Fondacija Konrad Adenauer i najbliži saradnik Radovana

[nokia6170]

nama treba zakon o lustraciji koji bi zabranio javni angazman svima onima koji su vrsili bilo koju javnu funkciju tokom rata.

koliko god to nepravedno bilo prema svima onima koji su casno vrsili funkcije, ipak ta zrtva je neophodna zbog vecine onih koji nisu bili casni u tom periodu, a koji su nevini sve dok im se formalno ne dokaze krivica.

uostalom, kada su oni bili spremni zrtvovati nase djetinjstvo i mladost u ratu, nema razloga da mi ne zrtvujemo njihovu starost u miru, radi zdravije buducnosti generacija koje dolaze.

[basicman]

ja sam u svoje vlastito ime poslala dole citirani email christini krause.
izmedju ostalog sam trazhila da se fondacija izjasni u pogledu ucheshca mile dmicica u komisiji za dodjelu stipendija. u sluchaju da do javnog izjashnjenja ne dodje do kraja ove sedmice, ja cu lichno kontaktirati redakcije najvecih njemachkih novina i potruditi se da ovo dopre u javnost.

za nadati se da se to nece morati desiti, jer je Fondacija Konrad Adenauer ipak jedna organizacija koja je uchinila dosta toga dobrog za ovu zemlju. mislim da im se treba pruzhiti shansa da se oglase povodom ovoga prije nego se obratimo medijima u obje zemlje, tako da bi trebali sachekati da li ce doci odgovor i kakav prije nego shto poduzmemo bilo kakve dalje korake.

Sehr geehrte Frau Dr. Krause,
ich schreibe Ihnen in meinem eigenen Namen und im Namen zahlreicher besorgter Bürger und Freunde Bosnien-Herzegowinas, denen aktuelle Meldungen auf bosnischen Online-Portalen Anlass zu berechtigter Sorge geliefert haben. Es handelt sich konkret um das Forum des Betreibers Sarajevo-X, auf welchem seit dem 14. Dezember dieses Jahres eine Diskussion um die Entscheidungen des bosnisch-herzegowinischen Auslandsbüros der KAS bezüglich der Besetzung eines Auswahlgremiums stattfindet (http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=45223).

Laut diesen Informationen wurde kürzlich ein Verfahren zurVergabe von Studierendenstipendien durch die KA-Stiftung abgeschlossen, in dessen Auswahlkommission sich neben anderen Mitgliedern auch der Juraprofessor und Rechtsexperte Prof. Dr. Mile Dmicic befand. Dmicic ist den Bosniern gegenwärtig als Richter am Verfassungsgericht der Republika Srpska bekannt; seine Autorität als Rechtsexperte wird in den Diskussionen nicht in Frage gestellt, so auch nicht von mir in diesem Anschreiben. Was sich aus meiner Sicht allerdings als höchst kritisch darstellt, ist die Kriegsvergangenheit Herrn Dmicics und seine Rolle als Kabinettschef der Regierung von Radovan Karadzic in der Zeit zwischen 1992 und 1994.

Die Anwesenheit Herrn Dmicics in einem solchen Gremium der Konrad-Adenauer-Stiftung ist kränkend, erniedrigend und ein derber Rückschlag ins Gesicht all derer, die nicht nur an eine erfolgreiche Bewältigung der jüngsten Vergangenheit in Bosnien-Herzegowina glauben, sondern auch daran, dass in diesem Prozess die Gerechtigkeit eine Schlüsselrolle spielen sollte.

Das bisherige Wirken, die Projekte und die Initiativen der KAS in Bosnien-Herzegowina habe ich immer als einen wichtigen Baustein in der Herausbildung einer auf demokratischen Prämissen und auf gesellschaftlich verantwortungsbewusstem Handeln beruhenden Zivilgesellschaft angesehen.

Um so mehr erstaunt der Entschluss der Stiftung, ausgerechnet einen Mann am Auswahlverfahren zur Förderung begabter Studenten zu beteiligen, der mehrere Jahre lang als bürokratischer Handlanger eines der größten Kriegsverbrechers in der jüngsten europäischen Geschichte tätig war. Ich erlaube mir zu fragen, welche Botschaft die Konrad-Adenauer-Stiftung dem jungen (nicht nur) akademischen Nachwuchs in Bosnien-Herzegowina mit dieser Entscheidung aussendet. Welche Folgen für die Reputation der Stiftung hat es, wenn über den weiteren beruflichen Weg von bosnischen Studenten ein ehemaliges Mitglied jener Regierung mitbestimmen darf, unter deren Befehl bosnische Bibliotheken und Institute in Brand gesteckt und Städte unter Beschuss genommen wurden, ganz zu schweigen von den furchtbaren Verlusten in Menschenleben, die diese Regierung zu verantworten hat?

