Forum Klix.ba

piupiu wrote:

Chmoljo wrote: I onda ja placem.

Pjači, pjači, bejbe. Imaš i zašto.

SaraFina wrote:

ExNihilo wrote:@Chmoljo

Dobro si shvatio.

Sve i kada bismo djela i namjere jednog čovjeka mogli sagledati u cjelosti, a ne možemo, i kada bismo se mogli usaglasiti oko nečega tako relativnog kao što je moral, te pitanje dobra/zla, a ne možemo, čak ni tada taj čovjek ne bi bio čisto dobar ili zao, ma kako definirali te termine, već uvijek i obavezno nešto između toga. Što će reći, termini su potpuno besmisleni.

Po karakteru Andriću je bio licemjer i ulizica. To su karakterne osobine koje se odlično mogu prikriti za razliku od "klasičnog zla i dobrote, te mješavina"...Meša je ovo definisao odlično:



Ulizice - to su za mene najgori ljudi na svijetu, najštetniji, najpokvareniji.

Oni podržavaju svaku vlast, oni i jesu vlast, oni siju strah bez milosti, bez ikakvog obzira, hladni kao led, oštri kao nož, kao psi vjerni svakoj državi, kao kurve nevjerni svakom pojedincu, najmanje ljudi od svih ljudi.

Dok njih bude nema sreće na svijetu, jer će uništiti sve što je istinska ljudska vrijednost.

Chmoljo wrote:

ExNihilo wrote:@Chmoljo

Dobro si shvatio.

Sve i kada bismo djela i namjere jednog čovjeka mogli sagledati u cjelosti, a ne možemo, i kada bismo se mogli usaglasiti oko nečega tako relativnog kao što je moral, te pitanje dobra/zla, a ne možemo, čak ni tada taj čovjek ne bi bio čisto dobar ili zao, ma kako definirali te termine, već uvijek i obavezno nešto između toga. Što će reći, termini su potpuno besmisleni.

Pa ja.

Reknes "jebo te led", i zijanis glavu na Grenlandu. Jos kazu, tako mu i treba.

Al pazi, u neku ruku, vjerujem da ljudi imaju potrebu da razvrstavaju ljude na dobre i lose, ne zato sto su mahom glupi, nego da zaborave ili nikako ne pomisle na neizvjesnost neke situacije koja se moze u svakom trenutku i koja ih moze kostati u fizickom ili materijalnom smislu. Lakse im se nositi tako sa svakodnevnim konfliktnim situacijama i predstavlja mentalnu samozastitu kad kazes da su vecina ljudi dobri.

dale cooper wrote: Sowwy, mislio sam da te to uveseljava. Neću više.

Zezam se. Dramim bzvz. Ne spava mi se

Ma logično. Heuristika, kao i u svim drugim poljima života. Simplificiraj da lakše procesiraš.

Ivo Andric je bio zaposlen u ministarstvu inostranih poslova Kraljevine Jugoslavije od 1920. godine. 
Od 1937. godine je bio pomocnik ministra inostranih poslova u Stojadinovicevoj Vladi.
Bio je aktivni sudionik pregovora sa Kraljevinom Italijom u vezi podjeli Albanije. Dakle, dogovarali su unistenje i podjelu jedne suverene zemlje. U sklopu toga je sacionio/napisao zvanican dokument "Referat g.Andrica 30.01.1939.". U njemu obrazlaze unistenje Albanije, pripajanje Skadra i okoline Jugoslaviji, iseljevanje Albanaca u Tursku.

U aprilu 1939 godine je postavljen za ambasadora, oponomucenika Ministra u Berlin. To je bilo u jeku nacistickog zauzimanja Ceske (mart 1939. godine). U Njemackoj se vec desila tzv "kristalna noc", rasni zakoni, progon i ubistva jevreja, otvoreni su prvi konc logori. Andric je imao ceste kontakte sa svim visokom cinovnicima nacisticke Njemacke, ukljucujuci i hitlera.
I to sve u toku 2. svjetskog rata (od 01.09.1939. godine).
Kod nacistickih glavesina je intervenisao za neke Poljake zatocenike logora/geta (pominje se zapravo jedan) koji je izmjesten u Jugoslaviju. U Berlinu je bio do aprila 1941. godine. U Becu je bio clan delegacije koja je potpisala pristupanje Jugoslavije trojnom paktu. Bio je zapravo kreator dokumenta, stajao je u pozadini stola u momentu fotografisanja.
Bio je jedan kratki film na youtubu na kome se prepoznaje kako silazi niz stepenice blizu hitlerove kamarile.
U toku rata nediceva vlada ga je pezionisala u novembru 1941. godine.
....Glede Bosanskih muslimana, kako to da se u nasim skolama izucava "Na Drini cuprija" kad u njoj Bosnjake naziva ili Turcima ili kasabalijama (ovaj termin se samo kod njega srece). Uvredljivo i primitivno.

