Forum Klix.ba

Posted: **20/05/2006 21:57**

p.s. kako uopste ocekujete da se iz embrija razvije nova jedinka identicna svom babi i majci

bez jedne takve 'licne karte' sastavljene od mnostva kljucnih osobina te zivotinjskke/biljne vrste? kako je to evolutivni razvoj mogao doci dokle je dosao bez neceg kao sto je dnk? mozda usmenom predajom

a nista manje nije spektakularan evolutivni razvoj ovolikog broja razlicitih obika zivota od razvoja dnk kao vrlo prakticnog prenosioca svih osobina jedne vrste na sljedece generacije.
dalek je put pred nama dok sve cinjenice ko-sta-kako-zasto ne 'svarimo'

(ako u medjuvremenu, u zamahu napretka, ne unistimo sebe i sve oko sebe. bilo bi to veeeliki udarac svoom napretku kojeg su evolucijom sve vrste ucinile tokom miliona godina.)
samo lakapo bez radikalizma, molim

Posted: **20/05/2006 23:01**

....treba ponoviti...

... ''Postoje tri osnovna uvjeta za formiranje upotrebljivog proteina:

Prvi uvjet: da su sve aminokiseline u proteinskom lancu odgovarajućeg tipa i da su poredane u pravilnom redoslijedu.

Drugi uvjet: da su sve aminokiseline u lancu ljevoruke.

Treći uvjet: da se sve ove aminokiseline međosobno spajaju formiranjem hemijskih veza zvanih ''peptidne veze''.

Da bi se protein forimirao slučajno sva tri osnovna uvjeta moraju postojati istovremeno. Vjerovatnoća slučajnog formiranja proteina je jednaka umnošku vjerovatnoća za realiziranje svakog od ova tri uvjeta posebno.

Naprimjer, za prosječnu molekulu koja se sastoji od 500 aminokiselina:

1. Vjerovatnoća da se aminokiseline spoje u pravilnom redosljedu:

Postoji 20 tipova aminokiselina koji sudjeluju u formiranju proteina. Prema tome:

Vjerovatnoća da svaka od aminokiselina bude korektno izabrana između ovih 20 tipova iznosi 1/20 (dakle jednom u 20 pokušaja)
Vjerovatnoća da sve od ovih 500 aminokiselina budu korektno odabrane iznosi 1/20500 što je jednako 1/10650 (jednom u 10650 pokušaja)

2. Vjerovatnoća da su aminokiseline ljevoruke:

Vjerovatnoća da samo jedna aminokiselina bude ljevoruka iznosi 1/2 (jednom u dva pokušaja)
Vjerovatnoća da sve od ovih 500 aminokiselina budu ljevoruke u isto vrijeme iznosi 1/2500 što je jednako 1/10150 (jednom u 10150 pokušaja)

3. Vjerovatnoća da sve aminokiseline budu spojene sa ''peptidnim vezama'':

Aminokiseline se mogu kombinirati međusobno sa različitim vrstama hemijskih veza. Da bi se formirao upotrebljiv protein sve aminokiseline u lancu moraju biti kombinirane sa specijalnom hemijskom vezom zvanom ''peptidna veza''. Izračunato je da vjerovatnoća da se aminokiseline spajaju baš sa peptidnom, a ne nekom drugom vrstom veze iznosi 50%. U odnosu na ovo:

Vjerovatnoća da dvije aminokiseline budu spojene peptidnom vezom iznosi 1/2 (jednom u dva pokušaja)
Vjerovatnoća da od 500 aminokiselina sve budu spojene peptidnim vezama iznosi 1/2499 što iznosi 1/10150 (jednom u 10150 pokušaja)
UKUPNA VJEROVATNOĆA (vjerovatnoća da jedan protein nastane slučajno prim. autora) IZNOSI: 1/10650 X 1/10150 X 1/10150 = 1/10950 (JEDNOM OD 10/950 POKUŠAJA)'' ...

Da bi ti bila jasnija ogromnost ove cifre podsjećam te da je to cifra u kojoj iza jedinice imamo niz od čak 950 nula. Podsjećam te i na to da se u matematici vjerovatnoća koja je manja od 1/1050 (jedan naprema 1050) smatra nultom vjerovatnoćom. Drugim riječima svaka vjerovatnoća manja od ove granične se smatra matematski nemogućom.

