Page 8 of 8

#176

Posted: 07/03/2007 15:14
by Skoro
sahan wrote:Cudi me da nema komentara na sam clanak koji sam prenio? U onih desetak recinica je tako jednostavno i precizno opisano sve sto se dogadja oko vehabija u posljednjih mjesec dana pa sam se nadao da ce bar neke stvari biti malo jasnije i na neki nacin spustiti loptu na zemlju. Na zalost komentari opet krecu na suplju :sad:
Hoces komentar?

Zbog 'intelektualaca' kao sto je Aziz Kadribegovic nama se i dogadja to sto se dogadja, od rata, djeljenja Bosne do ove presude.

Mircy, svaka cast komsinice, upravo je u tome poenta, mada bih ja jos dodao da su 'vehabije' jedina stvar koja je ostala 'bosnjackim intelektualcima' za istresanje. Jos se jedino nad njima mogu izivljavati, sve ostalo cega su se takli je propalo - od drustva, privrede, ekonomije, drzave...

#177

Posted: 07/03/2007 15:15
by realna do boli
Ova i slicne teme nije za lezerno ismijavanje onih koji nemaju pojama o cemu se radi .Ova i slicne teme su ono cime bi se trebale baviti institucije kojima je demokratija i napredak zadatak i obaveza a u isto vrijeme i vjerski sluzbenici koji nisu zadojeni fanatizmom...necu da upotrebim drugu rijec.Ovo je jako ozbiljna pojava koja ce itekako utjecati na sve sto se dogadja na ovim prostorima,ali ne sada, nego za par godina ili desetljeca...a do tada..mozda nadrealisti naprave par epizoda na tu temu... :skoljka:

#178

Posted: 07/03/2007 15:22
by skendo
Skoro wrote: Mircy, svaka cast komsinice, upravo je u tome poenta, mada bih ja jos dodao da su 'vehabije' jedina stvar koja je ostala 'bosnjackim intelektualcima' za istresanje. Jos se jedino nad njima mogu izivljavati, sve ostalo cega su se takli je propalo - od drustva, privrede, ekonomije, drzave...
Bošnjački intelektualci???

Zar to ima negdje?

Ako ima onda mora da ih neko dobro čuva u nekom podrumu..daleko od života, valjda da se ne bi povrijedili.

#179

Posted: 07/03/2007 15:26
by Svemirski_Jebach
na predavanjima nije bio nijedan od njih dvojice nego jedan treci..blizak ovom prvom :D :D

ako ti mislis da je barcic izvor mudrosti i svjetla onda bujrum, sa njim pod ruku samo, molim te, onako kao amishi...u komunu. Niko vas nece dirati. A ja mislim da je barcic ustvari izvor mracnjastva, nazadne, ultrakonzervativne i prije svega opasne ideologije i kao takav treba biti tretiran kao i njegovi sljedbenici, kojima na moju veliku zalost i sam pripadas.

Da postavimo stvari ovako, ne bih nikada volio da dodje do sukoba unutar muslimana (kakvi god ti muslimani bili) ali ako dodje do toga, ne daj boze, da mi danas-sutra neko dodje (ili nekom iz moje porodice) pa mi kaze da ne smijem nositi kravatu i odijelo, ili dodje mojoj zeni pa joj govori da je cafirka i ko zna sta, ja cu prvi stati i braniti demokratiju i slobodu od tvoje rigidne ideologije.

Dakle, maske su pale danko, a iz tvog posta se da osjetiti sva pogubnost (ljudska i intelektualna) kojoj izlazete ne samo bosnjacki narod nego zajednicu uopce. Neko opisa iznad jednu vehabijsku porodicu (a i sam znam neke ljude koji slicno zive a u tome su polusvijetu) koliko god to meni bilo strano i potpuno suludo, neka zive kako hoce...sve dok je njihov zivot samo njihov i dok takvo vjerovanje ostaje tamo gdje mu je i mjesto, u afganistanu.