Ich spreche hier bewusst nicht von juristischer Verantwortung; wie verschlungen die Wege der Justiz sind und wie entfernt von Gerechtigkeit, dessen sind wir alle Zeugen geworden angesichts des (für die Justiz) beschämenden Urteils über die Verantwortung Serbiens am Völkermord in Srebrenica.

Ich spreche hier von moralischer Verantwortung einer deutschen Stiftung gegenüber den Bürgern sowohl des eigenen Landes, als auch des Landes, in dem sie als Förderer des demokratischen Bewusstseins unterwegs ist. Wer sollte besser wissen, wie wichtig moralische und politische Integrität und Distanzierung von Kriegsverbrechern und ihren Komplizen sind, wenn nicht Vertreter einer Stiftung, die ausgerechnet den Namen des ersten demokratischen Bundeskanzlers des Nachkriegsdeutschlands trägt?

Ich schreibe Ihnen als Bürgerin der Bundesrepublik, in deren Namen und Interesse die Niederlassungen der Konrad-Adenauer-Stiftung im Ausland schließlich auch handeln sollten; ich schreibe Ihnen als Wissenschaftlerin, die an einer deutschen akademischen Institution tätig ist, und der gerade eine akademische Sozialisierung in Deutschland zur Herausbildung des kritischen Bewusstseins über die Beziehungen zwischen Bildung und Wissen einerseits und gesellschaftlicher Verantwortung andererseits verholfen hat; ich schreibe Ihnen schließlich als gebürtige Bosnierin, die zutiefst enttäuscht mitansehen muss,wie eine respektable und hoffnungsbringende Organisation in dasselbe Verhaltensmuster fällt, das kritisch denkende Bosnier an den eigenen politischen Eliten und Institutionen so stark kritisieren – und das ist das Honorieren und die gesellschaftliche Aufwertung von Personen, die aktiv oder in Form passiver Zustimmung in die furchtbarsten Ereignisse unserer jüngsten Geschichte verwickelt waren.

Ich und viele meiner besorgten bosnischen und deutschen Mitbürger erwarten eine öffentliche Stellungnahme der Konrad-Adenauer-Stiftung zu den in diesem Schreiben angesprochenen Sachverhalten. Sollte diese bis Ende dieser Woche nicht erfolgen, so werde ich mich gezwungen sehen, von meinem Recht als deutsche Bürgerin Gebrauch zu machen und mit meinen Bedenken an die deutsche Öffentlichkeit heranzutreten.

dobar je bio i ovaj mail. puno argumenata i stilisticki super sastavljeno. mislim da bi ga trebala poslati i celnicima kas-a. pokusaj ih naci na kas.de, jer mislim da su vazniji od krause.

drago mi je da vidim da se ovako puno ljudi angazuje. ovo je neka vrsta zajednickog i istrazivackog projekta i mislim da svako doprinosi svoj dio. iznenaduje me isto i kreativnost clanova. samo naprijed raja, drz se mile ostaces bez jaja

[Vozdra_123]

nama treba zakon o lustraciji koji bi zabranio javni angazman svima onima koji su vrsili bilo koju javnu funkciju tokom rata.

koliko god to nepravedno bilo prema svima onima koji su casno vrsili funkcije, ipak ta zrtva je neophodna zbog vecine onih koji nisu bili casni u tom periodu, a koji su nevini sve dok im se formalno ne dokaze krivica.

uostalom, kada su oni bili spremni zrtvovati nase djetinjstvo i mladost u ratu, nema razloga da mi ne zrtvujemo njihovu starost u miru, radi zdravije buducnosti generacija koje dolaze.

[tempora]

lady, posto moram ici off jer sam i Djuru i Kemu kastrirala prije par sati pa kmeche, bicu kratka...

a fondaciju niko nije izjednachavao sa chetnicima, niti je ta napadnuta... ovdje se samo dovodi u pitanje legitimnost njihove odluke o chlanovima komisije, i to s punim pravom. gdje ti tu tachno vidish napade?

Stos e fondacije tice, ispali su glupi nevidjeno jer su pustili politiku u svoje redove (politicara takve reputacije(.
Nisam rekla da njih etiketirate ko chetnike, vec je doticna dama koja na svom klaviru svira thompsonove pjesme (cisto da ne misli da ja zaboravljam lako) luksici napisala da je cetnicki advokat.
Bila moderator ili ne, to je napad koji ja ne propushtam tako lako.