ovo nije tocno, termin poturica, "postati Turcin" je koristen i van Balkana, i ne vidim kako je to uvredljivo ili primitvno

proces turkifikacije je trajao decenijama, i to je cinjenica



turn Turk je znacilo preci na Islam, a koji je prensen od strane Turaka, sto je tu konkretno problem ?

ja se ne sjecam da je iskjucivo kasablijama imenovao muslimane !?

slijedi interesantan clanak o diplomatkom radu IA :

IVO ANDRIĆ UND ERNST JÜNGER :
Der Krieger und der Opportunist

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 20754.html

ExNihilo wrote:

Možeš ti do sabaha facepalmat'. Samo bi se licemjerna ulizica i gnjida, u književnom opusu poput hijene obrušila na malobrojne muslimane u EX Yugi...I OPET samo bi licemjerna dupeuvlakačka gnjida, balkansku kaljužu upakovala zapadu onako kako su je oni voljeli zamišljati.


Zato je dobio Nobela.

SaraFina wrote:

ExNihilo wrote:

Možeš ti do sabaha facepalmat'. Samo bi se licemjerna ulizica i gnjida, u književnom opusu poput hijene obrušila na malobrojne muslimane u EX Yugi...I OPET samo bi licemjerna dupeuvlakačka gnjida, balkansku kaljužu upakovala zapadu onako kako su je oni voljeli zamišljati.

Zato je dobio Nobela.

A ja moždanu aneurizmu.

Connaisseur Karlin wrote:

Ivo Andric je bio zaposlen u ministarstvu inostranih poslova Kraljevine Jugoslavije od 1920. godine. 
Od 1937. godine je bio pomocnik ministra inostranih poslova u Stojadinovicevoj Vladi.
Bio je aktivni sudionik pregovora sa Kraljevinom Italijom u vezi podjeli Albanije. Dakle, dogovarali su unistenje i podjelu jedne suverene zemlje. U sklopu toga je sacionio/napisao zvanican dokument "Referat g.Andrica 30.01.1939.". U njemu obrazlaze unistenje Albanije, pripajanje Skadra i okoline Jugoslaviji, iseljevanje Albanaca u Tursku.

U aprilu 1939 godine je postavljen za ambasadora, oponomucenika Ministra u Berlin. To je bilo u jeku nacistickog zauzimanja Ceske (mart 1939. godine). U Njemackoj se vec desila tzv "kristalna noc", rasni zakoni, progon i ubistva jevreja, otvoreni su prvi konc logori. Andric je imao ceste kontakte sa svim visokom cinovnicima nacisticke Njemacke, ukljucujuci i hitlera.
I to sve u toku 2. svjetskog rata (od 01.09.1939. godine).
Kod nacistickih glavesina je intervenisao za neke Poljake zatocenike logora/geta (pominje se zapravo jedan) koji je izmjesten u Jugoslaviju. U Berlinu je bio do aprila 1941. godine. U Becu je bio clan delegacije koja je potpisala pristupanje Jugoslavije trojnom paktu. Bio je zapravo kreator dokumenta, stajao je u pozadini stola u momentu fotografisanja.
Bio je jedan kratki film na youtubu na kome se prepoznaje kako silazi niz stepenice blizu hitlerove kamarile.
U toku rata nediceva vlada ga je pezionisala u novembru 1941. godine.
....Glede Bosanskih muslimana, kako to da se u nasim skolama izucava "Na Drini cuprija" kad u njoj Bosnjake naziva ili Turcima ili kasabalijama (ovaj termin se samo kod njega srece). Uvredljivo i primitivno.

ovo nije tocno, termin poturica, "postati Turcin" je koristen i van Balkana, i ne vidim kako je to uvredljivo ili primitvno

proces turkifikacije je trajao decenijama, i to je cinjenica



turn Turk je znacilo preci na Islam, a koji je prensen od strane Turaka, sto je tu konkretno problem ?

ja se ne sjecam da je iskjucivo kasablijama imenovao muslimane !?

slijedi interesantan clanak o diplomatkom radu IA :

IVO ANDRIĆ UND ERNST JÜNGER :
Der Krieger und der Opportunist

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 20754.html

Draga Ljubinka,

Jesi ti ozbiljna? Uvredljivo u "pojmu poturica" je upravo ono popratno što se na balkanskim prostorima favorizira..a ne misli se na "proces islamizacije koji je trajao decenijama".
...

