela.
Naravno, ovaj debalans vec zahtijeva puno rada i stele kako bi se pistolj uspjesno i kvalitetno kontrolisao.
Generalno, po mom misljenju - neka srednja zalost, i ne moze se porediti sa Glockom, XDM-om, S&W-om, ČZ-om, i sl.

Beretta je, koliko god to neko mislio da nije tako, ipak vrlo kvalitetan pistolj. I to ne samo ona filmska F92, nego svaki model, a pogotovo one MK varijante

Dozer wrote:@Kosava
Znam da se ne zovu bas granicna policija, ali kod njih je toliko tih nekakvih kratica da se ne isplati pamtiti. Svasta je moguce. Ova info koju sam naveo je stara oko 3 godine. Pouzdano znam da je Springfield imao ugovor za XDM za sluzbe koje brinu o granicama. Da li je taj ugovor ostvaren - nemam pojma.
Ali, cinjenica je i da su Glocka poodavno izbacili.

Pouzdano ti kazem da uopste od 2001 nije bilo ni konkursa /natjecaja niti se razmisljalo o zamjeni H&K P2000 razlog zasto je Glock izbacen je okidac to jeste nedostatak oroza , kao sto znas ako kojim slucajem metak u Glock-u ili XD/XDM slaze moras ga ponovo repertirati da bi zapeo oroz kod LEM /DAK okidaca ako metak neokine samo treba ponovo okinuti potegnuti obarac sto je instiktivna radnja i vecina ljudi u toj situaciji i nezna da je metak u pistolju slagao vec ponovo potegnu okidac koji sada salje oroz na udarnu iglu sa dvostrukom snagom . Zbog toga je jedino prihvatljiv pistolj sa LEM/DAK okidacem .

Dozeru nisam puco iz xdm o Springfieldu znam samo po reputaciji, pa se predajem u ovom argumentu jer si ti oba koristio.

Inace vjerovatno necu ni pucati, jer mi se svidja 10mm i sada gledam da kupim Glock 20.

Jesil ikad imo iskustva sa onim FN 5.7mm? Interesuje me mogucnost probijanja lahkog pancira, je li to neka marketing podvala ili sta vec?

Ti kao civil nemozes kupiti municiju 5,7 koja probija bullet resistant vest samo municiju za civilno trziste sa mekim vrhom
sto se tice samog pistolja i puske 5,7 onako ima mali trzaj ali eto moze stati 30 u okvir pistolja pored standardnog od 20 metaka. A za pusku imas okvirove od 50 metaka
Onako dobar za zombije

kosava wrote:Ti kao civil nemozes kupiti municiju 5,7 koja probija bullet resistant vest samo municiju za civilno trziste sa mekim vrhom
sto se tice samog pistolja i puske 5,7 onako ima mali trzaj ali eto moze stati 30 u okvir pistolja pored standardnog od 20 metaka. A za pusku imas okvirove od 50 metaka
Onako dobar za zombije

E znam Kosava, al negdje sam procito da i oni obicni mozda mogu probiti zbog ogromne pocetne brzine? Ovaj zasiljeni im je "obicni" za civile



Inace mi simpa pistolj majke mi, samo kolko precizno moze pucati kad brzo pucas? Vidio sam nekakav video na youtubu gdje izgleda ko rafalna paljba

@Kosava
Jasno. DA okidac, ili DAK (Double Action), je radi svoje funkcije neuporedivo iskoristivija varijanta od SA okidaca, pogotovo u realnim situacija. Tu nema nikakve diskusije, naravno.

@TheMule
Probaj XDM. Mislim da ces se iznenaditi lezanjem pistolja i rezultatima.
Belgijski FN Herstal nisam imao priliku ni vidjeti uzivo (mislim da ga kod nas niko nema...). Medjutim, s obzirom na vrstu metka (zrna) i ogromno punjenje za pistoljsku municiju, kao i flasastu cauru (poput TT 7,62, samo je sve vece), iz licnog iskustva mislim da bi i standardno FMJ zrno (meka kosuljica) mogla proci kroz civilne varijante pancira (recimo, TT zrno na 5m bez problema prodje kroz civilni President model sa celicnom plocom 150x100x3 mm na prsima. Testirano).

Vjerujem ti Dozeru. XDM mi malo izgleda ko Walther P99, a to je najbolji pistolj sto sam ikad drzo u rukama sto se tice kako lezi, isto ko da si se rodio sa njim u ruci

Ne znam ljudi , ali ja jedva cekam da probaqm ovaj svoj XDM 9MM 4,5 da vidim kako on funkcionise. ne mogu iscekati...

Beretta je kvalitetna za one koji oruzje drze u sefu i pucaju na svadbama

Vjerovatno mislis na F92. Ona jeste malo glomazna i nije bas za nosanje ili IPSC. Ali, za precizno pucanje, e tu joj vec mnogi od nabrojanih ne mogu ni prismrdit'
Ali, Beretta ima i masu drugih, kompaktnijih i vrhunski napravljenih i obradjenih modela pred kojima se i neki ovdje nabrojani mogu postiditi.

M9 koristim sluzbeno vec godinama, katastrofa za pistolj te namjene i (od strane proizvodzaca) navedene rezultate "testiranja".
Pistolj se doslovce raspada poslije 20-tak hiljada ispaljenih metaka. Do te cifre, zamjeni se najmanje par puta povratna opruga, nekoliko poluga decocker-a, klizna vodjica cijevi pukne napola, da ne nabrajam dalje. Promjenio sam ih nekoliko do sad, pardon unistio tokom normalnog koristenja i odrzavanja.
Sedmicna norma treninga na tom pistolju mi je izmedju 1,000 i 1,500 metaka, i zalim svaki metak koji ispalim iz njega.
Preciznost, stoji...ali cijena te preciznosti je trening i uvjezbavanje 3-4 puta vise (bez preuvelicavanja)nego za bilo koji drugi pistolj te cijene, te namjene i opet ponavljam, te cijene.
HK i Sig Sauer su pravi predvodnici kvaliteta, platis ali znas sta imas. HK USP ili Sig P226, to je kvalitet, dokazano.
Beretta je, izuzev luksuznih modela sacmarica i lovackog naoruzanja, uzas. Zato i kupuju druge renomirane kompanije (SAKO, itd.) znaci gotov proizvod i prodaju ga pod plastom Beretta grupe.
Beretta pistolje bih, barem medju profesionalcima, zabranio zakonom