Sto se tice odabirau komisije, ja sam prevodila sjednicu formiranja upravnog odbora poljoprivrednog udruzenja, i cak sa polupismenim seljacima koji imaju hektare njiva smo morali voditi racuna da bude 33/33/33 posto sva tri konstitutivna naroda.

Moyda je bio neko bolji i kvalifikovaniji, ali nazalost nije ispunio nacio kvotu.

Dosta od mene za veceras

cekaju me Tetkice

a) Sto se fondacije tice, ne poznajem fondaciju u kojoj ne postoje ljudi bez nekog politickog angazmana tako da ti je taj argument sterilan.Sterilan pogotovo kada uzmemo u obzir da se ovdje ne radi o clanu neke stranke ili slicno, vec sefu kabineta jedne zlocinacke masinerije u kojoj je ubijeno, zaklano, silovano, osakaceno i za zivota rastureno stanovnistvo-a za ciji anganzman,
edited by zoom66[/color]...

b)Pa kad jedna pravnica,
edited by zoom66[/color]-tvrdi ovako nesto, a ti nadjes za shodno da pojasnis nama neupucenima da je za sve kriva politika, koja nije trebala biti umjesana, onda ja s pravom mogu da se upitam koga ti ovdje foliras?Bit ce da mi inferiorni, glupi, neuki Bosanci nemamo pojma o cemu je rijec.Luksica prica pravnim jezikom, a mi pricamo jezikom divljaka-pa kad "ofursatimo" treba nas ukinuti. Prije ce biti da nemamo pojma o vezama i vezicama, koje se podrzavaju i koje prilete kad treba upotrijebiti silu.Necistu.

[Bea_Trix]

ma ako je ono u luksice pravni jezik, onda idem ja sa temporom da se bacim s mosta od zalosti za parama koje su je skolovale.

e vala ako ne znas pisati toliko da treba vidovita dzemila da nam razjasni, kad kazes: "nema nista lose u tome sto je covjek bio sef kabineta ratnog zlocinca" zapravo mislis "dajte dokaze da uhvatimo govno", onda nije ni cudo sto DOTICNI (kako se odmilja naziva) jos skakuce slobodan dunjalukom.

nejse, bezveze je trositi vrijeme na nju, ali niko se ne moze buniti sto smo ovdje sa NJOM raspravljali. kako je ona imala pravo da iskaze svoje misljenje, tako smo i mi, pogotovo nakon sto je pokretaca teme ODMAH optuzila da ima neki CILJ, NAMJERE i ni pet ni sest mu skresala: NE MOZES pisati negativno o fondaciji. ma nemoj? says who? pa nismo u totalitarizmu vise, ili mozda tuzilastvo RS-a ipak jest?

dakle, nema ovdje zrtava.

[nokturno]

Ja ovo ne znam lijepo uviti za foruma, ono da bude okolo kole pa na mala vrata.


Interesantno je kako svi branioci doticnog profesora imaju isti nacionalni predznak...ali sve je to zasnovano na argumentaciji kako se nema dokaza, pa cine ljudima uslugu ukazujuci im na to da je ovo samo pusta kleveta i da se mane corava posla.


A svi smo kao bez predrasuda, multi ovo ono. Ja samo znam da nikog drugog moja nevolja ne moze boliti kao sto boli mene licno a isto vazi i za druge.

Levat je bio clan Karadzicevog kabineta, morao je znati za sve sto se desava i kakva politika se vodi iz tog kabineta. Na kraju krajeva oni to ni od koga nisu krili da bi morao biti Anstajn pa da to skontas. Sve je bilo transparentno. On je imao moralnu duznost da se distancira od takve politike a posto to nije ucinio, ova fondacija ima moralnu duznost da se distancira od njega.

[emmiirr]

Evo jedan prigodan spot...

http://www.youtube.com/watch?v=jcRxwjPmAqw

[Gray]

Čudi me da nikome nisu odgovorili do sada.

[mIRCerka]

a) Sto se fondacije tice, ne poznajem fondaciju u kojoj ne postoje ljudi bez nekog politickog angazmana tako da ti je taj argument sterilan.Sterilan pogotovo kada uzmemo u obzir da se ovdje ne radi o clanu neke stranke ili slicno, vec sefu kabineta jedne zlocinacke masinerije u kojoj je ubijeno, zaklano, silovano, osakaceno i za zivota rastureno stanovnistvo-a za ciji anganzman, pravnica u drzavnom tuziteljstvu tj luksica tvrdi da nije sporan.

