Muhamed kao moralni uzor u 21. veku

[arzuhal]

kad vjernik cita koliko Kuran i hadis podstice na oslobdjanje robova, shvati da je islam dosao da oslobodi ljude ropstva, ili ovog sluzenja drugima....
svako malo, onaj ko oslobodi roba, nagrada ta i ta....iskup za grijehe oslobodi roba...itd itd vidi se jasno teznja islama ka oslobadjanju robova...to nije nesto sto islam zagovara za stalno nego samo privremeno u ratnim okolnostima.

Nije samo musliman, može i nemusliman čitati ajete i hadise i doći do tog zaključka. Svako ko ima određene karakteristike. I tu se može razviti lijepa diskusija.

Oni, opet, koji se vole baviti sofistikom i sličnim, oni zauzimaju drukčiju poziciju, postavljaju svoja pitanja na koja već imaju odgovore

[Smrcak15]

kad vjernik cita koliko Kuran i hadis podstice na oslobdjanje robova, shvati da je islam dosao da oslobodi ljude ropstva, ili ovog sluzenja drugima....
svako malo, onaj ko oslobodi roba, nagrada ta i ta....iskup za grijehe oslobodi roba...itd itd vidi se jasno teznja islama ka oslobadjanju robova...to nije nesto sto islam zagovara za stalno nego samo privremeno u ratnim okolnostima.

Nije samo musliman, može i nemusliman čitati ajete i hadise i doći do tog zaključka. Svako ko ima određene karakteristike. I tu se može razviti lijepa diskusija.

Oni, opet, koji se vole baviti sofistikom i sličnim, oni zauzimaju drukčiju poziciju, postavljaju svoja pitanja na koja već imaju odgovore

da da , mogu i oni, samo problem kod nevjernika sto oni u startu imaju pogresan stav, a to je dosta slucajeva da oni uce islam sa anti-islamskih stranica a ne iz istinski islamskih knjiga koje stvarno pojasne situaciju, jer pogledaj samo ovih sa foruma kakve stvari spocitavaju islamu, jasno ko dan da su ih drugi filovali , sta su im anti-islamske stranice nudile a oni to zmireci bez imalo vode gutali, ma nepitaj jeli slano slatko, gorko , ljuto, ma samo trpaj...jer ako srce uzme pik na islam, gotovo je, tad takva osoba ne zeli da uci islam sa izvora, nego ce ici na stranice koje blate islam, jer im je lakse da dodju na svedski stol "gresaka u islamu" pa samo oni da copaju po potrebi nego da se sami zamaraju trazeci.

jer dokaz ti je da nisu ucili islam sa izvora jer da jesu nebi spocitavali islamu robovlasnistvo kad vidis sve ajete i hadise kako se zagovara oslobadjanjei i da je to privremeno nuzno stanje koje se treba sto prije rijesiti.

[seln]

Ja sam taj tip objasnjenja nekad i sam koristio

Al sad si noorosto velkacki i znoos sve bolje neg otoic.

[seln]

Ono što mene zanima, možda i mimo teme, jeste ovo;

Zašto osoba koja koja se smatra produhovljenim znalcem, Towelie, pokušava uporno i iznova i konstantno, ali fakat konstatno jarane, svojim pisanjem ponižavati i obezvrijediti bilo koju kulturu i religiju (ponajviše, možda čak i isključivo Islam) umjesto da nam piše o tim lijepim stvarima unutarnjeg mira, nekog dubljeg znanja kojeg, kako se predstavlja, posjeduje. Ovako mi naoko izgleda kao da se sva tvoja mudrost skupila u prekretnici tvog života kad si odbacio Islam i tu si stavio tačku, stao na nju i diviš se svojoj spoznaji. Previše se baviš onime što ne voliš drug.

Ja nikad nisam tvrdio da sam "produhovljeni znalac" niti šta tome slično, to je jos jedna zamka za ego.

