Hrvati u BiH i za BiH

Post Reply
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#176 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by decembar2017 »

Humljanin wrote:
Novak20 wrote: Postavljač teme pruža šansu" BeHa Hrvatima drugog reda" da se izjasne. Čisto radi analize njih samih. :lol:

Nije ni čudo da se ljudi ne javljaju jer se tema na startu pretvara u šovinizam i osudu kompletnog naroda.

Ma šovinistička tema od samog početka. Već toliko prežvakana sa forama kao što je onaj napisao kako se hercegovci rađaju sa sklonostima da kradu, varaju, lažu itd..

A ko fol takvima je stalo do Hrvata u Bosni i do franjevaca (koje svakom malo citiraju kada treba dokazivati državnost BiH). Pa onda idu mitovi o nekakvom bajkovitom suživotu Hrvata i Bošnjaka na prostoru koji je držala multietnička Armija, o nekakvom mudrom i poštenom Aliji, bla bla...

Kad ih upitaš šta je sa bezrazložnim progonima i ubojstvima civila i katoličkih svećenika na području te Armije, onda šutnja nastane.
Dario Koridć je presuđeni ratni zločinac za kojeg se utvrdilo da nije osobno počinio nikakav zločin, niti je naredio činjenje ijednog zločina. Ali je presuđeni ratni zločinac jer je bio političar na prostoru na kome su se počinili ratni zločini, i sud je donio presudu da s obzirom na nepostojanje suprotnih dokaza, sudsko vijeće je uvjereno da je Kordić kao političar mogao znati za takve zločine. I čovjeka danas svi osuđujemo kao ratnog zločinca zato jer je obnašao političku vlast na području gdje su se pocinili stravični zločini.

Sa druge strane imamo Aliju koji je bio i politički i vojni vrhovni zapovjednik na području koje je kontrolirala ArmijaBiH , na tom istom području su se isto tako činili nebrojeni zločini. Međutim ispade da nitko nije kriv, osim par najnižih izvršitelja.
Tu dolazimo do jedne šizofrene situacije.
Ako ćemo tražiiti odgovornost političara za progone manjina na području gdje su oni imali političku (i vojnu vlast) , onda bi valjda morali biti dosljedni.

Ali evo i da svu ovu priču bavimo u vodu. Nije mi jasno kako opravdati barem ovaj jedan slučaj sa samostanom u Fojnici?
Da ništa drugo ns spominjemo, kako kvalificirati taj slučaj?
Kakva se poruka poslala bosanskim hrvatima i franjevcima bosne srebrene?

I opet ispade da nitko ni tu nije odgovoran ni za što.

Licemjerje i hinjavost na kubik.

Ali pričajmo malo opet o Mati Bobanu, Tuđmanu, uzepeu, praljku... O logorima za hrvate u Bosni nećemo.. :bih:

Podebljano si slagao jer je na sudu dokazano : Žalbeno vijeće Tribunala, u danas objavljenoj presudi, potvrdilo je nalaze prvostupanjskog vijeća da je Dario Kordić, “kao visoki političar (u srednjoj Bosni) sudjelovao u planiranju vojne operacije i napada na selo Ahmići” a detaljnije objasnjeno :

većina drugih optužbi potvrdjena, medju kojima i odgovornost za najteži zločin iz optužnice – napad na Ahmiće 16. aprila 1993. Proglašen je krivim za poticanje i naredjivanje sistematskih napada na civile i protupravnih zatočavanja u nizu drugih mjesta srednje Bosne, medju kojima u Busovači i na području Kiseljaka.

“Na temelju sveukupnih direktnih i indirektnih dokaza, razumni prosuditelj činjenica mogao je zaključiti da je za Kordića napad na Ahmiće i druga sela u Lašvanskoj dolini bio usmjeren na etničko čišćenje područja iz strateških razloga”, navodi Žalbeno vijeće koje je zaključilo da je optuženi imao “direktnu namjeru” da se izvrše zločini. On je “odobrio opći plan” napada znajući da će biti ubijani vojno sposobni bošnjački muškarci, protjerivani civili i razarane njihove kuće, navodi se u sažetku presude.

“Na osnovu Kordićevog snažnog nacionalističkog stava i njegove želje da se uspostavi suverena hrvatska država unutar teritorije BiH, po svaku cijenu, Kordić je posjedovao konkretnu diskriminacijsku namjeru, potrebnu za krivično djelo progona”, naveo je predsjedavajući Žalbenog vijeća Wolfgang Schomburg/Volfgang Šomburg.


Tako da to sto ti tvrdis nije istina, Dario Kordic nisu osudili jer je bio politicar vec sto je kao politicar bio direktno ukljucen u izvrsenje zlocina, kroz naredbe i planiranje.

Tako nesto se za rahmetli Aliju Izetbegovica, prvog predsjednika nezavisne i suverene Bosne i Hercegovine ne moze reci, jer do sada nema ni jedne ne samo presude vec nema ni optuznice da je on ili neko durgi iz njegovog okruzenja bio ukljucen u UZP ili nesto slicno, tako da su tvoji navodi i u tom slucaju lazni.