Simptomaticno je kako se konstantno prica okrece u drugom pravcu, evo sad nokturno imputira meni da ja branim prozvanog profesora, pa to je vise postalo presmijesno. Iako se sa njim slazem u jednoj stvari, nikog ne moze moja bol boliti ko mene, a godinama tvrdim na forumu da je meni moja patnja bila najveca (sva prica oko kanistera s vodom, bla bla bla)

Jedna je stvar kad se na neku poziciju postavi neko jer je stranacki ili imenom pogodan, druga je stvar kad smrdu od politicara, nekoga iz same vrhushke, postavis u komisiju. Ja nesto kontam da pisemo istim jezikom, pa mi nije jasno jel fakat trebam i u paintu da crtam...

b)Pa kad jedna pravnica,
edited by zoom66[/color]tvrdi ovako nesto, a ti nadjes za shodno da pojasnis nama neupucenima da je za sve kriva politika, koja nije trebala biti umjesana, onda ja s pravom mogu da se upitam koga ti ovdje foliras?Bit ce da mi inferiorni, glupi, neuki Bosanci nemamo pojma o cemu je rijec.Luksica prica pravnim jezikom, a mi pricamo jezikom divljaka-pa kad "ofursatimo" treba nas ukinuti. Prije ce biti da nemamo pojma o vezama i vezicama, koje se podrzavaju i koje prilete kad treba upotrijebiti silu.Necistu.

Ja nesto ne vidjoh da iko ikoga nazva neukim Bosancem... Fursat jeste tempora, jer cim se nekome nije svidio njen argument, poceli su napadati njen status moderatora. I kako nije bilo intervencije, ko sto obicno biva, onda se ufatilo fursata pa joj je receno da je cetnicki advokat.
I nemam ja sta kome objasnjavati za politiku, ako iko zna kakvo je ovdje sranje, ti bi trebala znati sa svim zatvorenim vratima na koja si naisla sa svojim totalno bezopasnim istrazivanjem.

I jos jednom, mislim da od prvog svog posta ja pokusavam vratiti pricu na Fondaciju, kontakt s istom i skretanje paznje na ovaj problem, dok je ovdje ocigledno bitnije secirati luksicu, ili na drugim temama druge forumashe, samo da se svi stignu istresti i svima nagovoriti...

[monolog]

Protracih jutro na ovoj temi. Ali barem da onda i rezimiram:

1) apsolutno razumijem mircerku i mislim da je pojedini napadaju bez razloga i bez razumijevanja njenih rijeci - ona ne brani luksicu, samo kaze da su njene rijeci glede cetnika iz Prijedora pogresno tumacene (od strane baste). Samo joj je lose poredjenje sa ekipom Sarajeva.

2) luksica sere ili se usrala (izvinjajem se na rjecniku)

3) slazem se da treba smireno i sa argumentima pisati fondaciji i insistirati na smjeni spornog clana komisije, pa makar i ako se DOKAZE da je samo cvijece zalijevao u kabinetu Doticnog. Bilo kakvo podrzavanje i saradjivanje sa zlocincima je saucesnistvo i time i samo zlocin.

4) lopov misli da su svi lopovi, tako i luksica odmah misli da su svi nacionalisti.

5) bea, tempora, emmirr, gray, nokia basic... dobro misle, ali treba malo smirenije misliti a jednako djelovati. svaka cast.

[tempora]

a) Sto se fondacije tice, ne poznajem fondaciju u kojoj ne postoje ljudi bez nekog politickog angazmana tako da ti je taj argument sterilan.Sterilan pogotovo kada uzmemo u obzir da se ovdje ne radi o clanu neke stranke ili slicno, vec sefu kabineta jedne zlocinacke masinerije u kojoj je ubijeno, zaklano, silovano, osakaceno i za zivota rastureno stanovnistvo-a za ciji anganzman, pravnica u drzavnom tuziteljstvu tj luksica tvrdi da nije sporan.

Simptomaticno je kako se konstantno prica okrece u drugom pravcu, evo sad nokturno imputira meni da ja branim prozvanog profesora, pa to je vise postalo presmijesno. Iako se sa njim slazem u jednoj stvari, nikog ne moze moja bol boliti ko mene, a godinama tvrdim na forumu da je meni moja patnja bila najveca (sva prica oko kanistera s vodom, bla bla bla)

Jedna je stvar kad se na neku poziciju postavi neko jer je stranacki ili imenom pogodan, druga je stvar kad smrdu od politicara, nekoga iz same vrhushke, postavis u komisiju. Ja nesto kontam da pisemo istim jezikom, pa mi nije jasno jel fakat trebam i u paintu da crtam...

b)Pa kad jedna pravnica,
edited by zoom66[/color]tvrdi ovako nesto, a ti nadjes za shodno da pojasnis nama neupucenima da je za sve kriva politika, koja nije trebala biti umjesana, onda ja s pravom mogu da se upitam koga ti ovdje foliras?Bit ce da mi inferiorni, glupi, neuki Bosanci nemamo pojma o cemu je rijec.Luksica prica pravnim jezikom, a mi pricamo jezikom divljaka-pa kad "ofursatimo" treba nas ukinuti. Prije ce biti da nemamo pojma o vezama i vezicama, koje se podrzavaju i koje prilete kad treba upotrijebiti silu.Necistu.