Problem je u tome sto vasi stavovi nisu samo vjera (jer da je samo to ne bi bio problem) nego predstavlja ideolgiju, opasan skup ideja kako bi drustvo trebalo izgledati, odnosno sejtansku fitnu okrenutu prema vani (ne prema unutra), prema drustvu koje bi sa vama potonulo u mrak i nazadovanje.

Vas problem je sto ste iskljucivi, sto ljude dijelite na one koji su kao vi i sve ostale.

A da ti posteno kazem, vise volim svog komsiju ovdje (jevrej btw :D ) koji mi pomogne kad god mi sta treba i kojem se mogu obratiti za pomoc iako covjeka gotovo i ne poznajem i koji mi zauzvrat nista ne trazi nego sve vas zajedno takvi kakvi ste.

Iskreno se nadam da cete shvatiti pogubnost i intelektualnu i humanisticku takve ideologije. Postoje ljudi na ovom svijetu koji iskreno vjeruju u dobro i koji vjeruju da dobro medju ljudima nije umrlo, bez obzira ko je osoba i kojem civilizacijskom i vjerskom krugu pripada. I da - nisu svi ljudi kao vi i ne posmatraju svi svijet oko sebe kroz mrak kao sto ga vi posmatrate.

Danko, ja bih radije otisao u pm nego zivio u drustvu koje bi ti i razne spodobe ala barcici krojili. A ako pokusate to uraditi, znaj da vam ni ja ni drugi necemo to dopustiti.

A ni sami ne vidite da privlacite samo otpadnike od drustva, ljude kriminalne ili narkomanske proslosti - ili jo mozda to i cilj, sto vjerujem ne bi bilo iznenadjenje.

sramota. I nek nam je Bog na pomoci sa takvim muslimanima.

#180

Posted: 07/03/2007 15:32
by mIRCerka
bulbule oprosti, zaboravila sam da nekim ljudima treba crtati....
ako zaista nije obavezno biti u dzamiji, onda je Barcic mogao, uz saradnju sa IZ osnovati svoj mesdzid u svojoj Kalesiji a ne iz Kalesije hop pa u Carevu dzamiju... u Sarajevu...
zamisli sta bi bilo da sad odem ja u Saudijsku Arabiju, uletim u dzamiju i pocnem furat nesto svoje, sto nije u skladu sa propisima njihove islamske zajednice...
pa bila bih glavna tema ovog foruma 3 dana, forumashice bi me proglasile ZRTVOM i MUCENICOM a forumashi bi se sigurno pitali da li su me skinuli do gola prije bicevanja ili ne...

get real....

#181

Posted: 07/03/2007 15:36
by Danko_Bananko
vauuu, new yorkers ulema je progovorila !

Nek ko stisne pa fetwu ne poslusa :D

#182

Posted: 07/03/2007 15:37
by Skoro
Za 'svemirca'
Majstore ne bih da ulazim dublje u polemiku na ovu temu, ne znam kome se tacno obracas ali je imam neke kolege ne poslu cija je zivotna preokupacija postala branjanje svojih stavova i ideala a sve zbog nekakvih bolesnih ljudi tipa barcica, ali i pokvarenih ljudi tipa zvonka marica, bakira i njima slicnih.
Ti jako dobro znas da u AMERICI ako samo i pomislis da zaviris u neciju privatnost letis u zatvor. Je li tako, dovoljan je samo jedan tel poziv i stvar je gotova?
Pa otkud onda pravo da se po Bosni odredjuje kako ce se ko oblaciti, ponasati ili izvrsavati vjerske propise?

#183

Posted: 07/03/2007 16:28
by pitt
Ne diraj mi saru :D:D:D

Nego, jel ikada iko iz IZ javno osudio ponasanje vehabija, sto u dzamijama gdje propovjedaju svoje nasilnicke ideje-sto na javnim mjestima gdje u choporima zlostavljaju one koji im nisu po volhji?

#184

Posted: 07/03/2007 16:31
by Abu FEED el-Castro
Ja mrzim demokratiju, čak sam otvarao i teme za pljuvanje iste :-)
Povrh toga sam musliman!
I kao slag na tortu volim Božiji zakon (da ne kazem šerijat - neki će se prepast) :-)



Al nedo Bog vehabijskog šerijata :-? :roll:

#185

Posted: 07/03/2007 16:49
by DONY
Danko_Bananko wrote:vauuu, new yorkers ulema je progovorila !