Jesi čula "prodali vjeru za večeru", "Potraži ikonu od pradjeda na tavanu" i sl. ..."Gori poturice od Turčina"
Turci su simbol zla, a poturica gore...
Onda guslarska sijela i pjesme gdje se Turci i poturice opisuju varvarima i sl
(Nabijaju djecu na kolac, siluju žene)
Kapiraš ti "simboliku" zla koju prati ta riječ?

ona ti je ba iz Kiseljaka.

SaraFina wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Ivo Andric je bio zaposlen u ministarstvu inostranih poslova Kraljevine Jugoslavije od 1920. godine. 
Od 1937. godine je bio pomocnik ministra inostranih poslova u Stojadinovicevoj Vladi.
Bio je aktivni sudionik pregovora sa Kraljevinom Italijom u vezi podjeli Albanije. Dakle, dogovarali su unistenje i podjelu jedne suverene zemlje. U sklopu toga je sacionio/napisao zvanican dokument "Referat g.Andrica 30.01.1939.". U njemu obrazlaze unistenje Albanije, pripajanje Skadra i okoline Jugoslaviji, iseljevanje Albanaca u Tursku.

U aprilu 1939 godine je postavljen za ambasadora, oponomucenika Ministra u Berlin. To je bilo u jeku nacistickog zauzimanja Ceske (mart 1939. godine). U Njemackoj se vec desila tzv "kristalna noc", rasni zakoni, progon i ubistva jevreja, otvoreni su prvi konc logori. Andric je imao ceste kontakte sa svim visokom cinovnicima nacisticke Njemacke, ukljucujuci i hitlera.
I to sve u toku 2. svjetskog rata (od 01.09.1939. godine).
Kod nacistickih glavesina je intervenisao za neke Poljake zatocenike logora/geta (pominje se zapravo jedan) koji je izmjesten u Jugoslaviju. U Berlinu je bio do aprila 1941. godine. U Becu je bio clan delegacije koja je potpisala pristupanje Jugoslavije trojnom paktu. Bio je zapravo kreator dokumenta, stajao je u pozadini stola u momentu fotografisanja.
Bio je jedan kratki film na youtubu na kome se prepoznaje kako silazi niz stepenice blizu hitlerove kamarile.
U toku rata nediceva vlada ga je pezionisala u novembru 1941. godine.
....Glede Bosanskih muslimana, kako to da se u nasim skolama izucava "Na Drini cuprija" kad u njoj Bosnjake naziva ili Turcima ili kasabalijama (ovaj termin se samo kod njega srece). Uvredljivo i primitivno.

ovo nije tocno, termin poturica, "postati Turcin" je koristen i van Balkana, i ne vidim kako je to uvredljivo ili primitvno

proces turkifikacije je trajao decenijama, i to je cinjenica



turn Turk je znacilo preci na Islam, a koji je prensen od strane Turaka, sto je tu konkretno problem ?

ja se ne sjecam da je iskjucivo kasablijama imenovao muslimane !?

slijedi interesantan clanak o diplomatkom radu IA :

IVO ANDRIĆ UND ERNST JÜNGER :
Der Krieger und der Opportunist

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 20754.html

Draga Ljubinka,

Jesi ti ozbiljna? Uvredljivo u "pojmu poturica" je upravo ono popratno što se na balkanskim prostorima favorizira..a ne misli se na "proces islamizacije koji je trajao decenijama".
...