I sto se tice zlocina, bilo ihe na podrucju gdje je kontrolu imala Armija Republike Bosne i Hercegovine i njeni pripadnici su bili odgovorni za zlocine ali nema ni jedne presude da su to uradili kao pripadnici UZP a pogotovo nema ni jednog dokaza ili optuznice da su ti zlocini bili organizovani , pod naredbom ili kontrolom vojnog ili politickog vrha. To je istina i to su cinjenice tako da tvrditi drugo bez ikakavih dokaza je isto tako laz.

A ako su svi zlocini isti , bez obzira da li bio dio UZP ili ne kako onda da hrvatska i hrvati slave Oluju gdje su i te kako izvrseni ratni zlocini , od ubistava, paljenja i rusenja, pa do progona nekoliko stotina hiljada ljudi ? A to je samo dio zlocina koje je hrvatska i snage pod njihovm kontrolom vrsile protiv srba , tako ako vec hoces da pricas o zlocinima budi prvi koji ce da pljune na sve one parade i proslave Oluje.

Isto tako , ako hdz-ovce toliko bole zlocini nad tzv hrvatima zasto slave zlocine u manjem entietu koje su izvrsili tadasnji a i danasnji polticki saveznici ? Da li su oni civili u Brisevu, gdje ih je pobijeno 68, citave porodice manje vrijedne od 2 fratra pa Covic i hdz ne samo da ih ne spominju vec to i slave po Banja Luci ?

Znaci ovo tvoje trolanje teme se svodi na lazi i skretanje paznje da hdz nije briga zbog zlocina nad tzv hrvatima jer da ih je briga Covic ne bi ostao na vlasti ni sat vremena poslije one proslave ali vidimo da je on legitimni predstavnik i da hdz-ovcima ne smetaju zlocini nad tzv hrvatima.
Last edited by decembar2017 on 11/04/2019 13:53, edited 1 time in total.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#177 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by BHCluster »

Kmece o pomilovanjima a zipa ovo:

Vladimir Šoljić (HDZ) pomilovao 606 osuđenika
Ivo Andrić Lužanski (HDZ) pomilovao 196 osuđenika
Niko Lozančić (HDZ) pomilovao 519 osuđenika
Borjana Krišto (HDZ) pomilovala 120 osuđenika
itd...
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#178 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by decembar2017 »

[quote="Humljanin"]


I da se Alija baš nije pretrgao da čini pravdu prema hrvatskim civilima.
Nego je čak njihove ubojice i progonitelje uporno nagrađivao oslobađanjem.
[quote]

zato se Covic i hdz pretrgao da cini pravdu prema hrvatskim civilima da je isao na proslavu njihovog ubijanja i protjerivanja i ciji je rezultat da ih na teritoriji manjeg entiteta, gdje je na vlasti njegov politcki partner gotovo da nema. Tako se pokazuje ljubav prema hrvatskim zrtvama i zato zasluzuju da se glasa za covica i hdz :thumbup:
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#179 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by mO k3 »

Temu zaključati .....
Benjo34
Posts: 2208
Joined: 21/01/2018 00:49

#180 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Benjo34 »

Humljanin wrote:
Benjo34 wrote:
Pa?? Podnosite tužbe, ionako je tužilaštvo pod vašom kontrolom

Hadžihasanović i Delić su osuđeni pred Hagom, šta hoćeš još? Već vidim kako ćeš napisat kako to nije dovoljno bla bla, de sad reci još da je to zavjera da se pred Hagom sudi samo Hrvatima i Srbima i da završimo priču skroz da ste isti

Šta znači, ja bih osobno trebao podnositi tužbe za sve zločine počinjene u rato protiv Hrvata?

Pošten si mogu ti reć! Halal ti vjera :thumbup:

Ja bi trebao sam podnositi privatne tužbe za ono što je bošnjački politički i vojni vrh u najbolju ruku prešutno podržavao i pomilovao, ako već nije huškao i naređivao. Svaka ti čast, čovjek si ipo :thumbup:

A te glupe fore o nečijem tužilaštvu pričaj djeci maloj, mene to trolanje ne interesira.

Ova sva priča se razvila iz tvojgleg komentara kako je Alija bio fin, lijep, pošten i kako se "trudio da ne uvrijedi druge" , iako ne znamo šta bi ta konstatacija da se trudio trebala značiti.
Ja ti uporno stavljam pred oči i dušu da nisu stvari baš onakve crno-bijele kakve ti misliš da jesu. I da je bilo nebrojeno zločina i logora koji nisu presuđeni pa ispade da ne postoje. I da nitko živ za to nije odgovoran.
I da se Alija baš nije pretrgao da čini pravdu prema hrvatskim civilima.
Nego je čak njihove ubojice i progonitelje uporno nagrađivao oslobađanjem.

Ostale tvoje uvrede i besmislice neću ni komentirati jer me ne zanimaju.
Zanima me samo status Hrvata i katolika u Bosni i zašto to oni baš glasaju za HDZ a ne za Aliju koji ih je toliko "volio i trudio se da ih ne uvrijedi"...