Nije mi cilj poniziti Islam, (niti to kao pojedinac mogu), vec postaviti neka pitanja za koja smatram da i sami muslimani imaju koristi ako na njih daju iskrene odgovore. Sebi, ostalima ne moraju. Pisem o islamu jer mi je to kulturološki background, religija koju sam praktikovao i koju najbolje i poznajem, pa je valjda i logično da se njome i bavim. Ne bih sad govorio o nijetu svojih pisanija, pisao je arzo o tome, on valjda bolje zna od mene zašto ovo pisem.

Jedino mogu kazati da nije iz mrznje i zelje za ponižavanjem Islama, a Allax mi je dovoljan svedok.

Cilj ti postaviti pitanja?
I sve ove citate, hadise, dokumente, video... sve si to nasao za minut?
Ili je ipak trebalo malo vise vremena i truda?
A ako je trebalo puno vremena i truda... onda ti bas ne vjerujem da ti je cilj onako, "posatviti neka pitanja".
Pretpostavljam da si jedan od onih koji su toliko uvjereni u vlastitu pamet da osjecaju potrebu obznaniti je cijelom svijetu.

[seln]

Pa objasnjenje za to jeste sto me zanimaju stvari oko Islama - koga da pitam? Ateistu da pitam o Islamu ?

Zanima te, malo morgen.
Objasnjenje je to sto si maliciozni kaurin, koji to jaaako lose maskira.

[Towelie]

kad vjernik cita koliko Kuran i hadis podstice na oslobdjanje robova, shvati da je islam dosao da oslobodi ljude ropstva, ili ovog sluzenja drugima....
svako malo, onaj ko oslobodi roba, nagrada ta i ta....iskup za grijehe oslobodi roba...itd itd vidi se jasno teznja islama ka oslobadjanju robova...to nije nesto sto islam zagovara za stalno nego samo privremeno u ratnim okolnostima.

Nije samo musliman, može i nemusliman čitati ajete i hadise i doći do tog zaključka. Svako ko ima određene karakteristike. I tu se može razviti lijepa diskusija.

Oni, opet, koji se vole baviti sofistikom i sličnim, oni zauzimaju drukčiju poziciju, postavljaju svoja pitanja na koja već imaju odgovore

Ne znam koje ste ajete i hadise vas dvojica citali i kakvim mentalnim akrobacijama hocete da ubedite sebe i ostale da je Islam dosao da oslobodi ljude ropstva, a i ne zanima me previse.

Ajeti jasno kazu da se dozvoljava posedovanje robinja, Kur'an vazi do Sudnjeg dana, pa tako je i ropstvo halal do tad. Sam Muhamed kao najbolji moralni uzor muslimanima je bio robinjovlasnik. To je i vise nego dovoljno da se sagleda objektivni stav Islama prema ropstvu.

Da je Islam zaista nekakvim cudom i dosao da oslobodi postepeno ljude od ropstva, to bi se desilo u hilafetu ubrzo nakon Muhameda. Medjutim, naravno da se nije desilo. Morali su mrski cafiri na Zapadu da to ucine, pa da ih muslimani kopiraju usled sopstvene sramote.

[Towelie]

Cilj ti postaviti pitanja?
I sve ove citate, hadise, dokumente, video... sve si to nasao za minut?
Ili je ipak trebalo malo vise vremena i truda?
A ako je trebalo puno vremena i truda... onda ti bas ne vjerujem da ti je cilj onako, "posatviti neka pitanja".
Pretpostavljam da si jedan od onih koji su toliko uvjereni u vlastitu pamet da osjecaju potrebu obznaniti je cijelom svijetu.

Napisao sam sta mi nije cilj, nisam rekao sta mi jeste.
Nije mi trebalo puno vremena da napisem sam post, teze iznete u postu su plod promisljanja u duzem vremenskom periodu.
Manje pretpostavljaj, pretpostavka je majka svih zajeba, sto bi se reklo.