Nek ko stisne pa fetwu ne poslusa :D
"dobar" ti odgovor... :-) ,vadi "argumente".....ali nemash pravih argumenata...

ovo je jedan od boljih @svemirkovih postova..

#186

Posted: 07/03/2007 17:21
by Abu FEED el-Castro
zoom66 wrote:abu, vidi ba, mi se slazemo...:D

ttema ochishcena....:-)
Ma slusaj bolan, da ja ipak zastekam jos jedan dres? Ko zna kad ce zatrebat, a bolje neg da nestane, jaka mi je navala posebno zadnjih dana... 8)


:D

#187

Posted: 07/03/2007 18:17
by spreca
mIRCerka wrote:bulbule oprosti, zaboravila sam da nekim ljudima treba crtati....
ako zaista nije obavezno biti u dzamiji, onda je Barcic mogao, uz saradnju sa IZ osnovati svoj mesdzid u svojoj Kalesiji a ne iz Kalesije hop pa u Carevu dzamiju... u Sarajevu...
zamisli sta bi bilo da sad odem ja u Saudijsku Arabiju, uletim u dzamiju i pocnem furat nesto svoje, sto nije u skladu sa propisima njihove islamske zajednice...
pa bila bih glavna tema ovog foruma 3 dana, forumashice bi me proglasile ZRTVOM i MUCENICOM a forumashi bi se sigurno pitali da li su me skinuli do gola prije bicevanja ili ne...

get real....


Mirci sad cu se naljutiti na tebe do groba pa i posle toga(sala) nemoj mi ga u moju Kalesiju jer cu otici na robiju zbog njega.
A sad da se uozbiljimo.barcic(namjerno malim slovom)je jedan obicni idiot koji je iz jednog sela kod kalesije prakticno na padinama Majevice koji ni u svom rodjenom selu haman nejma niti jednog prijatelja,niti pravg odnosa ni sa jednim covjekom iz komsiluka.Zasto to on radi u Sarajevu?.Pa iz prostih razloga Sarajevo kao glavni grad je krcat novinara i novinskih agencija koje to odmah prenose kao kugu po cijelom svijetu i je*bu nam imidz kojeg i tako nemamo a na taj nacin barcicevi nalogodavci to odmah vide i slikom i rijecju,tako da se njemu samom ne treba ocitavati o svojim uspjesima,dok u Kalesiji nema nekih informativnih kuca a bogami u Kalesiji za bezobrazluk moze i batine popusiti sto on dobro zna.A ovi koji ga zagovaraju ili brane to smo govori o njihovoj svijesti .Mozda su prenacitani ?jedan moj kolega je to jednom rekao scuvaj me boze onih "prenacitanih"

#188

Posted: 07/03/2007 19:15
by sjenka
Mircerko, jedna ispravka
a to je da u vjeru nema prisile, znaci nije dozvoljeno nekoga ugoniti u tvoju vjeru, ali ako se neko vec deklarise kao musliman to je druga stvar
i jos, duznost svakog muslimana ( muskarca) je da ukoliko cuje ezan sa dzamije klanja u njoj, a ne u kuci, osim ako ima stvarno opravdan razlog kao sto je bolest na primjer ako ne cuje ezan nije obavezan

i ja sam neki dan gledala na dnevniku emisiju u kojoj Barcic pojasnjava da je sporna dzamija izgrađena od donatorskog novca, a dzamiju je poceo graditi njegov babo, na sta Spahic odgovara da bez obzira ko gradi dzamiju, ona postaje vlasnistvo Iz-a, sto znaci Barcic moze u podrumu napraviti mesdzid, ali sta mu vrijedi kad ce mu ga oduzeti

ps, nisam vehabijka, ali samo da se zna 8)

#189

Posted: 08/03/2007 00:16
by ragib
naravno da ga osvajaju jer nemaju neku konkurenciju.
Islamska zajednica svog najboljeg covjeka umjesto da postavi u begovu oni ga otjerali na vrh brda(bijela dzamija na vratniku).