Pa imate svoje političare, pokrenite to, evo sad za SOA aferu,hoćeš reći da tužilaštvo nije ništa moglo poduzeti? itekako ti dobro znaš da to kontrolišete kao i finansije i opet kmečite i to većini Bošnjaka koji razmišljaju svojom glavom i koji su sve više i više svjesni čemu to vodi ( Trećem entitetu i odvajanju) ide na onu stvar. Pa jel vam jučer Čović se svjesno svrstao na stranu Srba i Srbije, "uvažavat ćemo interes srbije"

Da, i daj mi spiskove tih logora, gdje su hrvati toliko masovno likvidirani i mučeni, pošalji ih tužilaštvu ako imaš više dokaza nego oni, po svemu sudeći da se išta moglo Bošnjacima nakačiti nakačilo bi se, koliko kmečite.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#181 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

decembar2017 wrote: Podebljano si slagao jer je na sudu dokazano : Žalbeno vijeće Tribunala, u danas objavljenoj presudi, potvrdilo je nalaze prvostupanjskog vijeća da je Dario Kordić, “kao visoki političar (u srednjoj Bosni) sudjelovao u planiranju vojne operacije i napada na selo Ahmići” a detaljnije objasnjeno :

većina drugih optužbi potvrdjena, medju kojima i odgovornost za najteži zločin iz optužnice – napad na Ahmiće 16. aprila 1993. Proglašen je krivim za poticanje i naredjivanje sistematskih napada na civile i protupravnih zatočavanja u nizu drugih mjesta srednje Bosne, medju kojima u Busovači i na području Kiseljaka.

“Na temelju sveukupnih direktnih i indirektnih dokaza, razumni prosuditelj činjenica mogao je zaključiti da je za Kordića napad na Ahmiće i druga sela u Lašvanskoj dolini bio usmjeren na etničko čišćenje područja iz strateških razloga”, navodi Žalbeno vijeće koje je zaključilo da je optuženi imao “direktnu namjeru” da se izvrše zločini. On je “odobrio opći plan” napada znajući da će biti ubijani vojno sposobni bošnjački muškarci, protjerivani civili i razarane njihove kuće, navodi se u sažetku presude.

“Na osnovu Kordićevog snažnog nacionalističkog stava i njegove želje da se uspostavi suverena hrvatska država unutar teritorije BiH, po svaku cijenu, Kordić je posjedovao konkretnu diskriminacijsku namjeru, potrebnu za krivično djelo progona”, naveo je predsjedavajući Žalbenog vijeća Wolfgang Schomburg/Volfgang Šomburg.


Tako da to sto ti tvrdis nije istina, Dario Kordic nisu osudili jer je bio politicar vec sto je kao politicar bio direktno ukljucen u izvrsenje zlocina, kroz naredbe i planiranje.

Tako nesto se za rahmetli Aliju Izetbegovica, prvog predsjednika nezavisne i suverene Bosne i Hercegovine ne moze reci, jer do sada nema ni jedne ne samo presude vec nema ni optuznice da je on ili neko durgi iz njegovog okruzenja bio ukljucen u UZP ili nesto slicno, tako da su tvoji navodi i u tom slucaju lazni.

I sto se tice zlocina, bilo ihe na podrucju gdje je kontrolu imala Armija Republike Bosne i Hercegovine i njeni pripadnici su bili odgovorni za zlocine ali nema ni jedne presude da su to uradili kao pripadnici UZP a pogotovo nema ni jednog dokaza ili optuznice da su ti zlocini bili organizovani , pod naredbom ili kontrolom vojnog ili politickog vrha. To je istina i to su cinjenice tako da tvrditi drugo bez ikakavih dokaza je isto tako laz.

A ako su svi zlocini isti , bez obzira da li bio dio UZP ili ne kako onda da hrvatska i hrvati slave Oluju gdje su i te kako izvrseni ratni zlocini , od ubistava, paljenja i rusenja, pa do progona nekoliko stotina hiljada ljudi ? A to je samo dio zlocina koje je hrvatska i snage pod njihovm kontrolom vrsile protiv srba , tako ako vec hoces da pricas o zlocinima budi prvi koji ce da pljune na sve one parade i proslave Oluje.

Isto tako , ako hdz-ovce toliko bole zlocini nad tzv hrvatima zasto slave zlocine u manjem entietu koje su izvrsili tadasnji a i danasnji polticki saveznici ? Da li su oni civili u Brisevu, gdje ih je pobijeno 68, citave porodice manje vrijedne od 2 fratra pa Covic i hdz ne samo da ih ne spominju vec to i slave po Banja Luci ?

Znaci ovo tvoje trolanje teme se svodi na lazi i skretanje paznje da hdz nije briga zbog zlocina nad tzv hrvatima jer da ih je briga Covic ne bi ostao na vlasti ni sat vremena poslije one proslave ali vidimo da je on legitimni predstavnik i da hdz-ovcima ne smetaju zlocini nad tzv hrvatima.

Nisam čitao cijelu presudu. Ono što sam čitao i kako sam razumio se svodi na ono gore što sam napisao. Ako sam u krivu demantiraj me činjenicama.

Pokaži naredbu koju je izdao Kordić?

Gadi mi se što moram glumiti đavoljeg odvjetnika, ali mi isto ide na nerv kada čitam gluposti i dezinformacije tipa da je Kordić osobno ubijao.
U presudi, koliko sam ja uspio pročitati i shvatiti stoji da je odgovoran ne zato jer je on osobno počinio neki zločin, niti zato jer postoji dokaz da je bilo pismeno bilo usmeno naredio izvršenje istoga, nego zato jer je bio politička i vojna figura na tom području gdje su počinjeni stravični zločini, i sud je uzevši u obzir sve zaključio da je Kordić mogao ili morao znati i da je svojim prisustvom na sastancima gdje su se planirale akcije (a na kojima nije utvrđeno da su se planirali zločini nego samo vojne akcije!) , samim svojim prisustvom na tim sastancima gdje su se planirale vojne akcije, on je po Sudu mogao znati i dati svoj prešutan blagoslov.

