Page 8 of 20

#176 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 10:14
by seln
exliberal-ex wrote:I sad tema skrenu...prema cetnicima I ustasama....

da razjasnimo nesto , dali ovdje raspravljamo o islamofobij na teritorij BiH ili kao globalnom problemu?

ako je BiH mi imamo to istorijsko nasljedje da jedni druge mrzimo/ugnjetavamo kad imamo sanse pa me zato islamofobija necudi I o tome sad necu da raspravljam sta je starije koka ili jaje

ako rasprava ide prema globanom problemu ok onda da nastavim
Jasno je da se misli na globalne okvire, tako je napisano u uvodnom postu.
A za Bosnu shvatam da je normalna, jer doslo je vrijeme da se neki poslije 500 godina osvete Turcima.
Jebi ga, tjeras me da karikiram temu koju sam postavio izuzetno ozbiljno.

#177 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 10:20
by seln
Novak20 wrote: Prvo, tema je osjetljiva da bi se riječi izvlaćile iz konteksta. Tad svako vidi ono što mu odgovara što nije dobro za ozbiljnu raspravu o tzv. islamofobiji. Kažem takozvanoj jer straha od Islama nema a od islamizma, radikalnog islamizma i pripadnika radikalnog islamizma ima. Ne samo kod pripadnika drugih religija nego i kod muslimana samih.

Drugo, većina učionica u zapadnim zemljama nema krst u učionici. Križ možda. :D U Francuskoj ga, recimo, nema nikako. U skandinavskim zemljama nisam bio ali pretpostavljam na osnovu fotki učionica na internetu da ga nema. Neka neko iz skandinavije napiše argumentovano nešto o ovoj problematici ako ga ne mrzi. U italiji križ ukinut u učionicama pa opet vraćen nakon presude Evropskog suda uz obrazloženje da je to tradicija školovanja u Italiji duga 1.ooo godina.

Kod ovog drugog, jasna mi je tvoja teza da Zapadne "sekularne" države glume sekularizam, a u stvari su nešto drugo i bilo bi pošteno da to priznaju. Dijelom si u pravu jer one, uz izuzetak Francuske i jesu nešto drugo ako forsiraju kroz institucije jednu religiju. Što opet ne znači da su to vjerske ili ateističke države koje pripadnicima drugih religija ciljano umanjuju prava. I sekularizam ima svoje specifične oblike zavisno od države do države. Riječ je jednostavno o nasljeđu. Poput zastave koja simbolizira križ/krst. Ako državom zavladaju ateisti ili neka druga religija, možda postave svoje simbole. Bilo to nekome pravo ili ne. Ovim drugim smo malo i skrenuli sa teme prije par stranica.

Treće, moj kredibilitet za raspravu o paradžematima je neupitan. Ako nije, zaboli me...U mojoj općini su dva takva paradžemata pa sam jako zainteresovan za problematiku. Mali dio tih ljudi iz paradžemata su mi kolege na poslu. Njih 4 - 5 srećem svaki dan u firmi, sa jednim kolegom sarađujem svakodnevno, valjda nisam islamofobičan.

Četvrto, ne znam kakve veze ima križ u učionici sa islamofobijom. Tema se, inače, ubila za samosažaljenje i glumljenje žrtve. Odeš vani iz države koja je prelijepa ali u haosu, ljudi ti daju posao ili socijalu, niko te ne dira, praktikuješ vjeru u Boga, djeca imaju mogućnosti školovanja i razmjene o kakvim mi možemo sanjati a tebi opet nešto smeta poput križa u učionici ili islamofobije. :D

Šta kaže dijete ? Smeta li njemu križ (ako ga nisi naveo samo kao ilustraciju problema "lažnog" sekularizma) u učionici ili se uklapa u sredinu ?

Peto, ako te stvarno pogodila moja šala, izvini, halali...kako god hoćeš.
Ti vo radis vrlo dobro i vrlo perfidno... hvatas se sporedne teze, fusnote i poturas je kao glavnu diskusiju.
Ne radi se o tome je li kriz dio nasljedja ili sta vec, pitanje je: je li neka drzava sekularna ili nije? Ne moze zena biti malo nevina.
Ako nije sekularna, na koji sekularitet se prizivaju kad zabranjuju burke?