#190

Posted: 08/03/2007 01:47
by belajsuz
ragib wrote:naravno da ga osvajaju jer nemaju neku konkurenciju.
Islamska zajednica svog najboljeg covjeka umjesto da postavi u begovu oni ga otjerali na vrh brda(bijela dzamija na vratniku).
RAgibe za znanje se uvjek trebalo namucit, pa i u ovom slucaju.
umjesto u Begovu hajd' uz brdo.
a i nasi alimi su u stari vakat bjezali u planine, da sacuvaju vjeru.

nekada stvari nisu onakve kakve ih mi vidimo

#191

Posted: 08/03/2007 02:46
by uozo
Najveca opasnost za ovu zemlju u kojoj vise od polovice stanovnistva nisu muslimani, i njenu odrzivost vjerovatno prijeti upravo od onih koji naglas i otvoreno prizeljkuju i prizivaju serijat. Zaboravljamo na cemu oni koji su doskora ubijali, palili i silovali grade svoj slucaj i koji im je glavni izgovor za njihovu zelju da ne zive u zajednickoj drzavi. Takodje nisu nista manje opasni ni oni koji to isto kazu, ali na puno suptilniji i mudriji nacin, i koja ironija, bivaju jos i aplaudirani od onih koji su za svoju misiju proglasili borbu za demokratiju i slobodu i sirenje istih!

#192

Posted: 08/03/2007 09:38
by encian
belajsuz wrote:
ragib wrote:naravno da ga osvajaju jer nemaju neku konkurenciju.
Islamska zajednica svog najboljeg covjeka umjesto da postavi u begovu oni ga otjerali na vrh brda(bijela dzamija na vratniku).
RAgibe za znanje se uvjek trebalo namucit, pa i u ovom slucaju.
umjesto u Begovu hajd' uz brdo.
a i nasi alimi su u stari vakat bjezali u planine, da sacuvaju vjeru.

nekada stvari nisu onakve kakve ih mi vidimo
pa ne vole bas ni svi muslimani bugarija. ja licno nemam stav prema njemu, tako da necu licno ni da ga komentarisem. medjutim koliko znam muslimana (koji klanjaju i idu po dzamijama) koliko ih ga voli, toliko ih ga ne voli.

ali imam jedno pitanje za tebe: kakav je njegov stav prema vehabijama i vehabizmu generalno?