Ja poštujem presudu suda iako mi je nedosljedna jer je tako trebalo onda suditi i neke druge zločine i političke figure. Ali što se može...

Ti ako imaš ikakav fokaz da je Dario Koddić osobno činio ikakve zločine ili da je osobno bilo pismeno ili usmeno naredio činjenje ikakva zločina , zamolio bih te da me uputiš pa da i ja to pročitam. Do tada, on je za mene odgovorna isključivo politička figura.


(P.S. ako možeš zaobiđi Blaškića koji jedini optužuje Kordića da mu je usmeno naredio zločin, jer je taj isti Blaškić kao izvršitelj oslobođen za zločine. Također nitko drugi ne potvrđuje njegovu priču nego svi optužuju upravo Blaškića da je naredio te zločine.)
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#182 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by mO k3 »

:lol: :lol: :lol: :lol: ......
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#183 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

BHCluster wrote:Kmece o pomilovanjima a zipa ovo:

Vladimir Šoljić (HDZ) pomilovao 606 osuđenika
Ivo Andrić Lužanski (HDZ) pomilovao 196 osuđenika
Niko Lozančić (HDZ) pomilovao 519 osuđenika
Borjana Krišto (HDZ) pomilovala 120 osuđenika
itd...

Koje osuđenike? Osuđene za šta? Koje nacionalnosti su?

Jesi li ti svjestan da svaki predsjednik ima ovlasti pomilovanja osuđenika i da svaki predsjednik to koristi.
Ali je vrlo osjetljivo KOGA i KADA pomiluje. I kakvu poruku društvu šalje sa tim potezom.

Je li imaš dokaz da je među tim tisućama gore neki ratni ubojica koji je činio zločine i da je višestruko puta pomilovan dok nije pušten na slobodu.

Nemoj bacati patke. Pomilovanja se događaju svakoga dana svugdje u svijetu. Ali to samo po sebi nije sporno.
Sporno je koga i za koju osudu pomiluješ.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#184 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

Benjo34 wrote:
Pa imate svoje političare, pokrenite to, evo sad za SOA aferu,hoćeš reći da tužilaštvo nije ništa moglo poduzeti? itekako ti dobro znaš da to kontrolišete kao i finansije i opet kmečite i to većini Bošnjaka koji razmišljaju svojom glavom i koji su sve više i više svjesni čemu to vodi ( Trećem entitetu i odvajanju) ide na onu stvar. Pa jel vam jučer Čović se svjesno svrstao na stranu Srba i Srbije, "uvažavat ćemo interes srbije"


Da, i daj mi spiskove tih logora, gdje su hrvati toliko masovno likvidirani i mučeni, pošalji ih tužilaštvu ako imaš više dokaza nego oni, po svemu sudeći da se išta moglo Bošnjacima nakačiti nakačilo bi se, koliko kmečite.

Sad tema i SOA? Svaka čast.. :thumbup:

Izvini ne da mi se više gluposti ni čitati a kamoli komentirati.

Za ovo boldirano - googlaj, imaš internet očito.
Benjo34
Posts: 2208
Joined: 21/01/2018 00:49

#185 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Benjo34 »

Humljanin wrote:
Benjo34 wrote:
Pa imate svoje političare, pokrenite to, evo sad za SOA aferu,hoćeš reći da tužilaštvo nije ništa moglo poduzeti? itekako ti dobro znaš da to kontrolišete kao i finansije i opet kmečite i to većini Bošnjaka koji razmišljaju svojom glavom i koji su sve više i više svjesni čemu to vodi ( Trećem entitetu i odvajanju) ide na onu stvar. Pa jel vam jučer Čović se svjesno svrstao na stranu Srba i Srbije, "uvažavat ćemo interes srbije"


Da, i daj mi spiskove tih logora, gdje su hrvati toliko masovno likvidirani i mučeni, pošalji ih tužilaštvu ako imaš više dokaza nego oni, po svemu sudeći da se išta moglo Bošnjacima nakačiti nakačilo bi se, koliko kmečite.

Sad tema i SOA? Svaka čast.. :thumbup:

Izvini ne da mi se više gluposti ni čitati a kamoli komentirati.

Za ovo boldirano - googlaj, imaš internet očito.
SOA nije tema ali ti time pokazujem ko kontroliše Tužilaštvo..

Pa googlao sam, i svaka policijska stanica pod kontrolom Bošnjaka, svaki nogometni stadion se vodi kao logor, ono srpska priča 1/1
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#186 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

Benjo34 wrote:
SOA nije tema ali ti time pokazujem ko kontroliše Tužilaštvo..

Pa googlao sam, i svaka policijska stanica pod kontrolom Bošnjaka, svaki nogometni stadion se vodi kao logor, ono srpska priča 1/1
Aha, znači nije logor ako su ljudi prisilno dovodeni i prisilno držani na nekom mjestu uz psihičke i fizičke torture.