Glede paradzemata: smeta li tebi sama njihova egszistencija ili postoje realni problemi? Pokazuju li oni ekstremizam, napadaju li "kjafire"?
Nisi islamofob, ali zelis da znas sta ce drzava preduzeti u pogledu same egzistencije ljudi koji ne krse zakon.

#178 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 10:22
by uglavnomja
Ludzak wrote:Da vam nije bilo Mustafe Cerića bosanski muslimani ne bi ni znali šta je islamofobija. Zapravo, do jučer niste znali ni šta je šerijat, a danas svi ko fol neke muslimančine. A o karakteru tih muslimančina neću ni pričati.
dugo je pripreman teren za to, islamofobija kao odbrana od svakog napada i zastita za kradju, manipuacije, prevare, stimanje izbora ... :sad:

kazes ocitu stvar:
- rejs je lopov!!!!


i dobijes odgovor rulje:
- ti si islamofob :twisted:

#179 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 10:55
by Novak20
seln wrote:
Novak20 wrote: Prvo, tema je osjetljiva da bi se riječi izvlaćile iz konteksta. Tad svako vidi ono što mu odgovara što nije dobro za ozbiljnu raspravu o tzv. islamofobiji. Kažem takozvanoj jer straha od Islama nema a od islamizma, radikalnog islamizma i pripadnika radikalnog islamizma ima. Ne samo kod pripadnika drugih religija nego i kod muslimana samih.

Drugo, većina učionica u zapadnim zemljama nema krst u učionici. Križ možda. :D U Francuskoj ga, recimo, nema nikako. U skandinavskim zemljama nisam bio ali pretpostavljam na osnovu fotki učionica na internetu da ga nema. Neka neko iz skandinavije napiše argumentovano nešto o ovoj problematici ako ga ne mrzi. U italiji križ ukinut u učionicama pa opet vraćen nakon presude Evropskog suda uz obrazloženje da je to tradicija školovanja u Italiji duga 1.ooo godina.

Kod ovog drugog, jasna mi je tvoja teza da Zapadne "sekularne" države glume sekularizam, a u stvari su nešto drugo i bilo bi pošteno da to priznaju. Dijelom si u pravu jer one, uz izuzetak Francuske i jesu nešto drugo ako forsiraju kroz institucije jednu religiju. Što opet ne znači da su to vjerske ili ateističke države koje pripadnicima drugih religija ciljano umanjuju prava. I sekularizam ima svoje specifične oblike zavisno od države do države. Riječ je jednostavno o nasljeđu. Poput zastave koja simbolizira križ/krst. Ako državom zavladaju ateisti ili neka druga religija, možda postave svoje simbole. Bilo to nekome pravo ili ne. Ovim drugim smo malo i skrenuli sa teme prije par stranica.

Treće, moj kredibilitet za raspravu o paradžematima je neupitan. Ako nije, zaboli me...U mojoj općini su dva takva paradžemata pa sam jako zainteresovan za problematiku. Mali dio tih ljudi iz paradžemata su mi kolege na poslu. Njih 4 - 5 srećem svaki dan u firmi, sa jednim kolegom sarađujem svakodnevno, valjda nisam islamofobičan.

Četvrto, ne znam kakve veze ima križ u učionici sa islamofobijom. Tema se, inače, ubila za samosažaljenje i glumljenje žrtve. Odeš vani iz države koja je prelijepa ali u haosu, ljudi ti daju posao ili socijalu, niko te ne dira, praktikuješ vjeru u Boga, djeca imaju mogućnosti školovanja i razmjene o kakvim mi možemo sanjati a tebi opet nešto smeta poput križa u učionici ili islamofobije. :D

Šta kaže dijete ? Smeta li njemu križ (ako ga nisi naveo samo kao ilustraciju problema "lažnog" sekularizma) u učionici ili se uklapa u sredinu ?

Peto, ako te stvarno pogodila moja šala, izvini, halali...kako god hoćeš.
Ti vo radis vrlo dobro i vrlo perfidno... hvatas se sporedne teze, fusnote i poturas je kao glavnu diskusiju.
Ne radi se o tome je li kriz dio nasljedja ili sta vec, pitanje je: je li neka drzava sekularna ili nije? Ne moze zena biti malo nevina.
Ako nije sekularna, na koji sekularitet se prizivaju kad zabranjuju burke?