[kerima1]

Cilj ti postaviti pitanja?
I sve ove citate, hadise, dokumente, video... sve si to nasao za minut?
Ili je ipak trebalo malo vise vremena i truda?
A ako je trebalo puno vremena i truda... onda ti bas ne vjerujem da ti je cilj onako, "posatviti neka pitanja".
Pretpostavljam da si jedan od onih koji su toliko uvjereni u vlastitu pamet da osjecaju potrebu obznaniti je cijelom svijetu.

Napisao sam sta mi nije cilj, nisam rekao sta mi jeste.
Nije mi trebalo puno vremena da napisem sam post, teze iznete u postu su plod promisljanja u duzem vremenskom periodu.
Manje pretpostavljaj, pretpostavka je majka svih zajeba, sto bi se reklo.

Ne znam zasto ovoliko 'otimanje i ljutnja kad neko ko je van islama iznese svoje misljenje,a svaki vjernik to moze provjeriti u islamskim izvorima i ako nista presutiti dok tlo gori pod nogama ( ko ja prije kad sam bila u islamu) il pokusati pravdati al bez nagorusavanja na onog ko pita, iznosi dokaze iz svog ugla gledista.
O vjernici dragi mozete se vi ljutiti, dijeliti pogrdne epitete,aliii onaj ko je bio u islamu pa izasao dobro zna sta pise u istom: robinjovlasnistvo,bez pristanka iste konzumirati sex sa njom.Isto i brak djeteta Aise sa Muhammedom nikad nisam pravdala ni u jeku najveceg imana nego me sablast hvatala kao sigurno i vas sto hvata al nemre se iz svoje koze ko ce trpit duehennem ako se usprotivi Bogu i Poslaniku.
Neko ovdje rece vjera i duhovnost ok ,a religija tj dogma jok.

[Towelie]

Cilj ti postaviti pitanja?
I sve ove citate, hadise, dokumente, video... sve si to nasao za minut?
Ili je ipak trebalo malo vise vremena i truda?
A ako je trebalo puno vremena i truda... onda ti bas ne vjerujem da ti je cilj onako, "posatviti neka pitanja".
Pretpostavljam da si jedan od onih koji su toliko uvjereni u vlastitu pamet da osjecaju potrebu obznaniti je cijelom svijetu.

Napisao sam sta mi nije cilj, nisam rekao sta mi jeste.
Nije mi trebalo puno vremena da napisem sam post, teze iznete u postu su plod promisljanja u duzem vremenskom periodu.
Manje pretpostavljaj, pretpostavka je majka svih zajeba, sto bi se reklo.

Ne znam zasto ovoliko 'otimanje i ljutnja kad neko ko je van islama iznese svoje misljenje,a svaki vjernik to moze provjeriti u islamskim izvorima i ako nista presutiti dok tlo gori pod nogama ( ko ja prije kad sam bila u islamu) il pokusati pravdati al bez nagorusavanja na onog ko pita, iznosi dokaze iz svog ugla gledista.
O vjernici dragi mozete se vi ljutiti, dijeliti pogrdne epitete,aliii onaj ko je bio u islamu pa izasao dobro zna sta pise u istom: robinjovlasnistvo,bez pristanka iste konzumirati sex sa njom.Isto i brak djeteta Aise sa Muhammedom nikad nisam pravdala ni u jeku najveceg imana nego me sablast hvatala kao sigurno i vas sto hvata al nemre se iz svoje koze ko ce trpit duehennem ako se usprotivi Bogu i Poslaniku.
Neko ovdje rece vjera i duhovnost ok ,a religija tj dogma jok.

[arzuhal]

O vjernici dragi mozete se vi ljutiti, dijeliti pogrdne epitete,aliii onaj ko je bio u islamu pa izasao dobro zna sta pise u istom: robinjovlasnistvo,bez pristanka iste konzumirati sex sa njom.Isto i brak djeteta Aise sa Muhammedom nikad nisam pravdala ni u jeku najveceg imana nego me sablast hvatala kao sigurno i vas sto hvata al nemre se iz svoje koze ko ce trpit duehennem ako se usprotivi Bogu i Poslaniku.
Neko ovdje rece vjera i duhovnost ok ,a religija tj dogma jok.