Ja nesto ne vidjoh da iko ikoga nazva neukim Bosancem... Fursat jeste tempora, jer cim se nekome nije svidio njen argument, poceli su napadati njen status moderatora. I kako nije bilo intervencije, ko sto obicno biva, onda se ufatilo fursata pa joj je receno da je cetnicki advokat.
I nemam ja sta kome objasnjavati za politiku, ako iko zna kakvo je ovdje sranje, ti bi trebala znati sa svim zatvorenim vratima na koja si naisla sa svojim totalno bezopasnim istrazivanjem.

I jos jednom, mislim da od prvog svog posta ja pokusavam vratiti pricu na Fondaciju, kontakt s istom i skretanje paznje na ovaj problem, dok je ovdje ocigledno bitnije secirati luksicu, ili na drugim temama druge forumashe, samo da se svi stignu istresti i svima nagovoriti...

a)Ne,nisam rekla da TI branis ovog cetnika, vec sam rekla da branis luksicu.
b)Nadji recenicu u kojoj je basta napisala da je luksica "cetnicki advokat", pa cu se ja izvinuti -a do tada interpretiraj kako ti je volja.
c)Ja za razliku od tebe, procitah da luksica ljude ovdje naziva jadnima, ( imas post, a ja sam ga tri puta kopirala) te da im pripisuje nacionalizam i da smatra da se treba pomiriti sa realnoscu sto jedan ne procesuirani ceto sjedi u fondaciji.Post na koji se ti niti jednom nisi osvrnula, ali zato jesi na bastu koja slusa Tompsona i koju ti ne zaboravljas.Cudne li selekcije.

d)Napad na moderatora koji ovdje propagiras nije dosao od strane ucesnika, vec od same luksice koja je sama iznijela da je to stav nje kao moderatora i tako pokrenula pitanje moderacije;a ciji je stav zoom demantovao rekavsi da to nije stav moderacije foruma.Stoga,zaista ne znam o kakvom napadu na moderaciju ti pricas!!!

e)prica o fondaciji zasigurno nije zavrsena i replika na luksicino "pravno izlaganje" nije smetnja da se pokrenuta akcija ne dovrsi.Kao sto i hoce.Stoga, ne moras se plasiti da je fokus luksica ( ona je samo sporedni faktor) koja bi nam mogla ugroziti protest.A protest je vec krenuo i nije vise stvar samo foruma i moderacije, vec mnogih ljudi koji nikada nisu krocili na ovaj forum! Zahvaljujuci naravno osobi koja nas je i informisala o svemu.

f)
edited by zoom66[/color]

Sobzirom da imam osjecaj ( uvijek spreman stav da bude promjenjen argumentima) da mi se obracas kao da sam upravo pala s grane i nisam kadra procitati napisano, pa ti je potrebno da mi kazes kako luksica ima samo malo drukciji stav i da je luksica pogresno protumacena ( valjda hoces reci da kada tebi neko kaze da si jadna i da si nacionalista ti sjednes i pitas se da li si ti to sama sebi rekla? ) jer je iskustvo svih nasih izgubljenih tuzbi tome naucilo, smatram da si krajnje nekorektna.Sto opet pokazuje da se ovdje ne radi o nekakvoj javnoj tribini i razlicitim argumentima, vec samo i iskljucivo o licnim vezama sa pojedinim clanovima foruma.Drugim rijecima, ti sa svojim dugogodisnjim iskustvom foruma, imas tu nadnaravnu moc da tudji, jasno i u vise navrata iznesen stav uoblicis u paket neutralnosti, pravednosti, profesionalizma i time ubijedis citaoce da nije receno sto je izreceno, vec da oni ne znaju citati.
A bit ce da je to ipak za mene nedostizna inteligencija! Stoga, hvala za edukaciju.

[Bea_Trix]

Čudi me da nikome nisu odgovorili do sada.

cudi imene, no i to ima cijenu... nis se ne sekirati.