Šta onda reći za vjerovatnoću koja iznosi jedan naprema 10950, a što je, kako smo upravo vidjeli, matematska vjerovatnoća da se slučajno formira SAMO JEDNA AMINOKISELINA KOJA JE SAMO JEDAN DIO SAMO JEDNE ĆELIJE?!

...ili slikovitije....

1:1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000

Posted: **20/05/2006 23:28**

sve je to divno i krasno ali takva zavrzalma se vrti oko onoga sto u svoje doba posmatramo - a u samim pocecima naravno ni izbliza gradivne strukture nisu bile toliko komlikovane/masivne gradje. milioni godina evolucije ucinili su svoje - i mi sada u takorec jednoj sekundi ocekujemo kako cemo dohakati Biiti Svega

kada nismo uspjeli, pokusavamo pobiti sve teorije i vratiti se na staro:: nije nase da lomimo koplja trazeci Uzrok-Smisao-Logiku Svega...
apsurdno.
kao sto rekoh lakapo i bez srkleta

sve ce kadli tadli biti razjasnjeno

___________________
a do tad meni licno bitan je duhovni mir kojeg osjecam ne opterecujuci se striktnim pravilima koja nemaju apsolutno nikakav uticaj na trenutni zivot, posrednim prijetnjama o nepojmljivom Sudu koji mi u strahopostovanju nonstop treba visiti nad glavom, zivjeti bukvalno u sukobu s ovim zivotom obezvrjedjujuci njegov znacaj zarad nekog buduceg itd. itd. a izuzetno se trudim sto vise se drzati UNIVERZALNIH principa i moralnih vrijednosti.
dosta je pasivnog glumljenja puukih posmatraca dogadjaja oko nas ("sudbine") i prepustanja drugima da nama kroje zivot svojim aktivnim djelovanjem!
___________________

Posted: **21/05/2006 12:23**

A_I_ wrote:
___________________
a do tad meni licno bitan je duhovni mir kojeg osjecam ne opterecujuci se striktnim pravilima koja nemaju apsolutno nikakav uticaj na trenutni zivot, posrednim prijetnjama o nepojmljivom Sudu koji mi u strahopostovanju nonstop treba visiti nad glavom, zivjeti bukvalno u sukobu s ovim zivotom obezvrjedjujuci njegov znacaj zarad nekog buduceg itd. itd. a izuzetno se trudim sto vise se drzati UNIVERZALNIH principa i moralnih vrijednosti.
dosta je pasivnog glumljenja puukih posmatraca dogadjaja oko nas ("sudbine") i prepustanja drugima da nama kroje zivot svojim aktivnim djelovanjem!
___________________

....jedno od poslanja vjere je da u čovjeku izgradi balans između materijalnog i duhovnog....ni asketizam ni materijalizam...nešto između....i mnogo jednostavnije stvari prati uputstvo za upotrebu....recimo uz TV od inženjera....a koliko je čovjek komlikovaniji da mu ne bi trebala Uputa od njegovog Kreatora...... i ja i ovu fazu čovjekovog života koju dunjalukom zovemo živim i ne želim da prođe mi u askezi, ali kako ti reče, pazim da ne pređem crte moralnih vrijednosti....shvatanje sudbine se nekada pogrešno tumači.....u kadau i kaderu postoji dio koji je nama Bog ostavio da mi uređujemo......nije nama Bog predodredio da li ćemo ubiti, ukrasti, pomoći nekome, nekoga voljeti ili mrziti.......čak Bog kaže......"Allah neće promijeniti stanje jednog naroda, dok oni sami ne promijene ono što je u njima!" (13, 11)

Posted: **21/05/2006 12:44**

vatrogasac wrote: ....jedno od poslanja vjere je da u čovjeku izgradi balans između materijalnog i duhovnog....ni asketizam ni materijalizam...nešto između....i mnogo jednostavnije stvari prati uputstvo za upotrebu....recimo uz TV od inženjera....a koliko je čovjek komlikovaniji da mu ne bi trebala Uputa od njegovog Kreatora......