Glede paradzemata: smeta li tebi sama njihova egszistencija ili postoje realni problemi? Pokazuju li oni ekstremizam, napadaju li "kjafire"?
Nisi islamofob, ali zelis da znas sta ce drzava preduzeti u pogledu same egzistencije ljudi koji ne krse zakon.
Aha, hvala.

Ja sam ti fino objasnio ali ti ne mijenjaš svoj stav. Francuska je sekularna država što je tekovina njene revolucije. U ostalim zapadnim zemljama sekularizam ima primjese istorijskog nasljeđa. U osnovi, večina zapadnih zemalja je sekularnog karaktera i vjera je odvojena od države. Istina je da čisti sekularizam ne bi trebao forsirati niti jednu religiju kroz institucije a pogotovo ne zloupotrebu religije. Burka se ukida iz praktičnih razloga identifikacije ili što nervira domicilne jer ne vole da ih se pravi budalama ako već počinju da shvataju razliku između islama i islamizma. Da je burka stvarno obavezna za sve muslimanke, onda bi sve nosile burku u svim zemljama gdje žive. Ovako se vidjelo da mogu i bez burke.

Glede paradžemata nemam problema. Manja je vjerovatnoća da će naškoditi meni nego pravim muslimanima Bošnjacima. Mogu plaćati džizju ako zagusti. :D Možda to ne bih ni znao da neko od naših novinara nije dovodio u goste likove poput Bosnića.

Osim toga, nekoliko paradžematlija je zaglavilo u Siriji ali ih se nekoliko vratilo. Živi, zdravi šetkaju ulicom. Niko ne bi rekao da su ekstremisti.
Za mene je kršenje zakona i to kad ne daš da ti dijete primi vakcinu ili kad mu ne daš da pohađa državnu osnovnu školu.

#180 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 13:33
by Ludzak
uglavnomja wrote:
Ludzak wrote:Da vam nije bilo Mustafe Cerića bosanski muslimani ne bi ni znali šta je islamofobija. Zapravo, do jučer niste znali ni šta je šerijat, a danas svi ko fol neke muslimančine. A o karakteru tih muslimančina neću ni pričati.
dugo je pripreman teren za to, islamofobija kao odbrana od svakog napada i zastita za kradju, manipuacije, prevare, stimanje izbora ... :sad:

kazes ocitu stvar:
- rejs je lopov!!!!


i dobijes odgovor rulje:
- ti si islamofob :twisted:
Ja se sječam ko jučer kada je tadašnji rejs Mustafa ef. Cerić, prije jedno 12 god., halabuku i hapšenja selefija (vehabija) nazvao islamofobijom, prije nikada ta riječ nije bila korištena. Tada se ta riječ postepeno uvodila medju narod, i danas je to postalo IN.

#181 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 16:51
by exliberal-ex
seln wrote:
exliberal-ex wrote:I sad tema skrenu...prema cetnicima I ustasama....

da razjasnimo nesto , dali ovdje raspravljamo o islamofobij na teritorij BiH ili kao globalnom problemu?

ako je BiH mi imamo to istorijsko nasljedje da jedni druge mrzimo/ugnjetavamo kad imamo sanse pa me zato islamofobija necudi I o tome sad necu da raspravljam sta je starije koka ili jaje

ako rasprava ide prema globanom problemu ok onda da nastavim
Jasno je da se misli na globalne okvire, tako je napisano u uvodnom postu.
A za Bosnu shvatam da je normalna, jer doslo je vrijeme da se neki poslije 500 godina osvete Turcima.
Jebi ga, tjeras me da karikiram temu koju sam postavio izuzetno ozbiljno.
Seln netjeram te da karikiras samo pitam jer je velika razlika ako se prica o islamofobij na zapadu i kod nas....kompletno dva razlicita svijeta, kod nas je direktno vezano za istoriju i religiju ...zapad je drugaciji slucaj

Kad se prica o islamofobij na zapadu 90% ove islamofobije krece od oblacenja, desavali su se napadi ovdje u torontu i skoro uvijek su bile na meti pokrivene zene...mnogima smeta burka i nikab...i posteno da ti kazem ni ja ih nevolim vidjet...ja ih zovem nindje, jos kad je vidim da vozi i samo skilji kroz onaj mali otvor....jel to islamofobija?....mozda jest ali znam da bi ja prvi stao u odbranu te zene ako sam prisutan kad je neko pocne provocirat...
ja sam rodjen i odrastao u sarajevu, meni je pokojna baba uvijek imala maramu na glavi i za mene marama nepredstavlja nikakav vid ekstremizma, evo i sad zivim u regij gdje ima dosta grka pa kad vidim njihove stare zene u crnini sa marama ....sjede ispred kuca i gledaju ko prolazi i ono kontaju znamo li te mi ili ne.... :wink:

Kao sto sam vec napisao dosta ljudi koji dolaze sa tih prostora nezele da se uklope u zapadnjacki nacin zivota koji cak i otvoreno preziru ...ako ga neko pita zasto si onda ovdje odmah krene "to je islamofobija" i onda taj koji mozda i nije bio protiv islama direktno promjeni misljenje
sta ce neki kanadjanin da pomisli kad gleda na vjestima kako je otac ili brat ubio svoju cerku/sestru jer nisu zeljele da zive po islamskim pravilima, nisu zeljele da se udaju u dogovoreni brak, oblacile su se mimo pravila...takvi slucajevi se desavaju dosta cesto, cak mediji nezele da izvjestavaju svaki put da nebi podizali tenzije...ako se i pokrene rasprava u vezi toga uvijek ide prica to je po islamu i o tome se neraspravlja....cek malo na zapadu se raspravlja o svemu ...ne islam je mimo toga...i kako onda da pomiris te dvije strane

rijetki su slucajevi kad se imami ili neki drugi istaknuti ljudi pobune protiv takvih slucajeva, meni se cini da je bio imam negdje u alberti koji je javno poceo da kritikuje ekstremizam po djamijama...dobio policijsku zastitu zbog prijetnji upucenih prema njemu jer je postao otpadnik od islama :?


primjeri kao ovi stvaraju tu fobiju jer ljudima se serviraju zahtjevi koji su kompletno u suprotnosti sa svakodnevnim zivotom,dodaj jos terorizam na to i.......

#182 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 21:01
by seldzuk
pasha078 wrote:
seldzuk wrote:
OK privatno vlasnistvo, postujem. Ali francuska je sekularna drzava svojim uredjenjem zar onda nemaju i oni pravo zabranjivati hidzab i sl? A muslimani se tamo bune?

Nije na karju krajeva trebalo dopustiti IB da onda to otvara i dati nekom drugom. Problem je da muslimani ne vide islamizaciju, jer je njima to "normalno". Ali vide ugnjetavanje njihovih prava na zapadu. Na zapadu ne vide da neke stvari smetaju nekrscanima ali vide probleme u muslimanskim zemljama.

Hoces da se boris za prava muslimana na zapadu? Najbolji nacin da to postignes je da se zalazes za nemuslimane u Sarajevu.
Ja opet ne mogu da vjerujem da moras klapnuti cak do Marin dvora radi alkohola. Zar nema nista blize?

#183 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 21:05
by seldzuk
exliberal-ex wrote:
seldzuk wrote: BBI centar je u vlasnistvu BBI-ja, a BBI u vlasnistvu IDB-a - Islamske banke za razvoj. Zar nije malo previse od njih ocekivati da prodaju alkohol u objektu? Muslimanima je zabranjena svaka vrsta operisanja s alkoholom: od proizvodnje, preko trgovine do samog konzumiranja.

Ako pogledas koje sve kompanije su u vlasnistu islamskog kapitala ( mislim kapitala iz SA, Katara itd) vrlo lako mozes da vidis da se kod njih i sluzi alkohol....netreba ti nista vise pogledaj etihad...ako idemo sa tvojom logikom onda nebi trebali sluzit alkohol...kako to objasnjavas ?
Moze li konkretnije? Gdje? Za Ittihad nemam pojma. Kao i u svemu imas ljude koji su odgovorni i koji su neodgovorni pa koriste svaku situaciju koju mogu iskoristiti. Imas i likove koji piju po Arapskom poluotoku.
Ljudi iz IDB-a su ipak malo ozbiljnija ekipa.