Pa to je ono, draga Kerima, kako bi nekako rekao @sekerbey (lijepo čovjek rekao, moram ga ponavljat, neureklo se, da kucnem o'drvo ): kada neko islam u samom startu nakaradno prihvati, povjeruje ili spozna, na kraju to i mora dovesti do njegovog napuštanja takvog islama jer mu se sve to u neko doba zgadi...A kako i ne bi, to je teret koji ništi čovjeka...

A ima i ljudi koji napuste nešto u čemu nikada, suštinski, nisu ni bili, pa je stvar još začudnija kada se gleda sa strane...I onda takvi ispredu čitavu sagu o tom svom napuštanju, i sami iskreno zgranuti kroz šta su sve prošli

[Towelie]

O vjernici dragi mozete se vi ljutiti, dijeliti pogrdne epitete,aliii onaj ko je bio u islamu pa izasao dobro zna sta pise u istom: robinjovlasnistvo,bez pristanka iste konzumirati sex sa njom.Isto i brak djeteta Aise sa Muhammedom nikad nisam pravdala ni u jeku najveceg imana nego me sablast hvatala kao sigurno i vas sto hvata al nemre se iz svoje koze ko ce trpit duehennem ako se usprotivi Bogu i Poslaniku.
Neko ovdje rece vjera i duhovnost ok ,a religija tj dogma jok.

Pa to je ono, draga Kerima, kako bi nekako rekao @sekerbey (lijepo čovjek rekao, moram ga ponavljat, neureklo se, da kucnem o'drvo ): kada neko islam u samom startu nakaradno prihvati, povjeruje ili spozna, na kraju to i mora dovesti do njegovog napuštanja takvog islama jer mu se sve to u neko doba zgadi...A kako i ne bi, to je teret koji ništi čovjeka...

A ima i ljudi koji napuste nešto u čemu nikada, suštinski, nisu ni bili, pa je stvar još začudnija kada se gleda sa strane...I onda takvi ispredu čitavu sagu o tom svom napuštanju, i sami iskreno zgranuti kroz šta su sve prošli

A kako ti znas da sam ja islam nakaradno prihvatio? I sta uopste to znaci nakaradno? To ti je bas hinjski ad hominem, pravo hodzinski, kako tebi i prilici.
Ako mislis da sam napustio nesto u cemu nisam istinski bio i praktikovao, tek te tu moram razocarati. Ja dok sam praktikovao Islam, bilo je to u njegovoj punini i celosti. go big or go home.

[arzuhal]

A kako ti znas da sam ja islam nakaradno prihvatio? I sta uopste to znaci nakaradno? To ti je bas hinjski ad hominem, pravo hodzinski, kako tebi i prilici.
Ako mislis da sam napustio nesto u cemu nisam istinski bio i praktikovao, tek te tu moram razocarati. Ja dok sam praktikovao Islam, bilo je to u njegovoj punini i celosti. go big or go home.

U ovom postu ja tebe nisam ni spomenuo, šta me briga. Govorio sam općenito.

[Towelie]

A kako ti znas da sam ja islam nakaradno prihvatio? I sta uopste to znaci nakaradno? To ti je bas hinjski ad hominem, pravo hodzinski, kako tebi i prilici.
Ako mislis da sam napustio nesto u cemu nisam istinski bio i praktikovao, tek te tu moram razocarati. Ja dok sam praktikovao Islam, bilo je to u njegovoj punini i celosti. go big or go home.

U ovom postu ja tebe nisam ni spomenuo, šta me briga. Govorio sam općenito.

Ma jah, samo si sasvim slucajno pomenuo sekerbeya koji je to pitanje postavio meni, i to na temi koju sam otvorio ja. Ali ako ti kazes da si govorio opcenito, ja ti verujem. Ne bi valjda mu'min lagao.