Nego je logor posebno dizajniran i od temelja izgrađen objekat baš za tu namjenu na čijem ulazu piše "OVO JE LOGOR" ?

Ne može se prisilno držati u zatočeništvu ljude u školi, mupu, zgradi općine, muzičke škole, stadiona, i tako dalje...

Dobro, sve si mi rekao :thumbup:


A te zavjere o tome "ko kontroliše Tužilaštvo" su priče za malu djecu, to nekome drugom propovijedaj..
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#187 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by BHCluster »

Humljanin wrote:
BHCluster wrote:Kmece o pomilovanjima a zipa ovo:

Vladimir Šoljić (HDZ) pomilovao 606 osuđenika
Ivo Andrić Lužanski (HDZ) pomilovao 196 osuđenika
Niko Lozančić (HDZ) pomilovao 519 osuđenika
Borjana Krišto (HDZ) pomilovala 120 osuđenika
itd...

Koje osuđenike? Osuđene za šta? Koje nacionalnosti su?

Jesi li ti svjestan da svaki predsjednik ima ovlasti pomilovanja osuđenika i da svaki predsjednik to koristi.
Ali je vrlo osjetljivo KOGA i KADA pomiluje. I kakvu poruku društvu šalje sa tim potezom.

Je li imaš dokaz da je među tim tisućama gore neki ratni ubojica koji je činio zločine i da je višestruko puta pomilovan dok nije pušten na slobodu.

Nemoj bacati patke. Pomilovanja se događaju svakoga dana svugdje u svijetu. Ali to samo po sebi nije sporno.
Sporno je koga i za koju osudu pomiluješ.
Ma svi ovi pomilovani su nevinasca, svi nevino osudjeni vazno je da ti budes licemjer do kraja.

Meni se cini da nije u nadleznosti Predsjednika tzv "fbih" da pomiluje ratne zlocince sta ti mislis?
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#188 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by decembar2017 »

Humljanin wrote:
decembar2017 wrote: Podebljano si slagao jer je na sudu dokazano : Žalbeno vijeće Tribunala, u danas objavljenoj presudi, potvrdilo je nalaze prvostupanjskog vijeća da je Dario Kordić, “kao visoki političar (u srednjoj Bosni) sudjelovao u planiranju vojne operacije i napada na selo Ahmići” a detaljnije objasnjeno :

većina drugih optužbi potvrdjena, medju kojima i odgovornost za najteži zločin iz optužnice – napad na Ahmiće 16. aprila 1993. Proglašen je krivim za poticanje i naredjivanje sistematskih napada na civile i protupravnih zatočavanja u nizu drugih mjesta srednje Bosne, medju kojima u Busovači i na području Kiseljaka.

“Na temelju sveukupnih direktnih i indirektnih dokaza, razumni prosuditelj činjenica mogao je zaključiti da je za Kordića napad na Ahmiće i druga sela u Lašvanskoj dolini bio usmjeren na etničko čišćenje područja iz strateških razloga”, navodi Žalbeno vijeće koje je zaključilo da je optuženi imao “direktnu namjeru” da se izvrše zločini. On je “odobrio opći plan” napada znajući da će biti ubijani vojno sposobni bošnjački muškarci, protjerivani civili i razarane njihove kuće, navodi se u sažetku presude.

“Na osnovu Kordićevog snažnog nacionalističkog stava i njegove želje da se uspostavi suverena hrvatska država unutar teritorije BiH, po svaku cijenu, Kordić je posjedovao konkretnu diskriminacijsku namjeru, potrebnu za krivično djelo progona”, naveo je predsjedavajući Žalbenog vijeća Wolfgang Schomburg/Volfgang Šomburg.


Tako da to sto ti tvrdis nije istina, Dario Kordic nisu osudili jer je bio politicar vec sto je kao politicar bio direktno ukljucen u izvrsenje zlocina, kroz naredbe i planiranje.

Tako nesto se za rahmetli Aliju Izetbegovica, prvog predsjednika nezavisne i suverene Bosne i Hercegovine ne moze reci, jer do sada nema ni jedne ne samo presude vec nema ni optuznice da je on ili neko durgi iz njegovog okruzenja bio ukljucen u UZP ili nesto slicno, tako da su tvoji navodi i u tom slucaju lazni.

I sto se tice zlocina, bilo ihe na podrucju gdje je kontrolu imala Armija Republike Bosne i Hercegovine i njeni pripadnici su bili odgovorni za zlocine ali nema ni jedne presude da su to uradili kao pripadnici UZP a pogotovo nema ni jednog dokaza ili optuznice da su ti zlocini bili organizovani , pod naredbom ili kontrolom vojnog ili politickog vrha. To je istina i to su cinjenice tako da tvrditi drugo bez ikakavih dokaza je isto tako laz.

A ako su svi zlocini isti , bez obzira da li bio dio UZP ili ne kako onda da hrvatska i hrvati slave Oluju gdje su i te kako izvrseni ratni zlocini , od ubistava, paljenja i rusenja, pa do progona nekoliko stotina hiljada ljudi ? A to je samo dio zlocina koje je hrvatska i snage pod njihovm kontrolom vrsile protiv srba , tako ako vec hoces da pricas o zlocinima budi prvi koji ce da pljune na sve one parade i proslave Oluje.