[mIRCerka]

tempora

bea, mislim da si otisla predaleko...nisam nigdje spomenula licnu odgovornost i daleko od toga da neko ko nije direktno ucestvovao i nije odgovaran uopste...ali zato trebas također dokaze.....masa je takvih slucajeva....npr. predmet Željko Mejakić, koji je odgovoran za ratni zlocin protiv civilnog stanovnista u Prijedoru, ali on također odgovara samo za određene radnje koje su potkrijepljene dokazima....da vise ne ulazim u tu tematiku....

Mislim da je tema postala politički nastrojena , a to nije cilj ove teme....

ti se meni beskrajno gadis

taj Meakic kojeg ovdje spominjes je osobno silovao moju poznanicu

kako te nije stid Boga?

p.s. za neupucene: Zeljko Meakic je psihopata koji je sa svojih 18 godina bio upravnik logora Omarska. Tamo su bile zatocene i zene nad kojima se Meakic izivljavao, udarao ih, silovao, radio sto mu se prohtjelo. Kada je Crveni kriz dosao obici logor Meakic je osobno sakrio 5 zena koje su bile u najgorem stanju. Jednoj od njih je jedina krivica bila sto se zvala Aida i sto je bila izuzetno lijepa. Neke od ovih zena su zavrsile na neuropsihijatrijskim klinikama. Meakic za neka silovanja nikad nece ni odgovarati jer je psihicko stanje svjedokinja takvo da prema Krivicnom zakonu ne moze biti uzeto u obzir. To je okolnost na koju se luksica i ostali advokati cetnika na sudu pozivaju. Djela postoje, ali se ne mogu dokazati jer su zlocinci tako udesili zrtve da one ne mogu svjedociti

A javice vam se Fondacija tek iza nove godine, jer ako je istina sto cuh, od ove sedmice je vecina organizacija tog tipa na odmoru do iza pravoslavnog bozica :S
Sastavili Bajram, Bozic, Novu Godinu, Bozic 2...i po koji dan od godisnjeg, plus 13.plata i eto derneka

[black]

a)Ne,nisam rekla da TI branis ovog cetnika, vec sam rekla da branis luksicu.
b)Nadji recenicu u kojoj je basta napisala da je luksica "cetnicki advokat", pa cu se ja izvinuti -a do tada interpretiraj kako ti je volja.
c)Ja za razliku od tebe, procitah da luksica ljude ovdje naziva jadnima, ( imas post, a ja sam ga tri puta kopirala) te da im pripisuje nacionalizam i da smatra da se treba pomiriti sa realnoscu sto jedan ne procesuirani ceto sjedi u fondaciji.Post na koji se ti niti jednom nisi osvrnula, ali zato jesi na bastu koja slusa Tompsona i koju ti ne zaboravljas.Cudne li selekcije.

d)Napad na moderatora koji ovdje propagiras nije dosao od strane ucesnika, vec od same luksice koja je sama iznijela da je to stav nje kao moderatora i tako pokrenula pitanje moderacije;a ciji je stav zoom demantovao rekavsi da to nije stav moderacije foruma.Stoga,zaista ne znam o kakvom napadu na moderaciju ti pricas!!!

e)prica o fondaciji zasigurno nije zavrsena i replika na luksicino "pravno izlaganje" nije smetnja da se pokrenuta akcija ne dovrsi.Kao sto i hoce.Stoga, ne moras se plasiti da je fokus luksica ( ona je samo sporedni faktor) koja bi nam mogla ugroziti protest.A protest je vec krenuo i nije vise stvar samo foruma i moderacije, vec mnogih ljudi koji nikada nisu krocili na ovaj forum! Zahvaljujuci naravno osobi koja nas je i informisala o svemu.

f)
edited by zoom66[/color]

Sobzirom da imam osjecaj ( uvijek spreman stav da bude promjenjen argumentima) da mi se obracas kao da sam upravo pala s grane i nisam kadra procitati napisano, pa ti je potrebno da mi kazes kako luksica ima samo malo drukciji stav i da je luksica pogresno protumacena ( valjda hoces reci da kada tebi neko kaze da si jadna i da si nacionalista ti sjednes i pitas se da li si ti to sama sebi rekla? ) jer je iskustvo svih nasih izgubljenih tuzbi tome naucilo, smatram da si krajnje nekorektna.Sto opet pokazuje da se ovdje ne radi o nekakvoj javnoj tribini i razlicitim argumentima, vec samo i iskljucivo o licnim vezama sa pojedinim clanovima foruma.Drugim rijecima, ti sa svojim dugogodisnjim iskustvom foruma, imas tu nadnaravnu moc da tudji, jasno i u vise navrata iznesen stav uoblicis u paket neutralnosti, pravednosti, profesionalizma i time ubijedis citaoce da nije receno sto je izreceno, vec da oni ne znaju citati.
A bit ce da je to ipak za mene nedostizna inteligencija! Stoga, hvala za edukaciju.