[cyprus]

U svakoj religiji ima dovoljno sive zone da se razumni ljudi mogu povesti pozitivnim primjerima i uzorima, ali i da svako nađe opravdanje za ono što radi, šta god da radi... Isto je i u ovom slučaju...

[arzuhal]

Ma jah, samo si sasvim slucajno pomenuo sekerbeya koji je to pitanje postavio meni, i to na temi koju sam otvorio ja. Ali ako ti kazes da si govorio opcenito, ja ti verujem. Ne bi valjda mu'min lagao.

Ne, Allaha mi, **** mi se konkretno za tobom, ne lažem

Prije negdje pola godine, kada si bio u kur'anijskoj fazi (a svaku od svojih faza si živeo u punini vere i u svakoj od njih si bio u pravu i bio na istini, kao i ovoj aktuelnoj, neislamskoj...), ismijavao si hadis iz Buharije koji govori o kamenu koji je bježao od Musa, alejhi-selama, noseći njegovu odjeću, dok je Musa go trčao za njim. Rekao si da to nema veze s vezom, logikom i sl. to da kamen bježi i sl. Jel'de da se sjećaš toga?
Kada sam te pitao u čemu je suštinska razlika između kamena koji bježi noseći Musaovu odjeću (u što nikako ne možeš da povjeruješ) i kamena iz kojeg je potekla voda ili štapa koji se pretvara u zmiju ili mora koje se rastavlja ili ostalih čuda koje Kur'an spominje u vezi s tim istim Musa, alejhi-selamom (u šta si vjerovao), rekao si mi: - Pa to je u Kur'anu! A ono je hadis!

Tu si, za svagda, što se mene tiče, pokazao raskošno poznavanje logike i tih ostalih trica i kučina.

Pa tako i smisao argumentum ad hominem povlačiš kao beba cuclu, bez ikakva povoda, onako, čuo da ima taj njakav adhominem, a ne može se istrošit koliko god se pozvao na njega, pa šta veliš daj da...E evo ti sad prava prilika da se pozoveš na tu logičku grešku u argumentaciji

[Towelie]

Ma jah, samo si sasvim slucajno pomenuo sekerbeya koji je to pitanje postavio meni, i to na temi koju sam otvorio ja. Ali ako ti kazes da si govorio opcenito, ja ti verujem. Ne bi valjda mu'min lagao.

Ne, Allaha mi, **** mi se konkretno za tobom, ne lažem

Prije negdje pola godine, kada si bio u kur'anijskoj fazi (a svaku od svojih faza si živeo u punini vere i u svakoj od njih si bio u pravu i bio na istini, kao i ovoj aktuelnoj, neislamskoj...), ismijavao si hadis iz Buharije koji govori o kamenu koji je bježao od Musa, alejhi-selama, noseći njegovu odjeću, dok je Musa go trčao za njim. Rekao si da to nema veze s vezom, logikom i sl. to da kamen bježi i sl. Jel'de da se sjećaš toga?
Kada sam te pitao u čemu je suštinska razlika između kamena koji bježi noseći Musaovu odjeću (u što nikako ne možeš da povjeruješ) i kamena iz kojeg je potekla voda ili štapa koji se pretvara u zmiju ili mora koje se rastavlja ili ostalih čuda koje Kur'an spominje u vezi s tim istim Musa, alejhi-selamom (u šta si vjerovao), rekao si mi: - Pa to je u Kur'anu! A ono je hadis!

Tu si, za svagda, što se mene tiče, pokazao raskošno poznavanje logike i tih ostalih trica i kučina.

Pa tako i smisao argumentum ad hominem povlačiš kao beba cuclu, bez ikakva povoda, onako, čuo da ima taj njakav adhominem, a ne može se istrošit koliko god se pozvao na njega, pa šta veliš daj da...E evo ti sad prava prilika da se pozoveš na tu logičku grešku u argumentaciji

Ti si opsednut mojim fazama transformacije na ovom forumu. Spominjes ih vec nekoliko puta, iako nisu tema, niti sam to trazio od tebe. Bice da mi malo zavidis na tome. Ne valja ti to, zavist gori dobra dela kao sto vatra gori drva.