#193

Posted: 08/03/2007 11:47
by zanzibar
Poznajme mnogo onih koje zovemo vehabije. Uglavnom su to mladići koji zbog rata imaju slabo obrazovanje ili zbog svoje prošlosti loših momaka. Kada je rat završen a oni se nakon što su "državi dali sve" našli na ulici bez svjetslosti i perspektive, došla im je ponuda - hoćete li u Dženet? Napokon ih je neko pozvao na lijep način, priznao ih kao osobe( ne kao narkomane, alkose, besposličare...), rekao im da su uradili veliko djelo(ratnik, mudžahid, kakva titula) ponudio im alternativu... Taj neko im je rekao da je obrazovanje džihad i ponudio im određenu literaturu(krajnje pojednostavljenu i razumljivu) te upozorio na literaturu koju ne treba čitati( šitska, derviška, sufijska,...)...Taj neko im je objasnio šta je pravi islam( a oni do tada, uglavnom, nisu znali za drugi)...Osjetili su duhovno uzdignuće( nije to delirijum ili halucinacija)...I onda su osjetili moć znanja(pročitali hadise i Kuran i prihvatili bukvalno) i krenuli u ispravljanje krivina, u širenje znanja...Počeli su majkama i očevima objašnjavati suštinu islama, ispravljati dede i nane, bez toga da su pomislili da su i oni samo ljudi- a ljudi su skloni grešci. NIkada sebi nisu priznali: sada tek vidim koliko nisam znao, ali i tek vidim koliko ne znam. Išli su za onim ja znam pravu stvar i sve o njoj. Na putu misionarstva( mora se priznati imali su iskernu namjeru, ali metod totalno pogrešan) uvrijedili su mnoge. Običan svijet bosanski, bošnjački, za sve kataklizme koje su im se desile posljednjih godina i stoljeća, objašnjeno im je da su to sve preživjeli samo zato što su muslimani. Pa i posljednji rat, Srebrenicu i slične golgote...A onda im dođu ljudi koji su "dotakli istinu" i kažu im vi niste nikakvi muslimani...Bošnjaci su ponovo zbunjeni( nekada ranije su im govorili vi nemate naciju, nemate državu, nemate identitet). Sada na kraju nisu više ni muslimani!
Jusuf Barčić nije bio tu u ratu, nikada nije ni shvatio bosanskog čovjeka. Lahko je biti musliman u Saudiji, jer se rodiš u tom okružju...Ali teško je biti to u BiH...Moraš paziti na sve da ne uvrijediš, da ne pretjeraš, da razumiješ,...Boriti se sa svim onim što je na razmeđu istoka i zapada i koje baš nekako puca po Bosni i Hercegovini...Vehabije hoće istok, i to samo onaj dio za koji oni misle da je dobar...S druge strane njihov napor je doveden do osude i napada, oni se susreću sa svakodnevnim negiranjem onoga što oni misle da je jedino i pravu...Stalno ih etiketiraju i onda prelaze u fazu odbrane i ponekad misle da je napad najbolja obrana...Oni koji su im govorili šta je istina su deportovani ili pohapšeni...Ali za njih su oni heroji...Oni su ogorčeni državom i okruženjem koje ih ne razumije, pa ni Islamska zajdenica koja je korumpirana( u tome ima istine), to je sada njihov cilj...promijeniti je i kroz nju ostvariti svoje ciljeve ponovo nametnuti svoju istinu,...Vehabije su shvatile da je jedini put za promjene put institucije ...Stoga ne čudi Jusuf Barčić koji je znao gdje će najviše pogoditi...Careva džamija...Poruka je jasna: ne daju nam u džamiju... Muhamed Porča iz Beča poručuje: ako u BiH ima tri posto mojih istomišljenika oformit ću paralelnu IZ...Poruka je jasna: sada mi mijenjamo stvari... Sve one koji su vehabizam odbacili kao pogrešan put(Sanjin Musa, Jasmin Merdan, Adnan Pezo...) postali su licemjeri, zalutale i zabludjele ovce i ako niste s nama vi ste protiv nas(tako kaže i Bush)...Na žalost svemu ovome je doprinjelo i vodestvo IZ-a svojom ležernošću i žudnjom za ovosvjetskim ljepotama(mercedesi, kuće, vile...) i unutar svoje zajdnice imaju žestoku opoziciju...Možda im vehabije posluže kao sredstvo za svrgavanje...A vehabije ne žele sagledati uzrok i posljedicu, jer za njih je ovaj svijet totalan prolaznost iako je kao što neki mudri kažu pijaca na kojoj se kupuje onaj svijet...Biti blag u ophođenju s ljudima ma ko da su, osim u samoobrani, osnova je islamskog morala i objašnjavanja vjere...Niko od muslimana, ni komšija ni drugi muslimani ne smije biti uznemiren i uznemiravan...Jesu li vehabije takve...
Sorry za dužinu mog promišljanja

#194

Posted: 08/03/2007 13:00
by freak_with_a_laptop
mIRCerka wrote:
Fair Life wrote:
Danko_Bananko wrote: Spavaj Bosno demokratska, bit ces opet serijatska :D ...kad tad insaAllah :D
:lol:

Sta bi bilo da je zapjevao onu... "Sarajevo ispod Trebevica bices opet... kadli-tadli..."

:lol:
sve one koji imaju teznju sirenja na veliko nesto treba ukloniti ako nista drugo onda odavde....

nesto ne vidim teznju sirenja VELIKE BOSNE I HERCEGOVINE, osim kod Alana na blogu..