Isto tako , ako hdz-ovce toliko bole zlocini nad tzv hrvatima zasto slave zlocine u manjem entietu koje su izvrsili tadasnji a i danasnji polticki saveznici ? Da li su oni civili u Brisevu, gdje ih je pobijeno 68, citave porodice manje vrijedne od 2 fratra pa Covic i hdz ne samo da ih ne spominju vec to i slave po Banja Luci ?

Znaci ovo tvoje trolanje teme se svodi na lazi i skretanje paznje da hdz nije briga zbog zlocina nad tzv hrvatima jer da ih je briga Covic ne bi ostao na vlasti ni sat vremena poslije one proslave ali vidimo da je on legitimni predstavnik i da hdz-ovcima ne smetaju zlocini nad tzv hrvatima.

Nisam čitao cijelu presudu. Ono što sam čitao i kako sam razumio se svodi na ono gore što sam napisao. Ako sam u krivu demantiraj me činjenicama.

Pokaži naredbu koju je izdao Kordić?

Gadi mi se što moram glumiti đavoljeg odvjetnika, ali mi isto ide na nerv kada čitam gluposti i dezinformacije tipa da je Kordić osobno ubijao.
U presudi, koliko sam ja uspio pročitati i shvatiti stoji da je odgovoran ne zato jer je on osobno počinio neki zločin, niti zato jer postoji dokaz da je bilo pismeno bilo usmeno naredio izvršenje istoga, nego zato jer je bio politička i vojna figura na tom području gdje su počinjeni stravični zločini, i sud je uzevši u obzir sve zaključio da je Kordić mogao ili morao znati i da je svojim prisustvom na sastancima gdje su se planirale akcije (a na kojima nije utvrđeno da su se planirali zločini nego samo vojne akcije!) , samim svojim prisustvom na tim sastancima gdje su se planirale vojne akcije, on je po Sudu mogao znati i dati svoj prešutan blagoslov.

Ja poštujem presudu suda iako mi je nedosljedna jer je tako trebalo onda suditi i neke druge zločine i političke figure. Ali što se može...

Ti ako imaš ikakav fokaz da je Dario Koddić osobno činio ikakve zločine ili da je osobno bilo pismeno ili usmeno naredio činjenje ikakva zločina , zamolio bih te da me uputiš pa da i ja to pročitam. Do tada, on je za mene odgovorna isključivo politička figura.


(P.S. ako možeš zaobiđi Blaškića koji jedini optužuje Kordića da mu je usmeno naredio zločin, jer je taj isti Blaškić kao izvršitelj oslobođen za zločine. Također nitko drugi ne potvrđuje njegovu priču nego svi optužuju upravo Blaškića da je naredio te zločine.)

Nije ni Hitler nikada bio optuzen da je nekoga licno ubio pa prema tvojoj logici da je ziv mogao bi danas da ide po crkvama kao sto to radi Kordic kao katolicki mucenih :-)

Ali nije tako jer nije jedino licno ubijanje ratni zlocin, narediti, planirati i podsticati ratni zlocine isto tako spada u tu definiciju prema kojoj je i katolicki mucenik ipak ratni zlocinac

A vidim da si prvo tvrdio da je bio osudjen samo zato jer je bio politicar na tom podrucju a sada priznajes da je ipak bio pristutan gdje su se planirali napadi i o tome je na sudu dokazano: On je “odobrio opći plan” napada znajući da će biti ubijani vojno sposobni bošnjački muškarci, protjerivani civili i razarane njihove kuće, navodi se u sažetku presude. , tako da tvoja tvrdnja da nije bio ukljucen u planiranje ili izdavanje naredbe za napade i vrsenje ratnih zlocina nije istina.

A ja sam ti rekao i ponavljam opet , da je tebi ili bilo kome iz hdz-a stalo do zlocina nad tzv hravtima nikada Covic ne bi otisao da proslavi zlocina nad njima kao sto to radi 9 januara u Banja Luci , tako da na tvoju zalost ono sto rade hdz-ovci negira vasu propagandu ovdje na forumu i sire.
Last edited by decembar2017 on 11/04/2019 14:34, edited 1 time in total.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#189 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

BHCluster wrote:
Ma svi ovi pomilovani su nevinasca, svi nevino osudjeni vazno je da ti budes licemjer do kraja.

Meni se cini da nije u nadleznosti Predsjednika tzv "fbih" da pomiluje ratne zlocince.

Ja licemjer?

Hajde od tih tisuća i tisuća koje su pomilovali i hrvatski i bošnjački dužnosnici daj jedan ovakav primjer gdje se jedan ubojica (koji btw koliko me sjećanje služi nije suđen za ratni zločin nego za obično ubojstvo) koji je mimo ratnih dejstava hladnokrvno ubio vjerskog službenika, da je više puta zaredom pomilovan tako da praktički nije skoro ništa odležao.

I to nije uradio neki tamo bezveze službenik nego predsjednik BiH. 4 puta. Za ubojicu nevinih fratara.

I ja licemjeran?
Fuj
Benjo34
Posts: 2208
Joined: 21/01/2018 00:49

#190 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Benjo34 »

Humljanin wrote:
Benjo34 wrote:
SOA nije tema ali ti time pokazujem ko kontroliše Tužilaštvo..