uprosteno, moj odnos materijalno-duhovno je negdje 40:60
zasto se drzati i zadovoljiti se uputstvom; zasto sam ne istrazivati, svojom glavom razmisljati umjesto prihvacanja na tacni serviranih rjesenja i ustrucavati se bilo kakve pomisli da mozda to uputstvo nije ispravno, a kamoli analizirati njegovu vjerodostojnost?
vidis, meni je cilj konstantno razmisljati, razmatrati svoje i akcije drugih (interakciju), shvatiti medjusobno djelovanje i zavisnost svih tj. citavog zivota na zemlji, ne upadati u zamke banaliziranja stvari i prepustanje "drugima" da razmisljaju i donose zakljucke za mene.
citav koncept religija je licemjeran prema svoom ostalom bio svijetu u odnosu na ljudsku rasu - samim potenciranjem ljudi kao naj naj bitnijih bica zbog kojih je i "stvoren" svijet/univerzum. time(i potenciranjem nekog naknadnog zivota/svijeta) se u ogromnoj mjeri u psihi ljudi umanjuje znacaj okoline na zivotne tokove, a zapravo smo mi ti koji smo beznacajni u prirodnim procesima, evoluciji, klimatskim promjenama na Zemlji itd. sve do prije 200tinjak godina kada smo napokon(nazalost) uzeli stvar(Zemlju) u svoje ruke aktivnim ucescem u promjeni flore i faune, klime, velikim uticjetajem na raspodjelu i koristenje zemljista itd.
gdje je tu eventualni pozitivni uticaj religijskih ucenja? sve se maltene svodi na to kako nam nema druge nego da cemo sami sebe unistit (drugim rijecima sjedi pasivno i cekaj da taj dan dodje) i kako ionako ovaj svijet nije ni bitan tj. nema veze sto cemo sa sobom povuci i vecinu drugih oblika zivota koji koegzistiraju na Zemlji.
prosto divan pristup nasem uticaju (i cinjenici da SMO MI TI KOJI KROJIMO SUDBINU ZEMLJE I NASU) na sve sto nam se deesava.
ko kaze da ne mozemo krojiti svoju sudbinu ne cineci ono sto vec cinimo?
smanjujuci tempo razvoja i time povecavaju sansu da se Zemlja oporavi od NASEG destruktivnog djelovanja?
jok, svi padamo na patke('prorocanstva') tipa kad svi izmedju sebe pocnu ratovati bla bla, kad se svi pocnemo otudjivati od vjere bla bla i sl. te uopste ne ulazeci u PRAVU nalizu uzorka&posljedica slijezemo ramenima i okrecemo se "narednoj fazi zivota na drugom svijetu"...
sve sami apsurdi i psiholoske zavrzlame.

Posted: **21/05/2006 13:43**

A_I_ wrote:

zasto se drzati i zadovoljiti se uputstvom; zasto sam ne istrazivati, svojom glavom razmisljati umjesto prihvacanja na tacni serviranih rjesenja i ustrucavati se bilo kakve pomisli da mozda to uputstvo nije ispravno, a kamoli analizirati njegovu vjerodostojnost?....

.....prosto divan pristup nasem uticaju (i cinjenici da SMO MI TI KOJI KROJIMO SUDBINU ZEMLJE I NASU) na sve sto nam se deesava.
ko kaze da ne mozemo krojiti svoju sudbinu ne cineci ono sto vec cinimo?
smanjujuci tempo razvoja i time povecavaju sansu da se Zemlja oporavi od NASEG destruktivnog djelovanja?
jok, svi padamo na patke('prorocanstva') tipa kad svi izmedju sebe pocnu ratovati bla bla, kad se svi pocnemo otudjivati od vjere bla bla i sl. te uopste ne ulazeci u PRAVU nalizu uzorka&posljedica slijezemo ramenima i okrecemo se "narednoj fazi zivota na drugom svijetu"...
sve sami apsurdi i psiholoske zavrzlame.

......Uputa je samo osnova......na toj osnovi samo Gazali napisa preko 700 djela....Uputa ne blokira istraživanje nego naprotiv, stimuliše ga..........prve riječi koje je Muhamed a.s. dobio od Boga nisu bile Vjeruj!.....ili Klanjaj!..... ili Posti!......nego Ikre! (uči, čitaj, proučavaj) Knjigu Prirodu i Knjigu Kur'an......tek kada ih zajedno čitamo imat ćemo pravilan odnos prema svemu onome što Bog stvori.....a Bog nije čovjeku prodao Zemlju, nego poklonio......svima.....bez granica.....čistu.....