Mirci, ne slazem se. Ko odredjuje da je 'nesto' za uklonit, a opet 'nesto' drugo za podrzat? To su subjektive odluke pojedinca, i bar na otvorenom forumu mora postojat kolko tolko sloboda izjasnjavanja.

Ban za Danka je neopravdan. Ko prati njegove postove, trebao bi da zna, u kakvom kontekstu i sa kakvom namjerom je ovo gore receno.

Pratim ovu diskusiju, nije ni prva a vjerovatno ni poslednja - za mene je svo ovo talasanje oko vehabizma cista propaganda. Kladim se da ces u Londonu kud i kamo vise vehabija na ulicama sresti. Ima kvartova gdje je svaka druga zena pokrivena. Upitaj Engleze, da li se osjecaju ugrozeni? Cista glupost.

Mene jos nikad niko nije za rukav povukao, niti me ko pokusao ubijediti i ne, ne osjecam nikakvu opasnost. Dizajuci prasinu sa nase strane i gurajuci vehabije u centar paznje nasih diskusija, mi im licno prisivamo vece znacenje nego sto je potrebno :oops:

#195

Posted: 08/03/2007 14:14
by ragib
encian wrote:
belajsuz wrote:
ragib wrote:naravno da ga osvajaju jer nemaju neku konkurenciju.
Islamska zajednica svog najboljeg covjeka umjesto da postavi u begovu oni ga otjerali na vrh brda(bijela dzamija na vratniku).
RAgibe za znanje se uvjek trebalo namucit, pa i u ovom slucaju.
umjesto u Begovu hajd' uz brdo.
a i nasi alimi su u stari vakat bjezali u planine, da sacuvaju vjeru.

nekada stvari nisu onakve kakve ih mi vidimo
pa ne vole bas ni svi muslimani bugarija. ja licno nemam stav prema njemu, tako da necu licno ni da ga komentarisem. medjutim koliko znam muslimana (koji klanjaju i idu po dzamijama) koliko ih ga voli, toliko ih ga ne voli.

ali imam jedno pitanje za tebe: kakav je njegov stav prema vehabijama i vehabizmu generalno?
otidji nekad u BKC kad drzi predavanja pa ces vidjeti koliko ga vecina muslimana vole. Pa i selefije/vehabije dolaze.
evo sta bugari kaze:
Kakvo je Vaše iskustvo sa vehabijama?
Koliko ih ja poznajem, to su ljudi koji su u korijenu iskreni, oni žele dobro svima. Međutim, u toj euforiji, u prevelikoj želji da ostvare dobro, zaborave na metodologije o kojim govori i Božji poslanik. Ti mladići se uhvate nekih detalja koji su sasvim nevažni kada je u pitanju vjera. Proglase ih temeljem, i ako drugi tako ne misle, stvara se sukob.
Da li ste pokušavali razgovarati s njima?
- Imao sam kontakte sa mnogim ljudima koji su govorili jako ružne stvari o meni, između ostalog čak da je zabranjeno i klanjati iza mene. Razumio sam takvo razmišljanje, jer oni nisu imali dovoljno informacija. Tražio sam susrete sa tim mladićima, zovu ih vehabijama, mada se oni sami ne nazivaju tako...
I to je zanimljivo...

- Jeste. Oni ne žele da se svrstavaju uz bilo šta što je negativno. A kada vidiš njegovo ponašanje, oni zaista ometaju druge ljude... Nije mi važno kako se ko naziva, čovjek se svojim ponašanjem deklariše gdje pripada. Dakle, sreo sam se s njima i nakon normalnog dijaloga jedan od njih je rekao hajmo klanjati za njim. Dakle, stvar je u pristupu. Mnogi ljudi ne vole suočenje, i u politici je tako. Zašto? Nemaju dokaza... Neka nas ne čudi sukob ispred džamije u Pazaru, to se može desiti i među političarima. Iza svega stoje nekakvi interesi, a najveći interes čovjeka je da nekako sebi ugodi. Ljudi rade zbog svog ega, a ne zbog Gospodara, a to je protivno islamu.