Pa googlao sam, i svaka policijska stanica pod kontrolom Bošnjaka, svaki nogometni stadion se vodi kao logor, ono srpska priča 1/1
Aha, znači nije logor ako su ljudi prisilno dovodeni i prisilno držani na nekom mjestu uz psihičke i fizičke torture.

Nego je logor posebno dizajniran i od temelja izgrađen objekat baš za tu namjenu na čijem ulazu piše "OVO JE LOGOR" ?

Ne može se prisilno držati u zatočeništvu ljude u školi, mupu, zgradi općine, muzičke škole, stadiona, i tako dalje...

Dobro, sve si mi rekao :thumbup:


A te zavjere o tome "ko kontroliše Tužilaštvo" su priče za malu djecu, to nekome drugom propovijedaj..
Jel si inače i na ostalim temama tako tup il fkt trolaš? Na spiskovima se nalaze objekti u kojim NIKADA ljudi nisu držani u zatočeništvu i nije bilo nikakvih zatvora, pogotovo ne logora za hrvate. Bar ti mogu tako reći za objekte koji su na spisku a nalaze se neposredno blizu mjesta u kojem živim, ali zato recimo mogu reći da su u školi blizu koje ja živim bili smješteni hrvati koji su tokom operacije koridor protjerani iz Dervente, Doboja itd itd, ali osobi kao ti, glupo išta govoriti
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#191 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by mO k3 »

@humljo ma ti si posten .....
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#192 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by decembar2017 »

Humljanin wrote:
BHCluster wrote:
Ma svi ovi pomilovani su nevinasca, svi nevino osudjeni vazno je da ti budes licemjer do kraja.

Meni se cini da nije u nadleznosti Predsjednika tzv "fbih" da pomiluje ratne zlocince.

Ja licemjer?

Hajde od tih tisuća i tisuća koje su pomilovali i hrvatski i bošnjački dužnosnici daj jedan ovakav primjer gdje se jedan ubojica (koji btw koliko me sjećanje služi nije suđen za ratni zločin nego za obično ubojstvo) koji je mimo ratnih dejstava hladnokrvno ubio vjerskog službenika, da je više puta zaredom pomilovan tako da praktički nije skoro ništa odležao.

I to nije uradio neki tamo bezveze službenik nego predsjednik BiH. 4 puta. Za ubojicu nevinih fratara.

I ja licemjeran?
Fuj
Nije neki bezveze sluzbenik otisao u Banja Luku da proslavi ubijanje na hiljade tzv hrvata i progon na stotine hiljada drugih vec sam legitimni lider Dragan Covic i njegovi hdz-ovci.

I spominjanje ubistva 2 fratra a slaviti ubijanje na hiljade drugih i spominjati licemjernost.

Fuj !!!
User avatar
bude
Posts: 1110
Joined: 10/11/2008 13:26

#193 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by bude »

decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#194 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by decembar2017 »

mO k3 wrote:@humljo ma ti si posten .....
@humljo na drugim temama negira UZP , tvrdi da je Armija RBIH ustvari tzv i slicne izjave, pravo neutralan i posten :thumbup:
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#195 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by mO k3 »

decembar2017 wrote:
mO k3 wrote:@humljo ma ti si posten .....
@humljo na drugim temama negira UZP , tvrdi da je Armija RBIH ustvari tzv i slicne izjave, pravo neutralan i posten :thumbup:
Pa gori ste vi od njega sto ste se zakacili .... reci mu jeste u pravu si i gotovo
Benjo34
Posts: 2208
Joined: 21/01/2018 00:49

#196 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Benjo34 »

decembar2017 wrote:
mO k3 wrote:@humljo ma ti si posten .....
@humljo na drugim temama negira UZP , tvrdi da je Armija RBIH ustvari tzv i slicne izjave, pravo neutralan i posten :thumbup:

Mislim da je moke bio sarkastičan :mrgreen:
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#197 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by decembar2017 »

Benjo34 wrote:
decembar2017 wrote:
mO k3 wrote:@humljo ma ti si posten .....
@humljo na drugim temama negira UZP , tvrdi da je Armija RBIH ustvari tzv i slicne izjave, pravo neutralan i posten :thumbup:

Mislim da je moke bio sarkastičan :mrgreen:
skonto sam to , samo mislio da pokazem da nije ovo jedina tema gdje nam @humljanin prodaje svoje postenje i neutralnost
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#198 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

decembar2017 wrote:

Nije ni Hitler nikada bio optuzen da je nekoga licno ubio pa prema tvojoj logici da je ziv mogao bi danas da ide po crkvama kao sto to radi Kordic kao katolicki mucenih :-)

Ali nije tako jer nije jedino licno ubijanje ratni zlocin, narediti, planirati i podsticati ratni zlocine isto tako spada u tu definiciju prema kojoj je i katolicki mucenik ipak ratni zlocinac

A vidim da si prvo tvrdio da je bio osudjen samo zato jer je bio politicar na tom podrucju a sada priznajes da je ipak bio pristutan gdje su se planirali napadi i o tome je na sudu dokazano: On je “odobrio opći plan” napada znajući da će biti ubijani vojno sposobni bošnjački muškarci, protjerivani civili i razarane njihove kuće, navodi se u sažetku presude. , tako da tvoja tvrdnja da nije bio ukljucen u planiranje ili izdavanje naredbe za napade i vrsenje ratnih zlocina nije istina.