Jesi čula "prodali vjeru za večeru", "Potraži ikonu od pradjeda na tavanu" i sl. ..."Gori poturice od Turčina"
Turci su simbol zla, a poturica gore...
Onda guslarska sijela i pjesme gdje se Turci i poturice opisuju varvarima i sl

Kapiraš ti?

ali kako pojam "turn to Turk" nije predstaljao doticni problem van Balkana ? a evo zasto j isti pojam bio problem na Bakanu:

Bosanjaci su previse idelaizirali Tursku vlast,a drugi dio problema tadasnjeg vremena, da su imali bolji status osobe koej su presle na Isalm, jer konvertiranje u drugu religiju iz egzistnecijalnih razloga je tad bila normlana pojava, kao sto su svi Nordjici presli na protestantizam, kako bi prezivjeli, i to je to ; Srbi su , iz iste Balkanske jaruge pokusavali konvertite opisati kao izdjanike, na jedna jako grub nacin, no Turci jesu bili okupatori,a Srbi su uvijek imali dozu otpora prema svemu sto nije prema njihovojpolitickoj mjeri

a li je bilo Bosanjaka koji su se kasnije ppokusali suprostaiti Turcima, naravno da je bilo ,ali prekasno

pojam poturica je koristen u raznim prilikama, nacsece u politickim debatama, a isit termin van politike nije strasan i nije bauk

ogorcenost je definitivno pristuna, no ne razumijem, sto konkretno smeta Bosnjacima termin "poturcio se" ,ako su isit termi krostili stranci !?

1.Kao prvo na Balkanu se u najmanju ruku " hrišćanski " (NE)tolerantno izivljavaju nad tim definicijama i pominju ih u pogrdnom smislu isključivo. I onda se ti naivno pitaš što se neko osjeća uvrijedjenim kad ga poistovijete sa okupatorima, zločincima i ljudima bez vjere? A i sama si tako okarakterizirala tursko prisustvo na ovim prostorima... tragikomedija...
(Jer je islam stran kršćanskoj Europi.)Jelte?

2.Svoje neskrivene frustracije ispoljavaju kršćanski narodi svakodnevno... pa u dnevnopolitičkim prepucavanjima ćeš čuti i definiciju " genetski otpad" itd Jesi li?


3.Zato što dio kršćanskoj naroda koji su bili potlačeni turskim osvajanjima nezdravo i dan danas shvaćaju prošlost i nisu završili sa jednim velikim povijesnim razdobljem.

Zato je Turčin i poturica imaju takvu lošu simboliku.

Nadam se da sam bila jasna?

Nema to veze s Bošnjacima i njihovim odnosom s Turskom, beneficijama i ljubavlju koju neko osjeća ili ne....
Problem je u dijelu susjestva odnosno komšiluka.

SaraFina wrote:1.Kao prvo na Balkanu se u najmanju ruku " hrišćanski " (NE)tolerantno izivljavaju nad tim definicijama i pominju ih u pogrdnom smislu isključivo. I onda se ti naivno pitaš što se neko osjeća uvrijedjenim kad ga poistovijete sa okupatorima, zločincima i ljudima bez vjere? A i sama si tako okarakterizirala tursko prisustvo na ovim prostorima... tragikomedija...
(Jer je islam stran kršćanskoj Europi.)Jelte?

2.Svoje neskrivene frustracije ispoljavaju kršćanski narodi svakodnevno... pa u dnevnopolitičkim prepucavanjima ćeš čuti i definiciju " genetski otpad" itd Jesi li?


3.Zato što dio kršćanskoj naroda koji su bili potlačeni turskim osvajanjima nezdravo i dan danas shvaćaju prošlost i nisu završili sa jednim velikim povijesnim razdobljem.

Zato je Turčin i poturica imaju takvu lošu simboliku.

Nadam se da sam bila jasna?

Nema to veze s Bošnjacima i njihovim odnosom s Turskom, beneficijama i ljubavlju koju neko osjeća ili ne....
Problem je u dijelu susjestva odnosno komšiluka.

hm, ne razumijem, zasto se ti kao Bosanjkinja osjecas uvrijedjenom nepravilno koristenje izraza, ili zloupotreba istog je indikator frustracija i mrznje prema okupatoru i domicilnom stanovnistvu koje je preslo na Islam; tebi smeta krostienje termina poturica od strane bakanskih hriscana,a ne od strane stranaca, a to znaci, da su problemi znatno kompleksniji iskjucivo izmedju lokalnog stanovnistva , a budimo iskreni, mrznja kao emocija je jako poznata i , na zalost, jako prisutna emocija

u sustini ,nijedna etnicka strana na Balkanu se nije udaljila od prolsosti, pa vama jos uvijek smetaju fraze stare nekoliko stoljeca

on tema:

Zasto Ivo, nakon rata, nije nikad posjetio dragu DetuscheLand

Andrića kao političara određuju njegove bliske veze sa Milanom Stojadinovićem(biografija na linkuhttp://www.britannica.com/biography/Milan-Stojadinovic

Članstvo? u Srpskom kulturnom krugu(da li je bio član historičari mogu istražiti)osnovanom od srpske kulturne,političke,intelektualne elite tamo nekad pred Drugi svjetski rat.Dragiša Vasić i Stevan Moljević često karakterisani kao ideolozi Velike Srbije bili su istaknuti članovi.Jedan od njih je autor djela Homogena Srbija nadahnuća ideologiji Velike Srbije.U najkraćem linija Vivotica-Kavlovac-Kavobag na teritoriji đe su štokavci tu je Srbija rekao bi ćosavi vojvoda.

Na linkovima iz Srbije malo o retuširanju Andrićahttp://www.27march.org/main.php?pages_id=110

Citat sa linka

Reagovanje Rodoljuba Čolakovića simptomatično je za stav koji su komunisti imali prema liku i djelu Ive Andrića.Kao što su retuširali zvaničnu fotografiju prilikom potpisivanja Trojnog Pakta na kojoj se nalazio i Ivo Andrić isto tako su nastojali da se od javnosti sakrije sve ono što je Ivo Andrić radio prije Drugog svjetskog rata.

Odnosi se na rješenje tzv.albanskog pitanja iseljavanjem Albanaca u Tursku te podjelom Albanije sa Italijom

Malo i o radu srpske intelektualne elite kroz cijelo dvadeseto stoljeće na pripremi zločina

http://www.e-novine.com/srbija/srbija-t ... nosti.html

ako je Andric bio nacista, kako se to onda uklapa u pricu o Hitlerovom odnosu do muslimana, odnosno Arapa, njegovom velikom prijateljstvu sa jeruzalemskim muftijom i opcenito cinjenicom da je Hitler blakonaklonije gledao na islam nego na krscanstvo

to znači da je živ, Hitler bi bio novi Bagdadi.

ExNihilo wrote:Pomalo mi je nevjerovatno da zreli ljudi dijele ljude na dobre i loše.

Nećeš vjerovati ja kako sam stariji uviđam sve više i više da je to jedini valjan kriterij, sve ostale podjele po religijskoj, nacionalnoj, seksualnoj ili boji kože, porijeklu, materijalnom statusu..itd. nemaju *ebenog smisla.

desni wrote:Andrića kao političara određuju njegove bliske veze sa Milanom Stojadinovićem(biografija na linkuhttp://www.britannica.com/biography/Milan-Stojadinovic

Članstvo? u Srpskom kulturnom krugu(da li je bio član historičari mogu istražiti)osnovanom od srpske kulturne,političke,intelektualne elite tamo nekad pred Drugi svjetski rat.Dragiša Vasić i Stevan Moljević često karakterisani kao ideolozi Velike Srbije bili su istaknuti članovi.Jedan od njih je autor djela Homogena Srbija nadahnuća ideologiji Velike Srbije.U najkraćem linija Vivotica-Kavlovac-Kavobag na teritoriji đe su štokavci tu je Srbija rekao bi ćosavi vojvoda.

Na linkovima iz Srbije malo o retuširanju Andrićahttp://www.27march.org/main.php?pages_id=110

Citat sa linka

Reagovanje Rodoljuba Čolakovića simptomatično je za stav koji su komunisti imali prema liku i djelu Ive Andrića.Kao što su retuširali zvaničnu fotografiju prilikom potpisivanja Trojnog Pakta na kojoj se nalazio i Ivo Andrić isto tako su nastojali da se od javnosti sakrije sve ono što je Ivo Andrić radio prije Drugog svjetskog rata.

Odnosi se na rješenje tzv.albanskog pitanja iseljavanjem Albanaca u Tursku te podjelom Albanije sa Italijom

Malo i o radu srpske intelektualne elite kroz cijelo dvadeseto stoljeće na pripremi zločina

http://www.e-novine.com/srbija/srbija-t ... nosti.html

Interesantno da starije generacije iz onog sistema ostanu zaprepaštene kada im kažeš o političkim stavovima Andrića, kao ma to nije moguće.

Chmoljo wrote:to znači da je živ, Hitler bi bio novi Bagdadi.