Posted: **21/05/2006 14:06**

vatrogasac wrote: ......Uputa je samo osnova......na toj osnovi samo Gazali napisa preko 700 djela....Uputa ne blokira istraživanje nego naprotiv, stimuliše ga..........prve riječi koje je Muhamed a.s. dobio od Boga nisu bile Vjeruj!.....ili Klanjaj!..... ili Posti!......nego Ikre! (uči, čitaj, proučavaj) Knjigu Prirodu i Knjigu Kur'an......tek kada ih zajedno čitamo imat ćemo pravilan odnos prema svemu onome što Bog stvori.....a Bog nije čovjeku prodao Zemlju, nego poklonio......svima.....bez granica.....čistu.....

a sta cemo sa omalovazavanjem bitnosti ovog svijeta, sa potenciranjem posebnosti i specijalnog polozaja covjeka prema svim ostalim bicima time sto se potencira "spasavanje" covjeka s ovog svijeta ali ne i svih ostalih bica na istom itd itd??? ostali su nebitni ? sve je stovreno za covjeka kako bi mogao lagodno zivjeti prije nego ode na drugi svijet? sve ovo oko nas je nebitno, prolazno i sl....

Posted: **21/05/2006 15:02**

A_I_ wrote:
a sta cemo sa omalovazavanjem bitnosti ovog svijeta, sa potenciranjem posebnosti i specijalnog polozaja covjeka prema svim ostalim bicima time sto se potencira "spasavanje" covjeka s ovog svijeta ali ne i svih ostalih bica na istom itd itd??? ostali su nebitni ? sve je stovreno za covjeka kako bi mogao lagodno zivjeti prije nego ode na drugi svijet? sve ovo oko nas je nebitno, prolazno i sl....

...ovaj svijet je itekako bitan iz perspektive islama (smijem se donekle upustiti komentarisati iz te perspektive kao musliman)....smisao ovog svijeta je mnogo veći nego što mu čovjek pridaje.....intelektualna i moralna izgradnja za konačnu fazu.....Rabbena atina fidun'ja haseneten ve fil-ahireti haseneten ve kina 'azabennar (Gospodaru naš, daj nam dobro ovoga svijeta i dobro onoga svijeta, i sačuvaj nas kazne Vatrom)......kur'anska dova koja se uči kroz namaz svaki dan preko deset puta.......usput, interesantna je množina koju upotrebljavamo.....znači ne samo za sebe to dobro......

Posted: **21/05/2006 15:26**

vatrogasac wrote: ...ovaj svijet je itekako bitan iz perspektive islama (smijem se donekle upustiti komentarisati iz te perspektive kao musliman)....smisao ovog svijeta je mnogo veći nego što mu čovjek pridaje.....intelektualna i moralna izgradnja za konačnu fazu.....Rabbena atina fidun'ja haseneten ve fil-ahireti haseneten ve kina 'azabennar (Gospodaru naš, daj nam dobro ovoga svijeta i dobro onoga svijeta, i sačuvaj nas kazne Vatrom)......kur'anska dova koja se uči kroz namaz svaki dan preko deset puta.......usput, interesantna je množina koju upotrebljavamo.....znači ne samo za sebe to dobro......

to su sve spekulacije i slobodne interpretacije. navedi mi citat u kom se poimence spominje citav bio svijet na Zemlji u svjetlu bintnosti ocuvanja istog i ravnopravnosti ljudske rase s ostalim bicima?
opet iz te "intelektualne i moralne izgradnje" proizivlazi egocentrican pristup tj. kako je smisao postojanja ovog svijeta udovoljiti&sluziti napretku ljuske rase na putu ka "drugom" svijetu... to "mi" se odnosi na narod-ljudsku rasu...
samo se vrtimo u krug.

Posted: **21/05/2006 15:29**

NIN wrote:
zmijaIzmaj wrote:legenda sa novog zelanda, iz kosmickog zagrljaja Io-a i njegove zene, nastalo je jaje, iz kojeg se "izlegla" zemlja...

ima u politikinom zabavniku kratak pregled zanimljivih vjerovanja o nastanku zemlje...
Naucni mit je Veliki prasak, koji se mijenja u skladu s novim otkricima...
zanimljiva tema...