A ja sam ti rekao i ponavljam opet , da je tebi ili bilo kome iz hdz-a stalo do zlocina nad tzv hravtima nikada Covic ne bi otisao da proslavi zlocina nad njima kao sto to radi 9 januara u Banja Luci , tako da na tvoju zalost ono sto rade hdz-ovci negira vasu propagandu ovdje na forumu i sire.

Ja sam napisao i to mislim da je optužen po političkoj i moralnoj odgovornosti jer je bio visoki politički dužnosnik na području gdje su se dogodili strašni zločini. I ja se slažem sa time i poštujem tu presudu.

I u tome što si postavio ne stoji nigdje da postoji iakakav dokaz da je Kordić ikakav zločin uradio niti da postoji ikakav dokaz da je ikakav zločin naredio bilo pismeno bilo usmeno.

Pročitaj malo bolje šta piše. I pročitaj i druge dijelove presude gdje slično piše.

On je “odobrio opći plan” napada znajući da će biti ubijani vojno sposobni bošnjački muškarci, protjerivani civili i razarane njihove kuće, navodi se u sažetku presude.

Stoji da je "odobrio opći plan napada".
-Prvo, šta znači "odobrio"?
-Na koji način je odobrio?
-Postoji li ikakav dokaz da je i na koji način Dario Kordić odobrio?
Sve što sam ja pročitao se svodi na to da je on "odobrio" samim time što je kao politička figura bio na sastancima gdje se raspravljalo o vojnim akcijama, i iz toga je Sud zaključio da je on mogao dati svoj prešutan blagoslov.

Druga stvar, "opći plan napada" koliko se ja kužim u terminologiju nije zločin. Vojna akcija nije sama po sebi zločin. Niti je planiranje vojne akcije zločin. Vojne akcije su legitimno vojno djelovanje. Treba razdvojiti pojmove vojna akcija (odnosno vojni napad) od pojma zločin . To nisu sinonimi.

I opet pitam postoji li ikakav dokaz da jr Dario Kordić ikakav zločin naredio ili odobrio?

Opet da napomenem, zbog ove koje prepiske sa tobom, da to ne znači da ja ne poštujem presudu Suda. Apsolutno poštivam. Samo želim razlučiti za što je točno osuđen a za što nije. Jer se mnoge stvari izmišljaju i dodaju koje ne postoje u presudi.

Ja ću ponoviti svoje mišljenje na osonovu moga dosadašnjeg uvida i razumijevanja presude da je on politički i moralno odgovoran. Ali to ne znaci5niti je to sud igdje utvrdio da postoji dokaz da je išta on osobno uradio ili naredio.
Njegova odgovornost leži u tome da je kao političar trebao neke stvari pretpostaviti, naslutiti, znati i spriječiti.

Ako ja griješim, molim te da me ispraviš i ponudiš mi dokaze da korigiram svoje mišljenje.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#199 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by Humljanin »

Benjo34 wrote: Jel si inače i na ostalim temama tako tup il fkt trolaš? Na spiskovima se nalaze objekti u kojim NIKADA ljudi nisu držani u zatočeništvu i nije bilo nikakvih zatvora, pogotovo ne logora za hrvate. Bar ti mogu tako reći za objekte koji su na spisku a nalaze se neposredno blizu mjesta u kojem živim, ali zato recimo mogu reći da su u školi blizu koje ja živim bili smješteni hrvati koji su tokom operacije koridor protjerani iz Dervente, Doboja itd itd, ali osobi kao ti, glupo išta govoriti
Ok. Nemaš šta pametno reći pa si krenuo vrijeđati.
Što se mene tiče nemamo šta više raspravljati.

Benjo34 je ustvrdio da nije bilo zločina ni logora ABiH prema Hrvatima i to je to.
useless
Posts: 64
Joined: 15/04/2014 13:42

#200 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Post by useless »

Za Kordića ne postoje nikakvi dokazi da je naređivao ništa jer to naprosto nije učinio. S druge strane za Tihomira Blaškića su postojali dokazi naredbi međutim suci u Haagu su tražili veće ribe i rezultat je presuda Kordiću. Blaškićev odvjetnik Nobilo je fabricirao neka izvješća hrvatske obavještajne službe da se dogodio neki sastanak na kojem je Kordić sve naređivao. Blaškić je pušten, a da je izvješće fabricirano se saznalo kasnije. Carla del Ponte je tražila ponavljanje suđenja međutim do toga nikad nije došlo. Cijela presuda Kordiću se vrtila oko tog nepostojećeg sastanka iako samo izvješće nikad nije uvršteno kao dokaz (jer se utvrdilo da je fabricirano) pa su suci samo nekako pretpostavili da je on to sve trebao znati i da je vjerojatno upravljao svime.

Presuda Kordiću je praktički rezultat kriminalnog djelovanja Ante Nobila koji je ispravno zaključio da Haag više zanimaju "velike ribe" i na temelju toga oslobodio svog klijenta.

Napad na Ahmiće zapovijedio Tihomir Blaškić, a na terenu djelovali Paško Ljubičić i ostali. Mi to nikad nismo krili. Kordić je samo jedan smušeni lik koji se nije snašao u svemu.
Post Reply