C. Alija. Bagdadi nije pis’o knjige

Adolf je zavrsio medresu u Travniku.

Fudo387 wrote:Adolf je zavrsio medresu u Travniku.

Tu je i naucen ljubavi prema Jevrejima

U medjuvremenu

Old school.
Citao sam neke ludake kako tvrde da je i Ante Pavelic formirao svoj svijetonazor druzeci se i iduci u mejtef sa muslimanima.

ExNihilo wrote:@Chmoljo

Dobro si shvatio.

Sve i kada bismo djela i namjere jednog čovjeka mogli sagledati u cjelosti, a ne možemo, i kada bismo se mogli usaglasiti oko nečega tako relativnog kao što je moral, te pitanje dobra/zla, a ne možemo, čak ni tada taj čovjek ne bi bio čisto dobar ili zao, ma kako definirali te termine, već uvijek i obavezno nešto između toga. Što će reći, termini su potpuno besmisleni.

Ma ta filozofska izdrkavanja po pojmovima kvantne mehanike gdje je čestica ujedno i vali čestica su apsurdna i neprimjenjiva na insana od krvi i mesa. Naravno da ne postoji apsolutno dobro i apsolutno loše po definicijama matematike egzaktne nauke i fizike pa tako pripadnik oružanih formacija jedne vojske spašava dijete od sigurne smrti je isto tako dobar primjer toga da li je taj koji se dobrovoljno latio oružija loš zbog toga ili dobar zbog toga što spašava dijete. Mi ovdje ne govorimo o tome i ne sudimo Andriću je li on dobar otac, prijatelj i kolega. Radovan Karadžić je divan suprug, dobar prijatelj, stražan radni kolega ali mjerna jedinica za zlo. Hitler je bio solidan slikar, fantastičan poslodavac, veoma brižan šef ali je ultimativno loš i zao. Te njegove moguće kvalitete koje je imao ne umanjuju njegovo zlo koje je napravio. Isto tako Andrić, fantastičan pisac, vrhunski, njegova djelo remek djela ali to ne mijenja činjenicu da je svojim političkim stavovima bio bare-bare sa rasnim zakonima u tadašnjoj Njemačkoj. Čolaković je to dobro primjetio u svom pisanju.

dječak sa šibicama wrote:ako je Andric bio nacista, kako se to onda uklapa u pricu o Hitlerovom odnosu do muslimana, odnosno Arapa, njegovom velikom prijateljstvu sa jeruzalemskim muftijom i opcenito cinjenicom da je Hitler blakonaklonije gledao na islam nego na krscanstvo

hitler nije bio zastitnik muslimana niti bas toliki poklonik islama vec je ulazio u savez(e) sa lokalnim muslimanskim stanovnistvom u europi i prije svega u sjevernoj africi, a pogotovo nakon 1941 i komplikacija oko ruske ofanzive, kad su mu svakako trebali novi saveznici. osim toga, prijateljstvo sa arapima nastalo je, ne zbog neke prevelike obostrane simpatije vec zbog obostrane koristi i obostranog „neprijatelja“-zidova (i u vezi s tim velike britanije, itd). nije da je hitlera ili naciste nesto posebno dirala sudbina muslimana, osim u slucaju koristi za naciste.

a ako je ivo andric bio oportunista, mislim da mu ne bi bilo tesko revidirati svoje stavove o „muslimanskom pitanju“ i prilagoditi ih tadasnjim (nacistickim) prilikama.

ja zaista nisam znala skoro nista o andricevoj politickoj karijeri, simpatiziranju sa nacistima, trojnom paktu, etc, a niti o njegovoj oportunistickoj prirodi. zanimljivo da se njegova biografija i retusirala i modificirala da pase u komunisticki/herojski narativ. zasto mu se toliko izlazilo u susret od strane tadasnjih vladajucih struktura? drugi bi neko zavrsio ne samo karijeru, vec i zivot.