Bas radi toga sam i postavio ovu temu, da procackamo vjerovanja i da vidimo dokle nas je nauka dovela u samoj spoznaji.
Ovo da je Veliki prasak naucni mit je malo pretenciozno...

Cim sam vidio naslov teme znao sam na sta ce ovo "izaci". A i postaviti ovakvu temu na sa-x forum i ocekivati ozbiljnu diskusiju, to sto kazes "da procackamo", je optimizam nevidjeni. Lijepo od tebe ali...

Posted: **21/05/2006 15:52**

A_I_ wrote:
to su sve spekulacije i slobodne interpretacije. navedi mi citat u kom se poimence spominje citav bio svijet na Zemlji u svjetlu bintnosti ocuvanja istog i ravnopravnosti ljudske rase s ostalim bicima?
opet iz te "intelektualne i moralne izgradnje" proizivlazi egocentrican pristup tj. kako je smisao postojanja ovog svijeta udovoljiti&sluziti napretku ljuske rase na putu ka "drugom" svijetu... to "mi" se odnosi na narod-ljudsku rasu...
samo se vrtimo u krug.

...onda džaba pričamo....izvini ali nemoj me izjednačavati sa volom.....ili koprivom.....nisam teolog da imam citat u ruci, ali znam da hodočasnik u vrijeme hadždža ne smije ni muhu ubiti....ni travku isčupati.....to je vrijeme vrhunac moralne gradnje......izvan hadždža smije ići u lov, ali smije ubiti samo onoliko koliko mu treba da se prehrani.....ima tu još niz propisa kada je okolišu riječ.....očito je da se ovdje razilazimo.......kakve kritike imaš lavu, krokodilu, zmiji, kravi (pase travu).....

Posted: **21/05/2006 16:29**

vatrogasac wrote: ...onda džaba pričamo....izvini ali nemoj me izjednačavati sa volom.....ili koprivom.....nisam teolog da imam citat u ruci, ali znam da hodočasnik u vrijeme hadždža ne smije ni muhu ubiti....ni travku isčupati.....to je vrijeme vrhunac moralne gradnje......izvan hadždža smije ići u lov, ali smije ubiti samo onoliko koliko mu treba da se prehrani.....ima tu još niz propisa kada je okolišu riječ.....očito je da se ovdje razilazimo.......kakve kritike imaš lavu, krokodilu, zmiji, kravi (pase travu).....

dok nismo preuzeli u svoje ruke tj. poceli se igrati Boga s prirodnim procesima na Zemlji, zivot je tekao svojim prirodnim tokom. krava nikad nece dovesti do nepovratnog unistenja sitnog rastinja/trave ali covjek hoce! i radi uveliko na destrukciji! kada vjerske vodje u sirenju svojih stavova budu na sav glas upozoravali na ekolosku katastrofu koja nam se priblizava - kao sto trenutno i godinama na sav glas upozoravaju na kojekakva politicka pitanja i slicno.

Posted: **21/05/2006 17:11**

A_I_ wrote:

dok nismo preuzeli u svoje ruke tj. poceli se igrati Boga s prirodnim procesima na Zemlji, zivot je tekao svojim prirodnim tokom. krava nikad nece dovesti do nepovratnog unistenja sitnog rastinja/trave ali covjek hoce! i radi uveliko na destrukciji! kada vjerske vodje u sirenju svojih stavova budu na sav glas upozoravali na ekolosku katastrofu koja nam se priblizava - kao sto trenutno i godinama na sav glas upozoravaju na kojekakva politicka pitanja i slicno.

....slažem se u potpunosti.....samo dodatak onome što već spomenuh.....poslije riječi UČI, ČITAJ, PROUČAVAJ slijedi U IME BOGA....što povlači odgovornost čovjeka spram Božijih stvorenja....organskih ili anorganskih......
....svakako da bi vjerske vođe trebale još više educirati po džamijama i crkvama i javno dizati glas i opominjati..........dešava se toga......čuh nedavno jednu priču kako je prof.dr.Karić otišao u rodno selo pa poslije klanjanog namaza u džamiji priđu mu ljudi sa pitanjima kako su muslimani ugroženi u svijetu i kako bi muslimani trebali imati ponovo halifu itd. itd. .......na što im je on odgovorio....idite prvo očistite snijeg sa puta jer ste juče klanjali dženazu ženi koja je umrla pri porodu jer zbog snijega nije stigla na vrijeme u bolnicu......ovo nije konkretan primjer,ali ima tih džematskih akcija.....svakako nedovoljnih.....