Pa sam islamski nauk ne stavlja Kuran i hadise u istu ravan, i ti to znas. Za jedno postoji garancija ocuvanja do Sudnjeg dana, za hadise ne postoji nikakva garancija. I to sam ti i tada objasnio, zato si ti unapred spremio patetiku sa ad hominemom i logickim greskama. Svestan si sasvim da ti argumentacija ne valja i da je veliki pokusaj spina od same teme.

I jos jednom cu ti ponoviti (ko sto vam Allax ponavlja razne price u Kur'anu u raznim surama ) promena stavova je znak intelektualne i svake druge evolucije. Samo budala ima nepromenjive stavove. Cak su i tvoji sunitski idoli Safija i Ahmed imali razlicite stavove po fikhskim pitanjima u razlicita vremena, pa im je to uzeto kao vrlina. Zamisli ti to.

[seln]

Da bi se posuda spoznaje napunila cistom vodom mora se prvo izbaciti ona prljava, ustajala koja se već unutra nalazi. Takodje, ako je posuda puna vise ništa ene moze u nju stati. Imas u sufijskoj tradiciji o srcu kao posudi, kapacitetu raznih posuda, ulivanju kapi u okean i slicne alegorije posto sam video na onoj temi da ti je sufizam blizak.

Ima li jos sastojaka u ovoj papazjaniji?

[seln]

Cilj ti postaviti pitanja?
I sve ove citate, hadise, dokumente, video... sve si to nasao za minut?
Ili je ipak trebalo malo vise vremena i truda?
A ako je trebalo puno vremena i truda... onda ti bas ne vjerujem da ti je cilj onako, "posatviti neka pitanja".
Pretpostavljam da si jedan od onih koji su toliko uvjereni u vlastitu pamet da osjecaju potrebu obznaniti je cijelom svijetu.

Napisao sam sta mi nije cilj, nisam rekao sta mi jeste.
Nije mi trebalo puno vremena da napisem sam post, teze iznete u postu su plod promisljanja u duzem vremenskom periodu.
Manje pretpostavljaj, pretpostavka je majka svih zajeba, sto bi se reklo.

A ti manje pametuj, ne stoji ti ama bas nimalo.

[Towelie]

Inace ovo sto vrli mod arzuhal radi je off-topic sto je zabranjeno po pravilima foruma i logicka greska poznata pod ovim imenom
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

Al kad si mod, moze ti se. Cak mozes pozvati i glavnom admina da upozorava i edituje mi postove.

[Towelie]

Da bi se posuda spoznaje napunila cistom vodom mora se prvo izbaciti ona prljava, ustajala koja se već unutra nalazi. Takodje, ako je posuda puna vise ništa ene moze u nju stati. Imas u sufijskoj tradiciji o srcu kao posudi, kapacitetu raznih posuda, ulivanju kapi u okean i slicne alegorije posto sam video na onoj temi da ti je sufizam blizak.

Ima li jos sastojaka u ovoj papazjaniji?

Ima kupus za magarce.

[seln]

O vjernici dragi mozete se vi ljutiti, dijeliti pogrdne epitete,aliii onaj ko je bio u islamu pa izasao dobro zna sta pise u istom: robinjovlasnistvo,bez pristanka iste konzumirati sex sa njom.Isto i brak djeteta Aise sa Muhammedom nikad nisam pravdala ni u jeku najveceg imana nego me sablast hvatala kao sigurno i vas sto hvata al nemre se iz svoje koze ko ce trpit duehennem ako se usprotivi Bogu i Poslaniku.
Neko ovdje rece vjera i duhovnost ok ,a religija tj dogma jok.