[Kwaheri]

tempora

[tempora]

Upravo sam dobila slijedece pismo:

Poštovani,



sa velikom pažnjom i zabrinutošću pročitala sam Vaše dopise, koje sam primila između 15. i 17. decembra.



Naznake sadržane u njima, koje treba shvatiti vrlo ozbiljno, prvi put su mi prezentirala dvojica studenata sa Univerziteta u Sarajevu prošlog petka, 14. decembra, nakon objavljivanja rezultata konkursa za dodjelu stipendija. Do tog momenta ove su mi informacije bile nepoznate.



Profesor Dmičić javna je ličnost u ovoj državi, a kao sekretar Ustavnog suda Republike Srpske predstavnik je struktura Bosne i Hercegovine. Poznajem ga kao eksperta za ustavna pitanja.



Vašu zabrinutost shvatam ozbiljno, stoga ću Vaše naznake pomno provjeriti.



Profesor Dmičić, suprotno tvrdnjama u nekoliko Vaših pisama, nema stalnu poziciju u Fondaciji. Kao jedan od tri predstavnika akademske zajednice ove zemlje i kao profesor Univerziteta u Banjoj Luci, prof. Dmičić je 01. decembra po prvi put bio član četveročlane komisije za izbor stipendista. Njegova djelatnost bila je ograničena na 01. decembar, a okonačana je izborom 15 novih stipendista, jednoglasnom odlukom tri predstavnika akademske zajednice Vaše zemlje.



Fondacija Konrad Adenauer dodjeljuje svake godine po 15 stipendija studentima iz cijele BiH, koji su ostvarili odlične rezultate u toku studija i koji se ističu društvenim angažmanom u bosanskohercegovačkom društvu. Smatramo da je to važan instrument kojim se podržavaju studenti i mladi naučnici iz cijele zemlje i koji istima omogućava da razgovaraju o izazovima pred kojima stoji ova zemlja.



Pozdravljam kritičku javnost koja se bavi tako teškom temom kao što je savladavanje prošlosti. Također se iskreno nadamo da ćete Vi dati vlastiti doprinos u procesu utvrđivanju istine i odgovornosti pojedinaca u BiH.



Zahvaljujem se za sve informacije i stojim na raspolaganju za dalje razgovore.



S poštovanjem,



Dr. Christina Catherine Krause

Fondacija Konrad Adenauer

Predstavništvo u Sarajevu / BiH

[Drvosjeca iz Dejcica]

Upravo sam dobila slijedece pismo:

Poštovani,



sa velikom pažnjom i zabrinutošću pročitala sam Vaše dopise, koje sam primila između 15. i 17. decembra...

Dobih i ja isti dopis pa cemo vidjeti da li ce sta konkretno poduzeti po ovom pitanju. Mozda bi trebali na ovo samo odogovoriti u smislu da ne sporimo rezultate i napore koje fondacija cini u BiH ali da itekako sporimo angazman ljudi sumnjive proslosti.

[Bea_Trix]

i moja prijateljica koja je poslala na engleskom dobila je isti odgovor...

nadam se da ovo nije onaj formalni diplomatski odgovor, tj. ZAMAZIVANJE ociju da ne bismo izasli u javnost sa ovim...

i sta sad, dokad sad cekamo?

[black]

i moja prijateljica koja je poslala na engleskom dobila je isti odgovor...

nadam se da ovo nije onaj formalni diplomatski odgovor, tj. ZAMAZIVANJE ociju da ne bismo izasli u javnost sa ovim...

i sta sad, dokad sad cekamo?

i meni je dosao isti odgovor..

[tempora]

Upravo sam dobila slijedece pismo:

Poštovani,



sa velikom pažnjom i zabrinutošću pročitala sam Vaše dopise, koje sam primila između 15. i 17. decembra...

Dobih i ja isti dopis pa cemo vidjeti da li ce sta konkretno poduzeti po ovom pitanju. Mozda bi trebali na ovo samo odogovoriti u smislu da ne sporimo rezultate i napore koje fondacija cini u BiH ali da itekako sporimo angazman ljudi sumnjive proslosti.