sheilak wrote:

dječak sa šibicama wrote:ako je Andric bio nacista, kako se to onda uklapa u pricu o Hitlerovom odnosu do muslimana, odnosno Arapa, njegovom velikom prijateljstvu sa jeruzalemskim muftijom i opcenito cinjenicom da je Hitler blakonaklonije gledao na islam nego na krscanstvo

hitler nije bio zastitnik muslimana niti bas toliki poklonik islama vec je ulazio u savez(e) sa lokalnim muslimanskim stanovnistvom u europi i prije svega u sjevernoj africi, a pogotovo nakon 1941 i komplikacija oko ruske ofanzive, kad su mu svakako trebali novi saveznici. osim toga, prijateljstvo sa arapima nastalo je, ne zbog neke prevelike obostrane simpatije vec zbog obostrane koristi i obostranog „neprijatelja“-zidova (i u vezi s tim velike britanije, itd). nije da je hitlera ili naciste nesto posebno dirala sudbina muslimana, osim u slucaju koristi za naciste.

a ako je ivo andric bio oportunista, mislim da mu ne bi bilo tesko revidirati svoje stavove o „muslimanskom pitanju“ i prilagoditi ih tadasnjim (nacistickim) prilikama.

ja zaista nisam znala skoro nista o andricevoj politickoj karijeri, simpatiziranju sa nacistima, trojnom paktu, etc, a niti o njegovoj oportunistickoj prirodi. zanimljivo da se njegova biografija i retusirala i modificirala da pase u komunisticki/herojski narativ. zasto mu se toliko izlazilo u susret od strane tadasnjih vladajucih struktura? drugi bi neko zavrsio ne samo karijeru, vec i zivot.

Pa njegov kolega Mile Budak je završio po kratkom postupku zbog sličnih stavova koje je imao.

Andrić je poslan u Berlin da s Göringom i Herenom pregovara o kreditu koji bi Nijemci odobrili Jugoslaviji za kupovini oružja. Kontroverzno je Andrićevo posredovanje u kupovini njemačkog naoružanja.

Kada je u pitanju Trojni pakt, Aleksa Đilas piše: “Najznačajniji ljudi koji su odlučivali o jugoslovenskoj spoljnoj politici bili su knez Pavle, Cvetković, Maček, ministar inostranih poslova Aleksandar Cincar-Marković i Ivo Andrić, jugoslovenski diplomatski predstavnik u Berlinu.”

Kosta Pavlović o Andrićevom susretu sa Hitlerom piše: Ivo Andrić obratio se Hitleru kazavši da “smatra za naročitu sreću da mu je kraljevsko namesništvo poverilo ovu časnu zadaću”. Andrić je izrazio nadu “da mu blagonaklona podrška njegove ekselencije kancelara Adolfa Hitlera neće nedostajati u izvršenju njegove prijatne dužnosti”. U diplomatskom maniru odao je priznanje Hitleru, “koji s toliko uspeha i dostojanstva stoji na čelu velikog nemačkog Rajha”

Zaninljivo, Nijemci ga nisu dirali nakon okupacije Beograda

Dimitrije Đorđević, član četničkog podmlatka Draže Mihailovića koji je nakon odležane poslijeratne robije postao član SANU piše o Andrići i ravnogorcima. “Brana Stranjaković je bio prisutan kada je 1942. godine Ivo Andrić posećivao njegovog strica, profesora Dragoslava Stranjakovića, člana Dražinog centralnog komiteta. Milorad Drašković mi je pričao da se u Vrhovnoj komandi pronela vest da je Draža bio ushićen kada mu je preneta Andrićeva poruka i bojazan da će ‘crvena kuga’ (!) zavladati Srbijom.”

Dobro.

Ono što je meni najgore kod ovog čovjeka jeste slijedeće. 23. augusta 1938. “Potrebno je, ipak, već sad reći da se radi, ukoliko se nas tiče, na iseljavanju iz Južne Srbije življa turskog jezika i turske kulture. Prema našim statističkim podacima, turska manjina u Jugoslaviji broji oko 150.000 duša, dok Turci smatraju da njen broj dostiže i do 250.000. U tim granicama svakako će biti utvrđena iseljenička kvota. Za nas, kao i za Tursku, ovo nije samo jedno nacionalno-političko pitanje, kao što se to često pominje. Socijalni razlozi nam naročito nalažu da se što pre ostvari plan o iseljavanju turskog življa. Iseljavanjem Turaka oslobodile bi se velike površine ziratnog zemljišta na kome bi se mogao smestiti veliki broj naših sunarodnika iz pasivnih krajeva države (Crna Gora, Dalmacija, Hercegovina, Lika).”

on je ideolog etničkog čiščenja bošnjaka. detaljnije se može naći u njegovim Diplomatskim spisima...