Posted: **21/05/2006 17:52**

...treba ponoviti...

Trebalo bi ponoviti i to da ponovo zaboravljas na kvantnu prirodu cestica i princip neodredjenosti kod istih.

Pozdrav...

Posted: **21/05/2006 20:22**

NIN wrote:
...treba ponoviti...

Trebalo bi ponoviti i to da ponovo zaboravljas na kvantnu prirodu cestica i princip neodredjenosti kod istih.

Pozdrav...

....i naravno kada se tome još dodaju milijarde godina.....

...ma lijepo to Omer Hajam opisa u svojim Rubaijama.....

Posted: **21/05/2006 21:16**

....usput a u kontekstu.......šta je složenije, komleksnije....ovo...

.....ili ovo.....

Posted: **24/05/2006 19:36**

Pre-Big Bang scenario on self-T-dual bouncing branes

http://www.iop.org/EJ/abstract/1475-7516/2005/03/006

Posted: **25/05/2006 15:22**

vatrogasac wrote:....usput a u kontekstu.......šta je složenije, komleksnije....ovo...

.....ili ovo.....

Bez uvrede, ali pogresan pristup i pogresno vidjenje, samim tim i pogresna formulacija.

Gornju sliku moras shvatiti kao obican alat, bas kao sto primati koriste dva kamena kao cekic i nakovanj da bi razbili orah i dosli do hrane. Znaci, mogao si uporediti kamen sa listom, ili recimo, cackalicu sa larvom.

Sto se tice one lijepe djevojke, kada bi istu pokazao cimpanzi sigurno da ne bi nesto pretjerano reagovao, bas kao sto ti ne bi reagovao kada bi ja tebi postavio sliku zenke gorile u istom kontekstu.

Pozdrav...

Posted: **25/05/2006 18:01**

NIN wrote:
Bez uvrede, ali pogresan pristup i pogresno vidjenje, samim tim i pogresna formulacija.

Gornju sliku moras shvatiti kao obican alat, bas kao sto primati koriste dva kamena kao cekic i nakovanj da bi razbili orah i dosli do hrane. Znaci, mogao si uporediti kamen sa listom, ili recimo, cackalicu sa larvom.

Sto se tice one lijepe djevojke, kada bi istu pokazao cimpanzi sigurno da ne bi nesto pretjerano reagovao, bas kao sto ti ne bi reagovao kada bi ja tebi postavio sliku zenke gorile u istom kontekstu.

Pozdrav...

......znam ja šta je procesor.....procesor i list su tu u drugom kontekstu jer je tema ČIN STVARANJA....koliko treba truda da bi se napravilo (stvorilo, slučajno nastalo) i jedno i drugo..... kako čovjek vrjednuje jedno, a kako drugo..... a onako, šta je kompleksnije...?.....

....djevojka....zar evolucija nije napredak od prostijeg ka složenijem....za cilj poente mogla je biti i slika čimpanze....a mogao je biti i Einstein..... u kontekstu priče o proteinu.....

Posted: **26/05/2006 15:32**

Dobro, dobro...

Molio bih te za jedno kratko vidjenje i komparaciju singularnosti Crne rupe sa singularnoscu Velikog praska, naravno iz teoloskog ugla!

Malo da pojasnim: Veliki prasak kao bozja inicijacija svemira u kojem obitavamo je proizasao iz singularnosti, a kao sto znamo Crne rupe su isti fizikalni fenomen singularnosti i egzistiraju svuda oko nas.

Bujrum...

Posted: **26/05/2006 19:59**

NIN wrote:Dobro, dobro...

Molio bih te za jedno kratko vidjenje i komparaciju singularnosti Crne rupe sa singularnoscu Velikog praska, naravno iz teoloskog ugla!