Mislim da ovim pismom nista nije receno!!! To sto Dmicic "nema stalnu poziciju " u Fondaciji, ne govori nista.On je clan komisije i valjda djeluje kada komisija zasjeda? I na koncu -umanjuje li njegovo povremeno djelovanje u Fondaciji cinjenicu da je bio sef kabineta Radovana Karadzica?
I ko je predlozio ovog "pravnog eksperta" da bude clan komisije?
Nista doticna gospodja nije odgovorila, osim da je rekla da nas je shvatila ozbiljno.:s A sta znaci to ozbiljno i sta to znaci u praksi?

[Kwaheri]

e sad, dragi moji i drage moje... ostaje josh obavijesititi Fondaciju i medije, al u Njemackoj. Jer ovo je strasno.

Nadam se da ce njemacki mediji imati malo vise senzibiliteta za ovo pitanje od doticne, obzirom na ipak, "posten" odnos prema razotkrivenim "sefovima kabineta" i inim "ekspertima" Reicha... Onu su ovu "skolu" vec prosli, cudi me kako dr. Christina Catherine Krause nije imala sluha...za ono na sta joj je skrenuta paznja.

Idemo dalje!!!

[Bea_Trix]

vazno mi je znati, jer su mi iz jedne emisije rekli da hoce JOS informacija (poslala sam opcenit mail da vidim jesu li zainteresirani). i sta sad?

dokad da mi cekamo da oni reagiraju i kako da budem sigurna da nece samo da nam zacepe usta?

[basicman]

ovo mi je pismo sumnjivo. dvije stvari

1. jel ima neko listu imena svih sto su dobili stipendiju 15. dec.??? interesovalo
bi me ko je dobije stipendije.
2. jel treba da trazimo da ne isplate miletu honorar ili nesto slicno?

[tempora]

vazno mi je znati, jer su mi iz jedne emisije rekli da hoce JOS informacija (poslala sam opcenit mail da vidim jesu li zainteresirani). i sta sad?

dokad da mi cekamo da oni reagiraju i kako da budem sigurna da nece samo da nam zacepe usta?

Moramo sto prije reagovati ponovo.Gospodja je rekla da se iskreno nada da cemo mi dati svoj doprinos u utvrdjivanju istine. Valjda ovo pismo nije govorilo nista o nasem doprinosu?
Da ne analiziram dalje, hitno da je priupitamo sta ce konkretno uciniti i da se obratimo medijima i glavnoj centrali u Njemackoj? Kako ? Ideje?Ko/sta?

[lady midnight]

i moja prijateljica koja je poslala na engleskom dobila je isti odgovor...

nadam se da ovo nije onaj formalni diplomatski odgovor, tj. ZAMAZIVANJE ociju da ne bismo izasli u javnost sa ovim...

i sta sad, dokad sad cekamo?

svi smo ochito dobili isti odgovor.

pa ovako,
kao prvo, fondacija se izjasnila da do 14. decembra nije znala za ratnu proshlost mile dmichica te da su ga angazhirali na osnovu njegove ekspertize i kao predstavnika struktura BiH - shto im ja i vjerujem. ali postavlja se pitanje kako je on doshao u tu komisiju i na chiji prijedlog. mislim da imamo pravo zatrazhiti odgovor na ovo pitanje.

kao drugo, obecali su da ce provjeriti ove informacije - hoce li biti daljnjeg izjashnjavanja nakon te provjere, to nije recheno. ja mislim da bi se na tome trebalo insistirati, pogotovo shto kazhu da su otvoreni za svaki razgovor.

kao trece, rekli su nam fino da smo mi na potezu (a mozhe i ovako: prebacili su loptu nama) te da im dostavimo informacije koje o dmichicu imamo. s obzirom na informativne kanale kojima jedna politichka fondacija raspolazhe ili bi trebala da raspolazhe, ovo je ipak prilichno bezobrazno.no, bitno je da su rekli da su otvoreni za razgovor - dakle, hajde da razgovaramo.

mislim da je sad valjda jasno shta trebamo uraditi:
jasno trazhiti (u obliku peticije koju cemo pokrenuti ovdje na forumu i na kraju proslijediti kako birou fondacije u sarajevu tako i centrali u njemachkoj) da se ubuduce pazi na ovakve stvari da se ne bi ponovilo;
zatrazhiti javno izvinjenje zbog saradnje sa dmichicem, pa sve i da je ista trajala samo jedan dan - komisija je komisija, a ovdje se radi o vazhnom projektu;
ne znam koliko ima smisla trazhiti ponishtenje rezultata koje je komisija donijela, jer su odluke o stipendijama ochito donijete jednoglasno, te to ne bi nishta promijenilo.

to bi bili neki moji prijedlozi.