Pa to je ono, draga Kerima, kako bi nekako rekao @sekerbey (lijepo čovjek rekao, moram ga ponavljat, neureklo se, da kucnem o'drvo ): kada neko islam u samom startu nakaradno prihvati, povjeruje ili spozna, na kraju to i mora dovesti do njegovog napuštanja takvog islama jer mu se sve to u neko doba zgadi...A kako i ne bi, to je teret koji ništi čovjeka...

A ima i ljudi koji napuste nešto u čemu nikada, suštinski, nisu ni bili, pa je stvar još začudnija kada se gleda sa strane...I onda takvi ispredu čitavu sagu o tom svom napuštanju, i sami iskreno zgranuti kroz šta su sve prošli

Ejvallah!

[seln]

Ako mislis da sam napustio nesto u cemu nisam istinski bio i praktikovao, tek te tu moram razocarati. Ja dok sam praktikovao Islam, bilo je to u njegovoj punini i celosti. go big or go home.

Pa, kod takvog profila licnosti je obicno tak, il' vehabija il' ateist.
Nema sredine.

[seln]

Da bi se posuda spoznaje napunila cistom vodom mora se prvo izbaciti ona prljava, ustajala koja se već unutra nalazi. Takodje, ako je posuda puna vise ništa ene moze u nju stati. Imas u sufijskoj tradiciji o srcu kao posudi, kapacitetu raznih posuda, ulivanju kapi u okean i slicne alegorije posto sam video na onoj temi da ti je sufizam blizak.

Ima li jos sastojaka u ovoj papazjaniji?

Ima kupus za magarce.

Pa, onda, prijatno.

[Smrcak15]

kad vjernik cita koliko Kuran i hadis podstice na oslobdjanje robova, shvati da je islam dosao da oslobodi ljude ropstva, ili ovog sluzenja drugima....
svako malo, onaj ko oslobodi roba, nagrada ta i ta....iskup za grijehe oslobodi roba...itd itd vidi se jasno teznja islama ka oslobadjanju robova...to nije nesto sto islam zagovara za stalno nego samo privremeno u ratnim okolnostima.

Nije samo musliman, može i nemusliman čitati ajete i hadise i doći do tog zaključka. Svako ko ima određene karakteristike. I tu se može razviti lijepa diskusija.

Oni, opet, koji se vole baviti sofistikom i sličnim, oni zauzimaju drukčiju poziciju, postavljaju svoja pitanja na koja već imaju odgovore

Ne znam koje ste ajete i hadise vas dvojica citali i kakvim mentalnim akrobacijama hocete da ubedite sebe i ostale da je Islam dosao da oslobodi ljude ropstva, a i ne zanima me previse.

Ajeti jasno kazu da se dozvoljava posedovanje robinja, Kur'an vazi do Sudnjeg dana, pa tako je i ropstvo halal do tad. Sam Muhamed kao najbolji moralni uzor muslimanima je bio robinjovlasnik. To je i vise nego dovoljno da se sagleda objektivni stav Islama prema ropstvu.

Da je Islam zaista nekakvim cudom i dosao da oslobodi postepeno ljude od ropstva, to bi se desilo u hilafetu ubrzo nakon Muhameda. Medjutim, naravno da se nije desilo. Morali su mrski cafiri na Zapadu da to ucine, pa da ih muslimani kopiraju usled sopstvene sramote.

da da uopravo tako, ne zanima, ali zanima te sta ti tvoje pajdaske anti-islamske stranice kazu

ti covjece nisi nikad ni poznavao islam kako treba....ti si samo zalutao u islam onako turisticki i izasao, nista vise.

[Towelie]

Smrle, mene ne zanima na licnom planu kako ti, arzo i slični opravdavate sebi sve ove nemoralne ajete i hadise. To je vase i ne mesam se u to. Zanimaju me islamski izvori i na osnovu njih sam pisao svoje navode i na njih se referisem pri argumentaciji. Ako su za tebe Kur'an, Buharija, Muslim i ostale hadiske zbirke anti-islamske, onda se moras dobro zamisliti nad tom svojom izjavom.