...ma nije dobro....ne zna se još ni bliža prošlost, a treba sada praviti teorije iz dalje.....nije poslanje vjere, to spominjem 27 jubilarni put, da se bavi onime što je područje nauke......vjera je tu da usmjeri naučnika da istražuje istine radi i za korist čovjeka.....jesu vjernici protiv sumnjivih teorija koje bi da opravdaju ateizam.....

....imao si priliku u ovim raspravama između sufija i selefija da pročitaš da je bilo (znam za jednog) nekih muslimanskih naučnika koji su nasjeli na neka djela naučnika koja su u to vrijeme govorila da je Zemlja ravna ploča......

....nigdje u Kur'anu ni ne aludira.....Bog jeste Stvoritelj Zemlje....na koji način je do toga došlo neka naučnici istražuju ako od toga ima koristi, a vjerovatno ima.....nije da vjernici ne prate, ali ja imam opravdane određene rezerve......

http://www.angelfire.com/my/vilajet/nauka.htm

Posted: **02/06/2006 10:22**

PLANETARY SCIENCE

Did Life Come from Another World?

New research indicates that microorganisms could have survived a journey from Mars to Earth
By David Warmflash and Benjamin Weiss

Most scientists have long assumed that life on Earth is a homegrown phenomenon. According to the conventional hypothesis, the earliest living cells emerged as a result of chemical evolution on our planet billions of years ago in a process called abiogenesis. The alternative possibility--that living cells or their precursors arrived from space--strikes many people as science fiction. Developments over the past decade, however, have given new credibility to the idea that Earth's biosphere could have arisen from an extraterrestrial seed.

Planetary scientists have learned that early in its history our solar system could have included many worlds with liquid water, the essential ingredient for life as we know it. Recent data from NASA's Mars Exploration Rovers corroborate previous suspicions that water has at least intermittently flowed on the Red Planet in the past. It is not unreasonable to hypothesize that life existed on Mars long ago and perhaps continues there. Life may have also evolved on Europa, Jupiter's fourth-largest moon, which appears to possess liquid water under its icy surface. Saturn's biggest satellite, Titan, is rich...

http://www.sciam.com/article.cfm?chanID ... =1&catID=2

Pozdrav...

Posted: **02/06/2006 14:20**

vatrogasac wrote:....usput a u kontekstu.......šta je složenije, komleksnije....ovo...

.....ili ovo.....

na pogresna pitanja se nemogu dati ispravni odgovori..

Isto tako procesot nemoze proizvoditi kiseonik kao sto ni list nije u stanju sabrati 2 broja.

zato je to dvoje neuporedivo

Posted: **02/06/2006 14:47**

"Isto tako procesot nemoze proizvoditi kiseonik kao sto ni list nije u stanju sabrati 2 broja."

Nemoj zajebavat, a koliko hemijskih reakcija se desi tokom fotosinteze da bi doslo do nusproizvoda kisika koji je sasvim slucajno potreban za zivot.
ili se hemijski procesi u listu ne obavljaju sabiranjem dva broja, naravno da ne, sabiranje je list radio dok je sjemenka bio ovo je visa matematika ljudima jos uvijek neshvatljiva.

mir

Posted: **02/06/2006 15:50**

hepok wrote:"Isto tako procesot nemoze proizvoditi kiseonik kao sto ni list nije u stanju sabrati 2 broja."

Nemoj zajebavat, a koliko hemijskih reakcija se desi tokom fotosinteze da bi doslo do nusproizvoda kisika koji je sasvim slucajno potreban za zivot.
ili se hemijski procesi u listu ne obavljaju sabiranjem dva broja, naravno da ne, sabiranje je list radio dok je sjemenka bio ovo je visa matematika ljudima jos uvijek neshvatljiva.

mir

vrlo jednostavno:: biljke i životinje su SAMOODRŽIVA bića dok je procesor umjetni PREDMET... procesor neće sam od sebe omogućiti razvoj nekog novog procesora već je za to potrebna pomoć u obliku dirigenta-čovjeka...
eh sad ti meni pričaj kako ja i moja supruga ne bi smo mogli stvoriti potomstvo da nema nekog dirigenta/menadžera koji to KONSTANTNO diriguje...

Forum Klix.ba

ČIN STVARANJA

#176

#177

#178

#179

#180

#181

#182

#183

#184

#185

#186

#187

#188

#189

#190

#191

#192

#193

#194

#195

#196

#197

#198

#199

#200