#184 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 21:16
by seldzuk
Heartbeats wrote:
seldzuk wrote: Ne relativiziram. Samo kazem da ima i kontra situacija kada studentica hoce da nosi hidzab, a roditelji se protive. Znam za jedan slucaj kada je bilo: Ili skini mahramu ili idi iz kuce.
Studentica starija od 18, punoljetna osoba, može da odluči šta želi!
Ja govorim o djetetu od cirka 11 godina kojoj babo garant ne bi rekao biraj marama Ili kuća (ma da se radi o marami, ne bi a rekao neko u NIKAB jebeni dijete zamotao) nego bi je vjerovatno prebio da joj više nikad na pamet ne padne.
Dakle porediš dva neuporediva slučaja upravo relativizirajući objektivno psihološko maltretiranje djeteta.
Pravo da ti kazem, neam pojma. Sto se tice statusa zena kod muslimana, precesto se ide s pretpostavkom da je zena na nesto prisiljena. Je li on nju prisilio ili nije, ne znam. Ja srecem arapske turiste, nisam primijetio da im kceri stavljaju nikab.
Ako hoces da se pozabavis ozbiljnim muslimanskim problemom u vezi zena, ovo je puno vaznija tema. Hvala Bogu pa sa tim mi ovdje nemamo problema. Ali je problem nevjerovatnih razmjera:
http://stav.ba/obrezivanje-zena-pagansk ... s-islamom/

#185 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 21:19
by seldzuk
pasha078 wrote:Ljudi, meni ne smeta ni krst ni kriz na zidu niti pokrivene zene. Meni smeta po kisi trazit supermarket koji prodaje vino.

De ba rijesite to, rascerajte arape, nikad takve restrikcije nisu u bosni bile.....
Nije tacno da nisu. U vrijeme Osmanlija se alkohol nije mogao tako lezerno kupovati. Krscanin ga je mogao kupiti, zavisi gdje, a musliman sigurno nije mogao bez posljedica. Kad je Sarajevska pivara otvorena, sigurno nije bilo tako. Ali vecinu perioda jeste.

#186 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 22:43
by animals
seln wrote:
Sara03 wrote: Ali kada je riječ o zabrani burke i nikaba, mišljenja sam da nema previše dodirnih tačaka sa gore navedenim i da motivi zabrane mogu biti različiti, a i to ovisi od države do države. Nisu ni Maroko ni Malezija, naročito oduševljene burkom i nikabom, al’ njihove odluke povodom istih, uglavnom prolaze nezapaženo, dok se one na drugoj strani odmah tretiraju kao vid institucionalne islamofobije. Tamo gdje je nejednak tretman u društvu suviše očigledan, i te kako postoji osnova za negodovanje i kritiku, al' opet ima i situacija u kojima se ne može odmah, na prvu, upirati prstom, bez da se prvobitno sagleda šira slika.
Naravno da se mora sagledati siri kontekst. Jedna Kanada, sa svojim ultraliberalnim premijerom, sigurno ima veci moralni kapital u pogledu zabrane burke, nego jedn Austrija, u kojoj ce uskoro na vlasti biti partija koja je ideoloski nasljednik NSDAP.
Kako si naporan..
tebe boli zabrana burke..
nek idu u SA, tamo nije zabranjeno..
mogu uzivati u blagodetima svoje kulture..
Burka nije za Evrope..
sta tu nije jasno..

#187 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:06
by seldzuk
Kada su u pitanju presude Suda u Strazburu, treba naglasiti da sud ne presudjuje jednako kada je npr. u pitanju Njemacka i Italija. Uzima se u obzir razlicitost kultura i stepen religioznosti. Javna bezbjednost se uvijek uzima u obzir.

#188 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:26
by hAZNADAR
seldzuk wrote:
pasha078 wrote:Ljudi, meni ne smeta ni krst ni kriz na zidu niti pokrivene zene. Meni smeta po kisi trazit supermarket koji prodaje vino.

De ba rijesite to, rascerajte arape, nikad takve restrikcije nisu u bosni bile.....
Nije tacno da nisu. U vrijeme Osmanlija se alkohol nije mogao tako lezerno kupovati. Krscanin ga je mogao kupiti, zavisi gdje, a musliman sigurno nije mogao bez posljedica. Kad je Sarajevska pivara otvorena, sigurno nije bilo tako. Ali vecinu perioda jeste.
To se teb' nako cini. Muslimani i proizvodili i konzumirali alkoholna pica sve vjekove. Muselez, pelin, rakija(inace turska rijec), ramazanija. O tome svjedoce i pjesme i putoposci. Preporucujem Celebiju gdje spominje ramazaniju(lozu) koju konzumiraju imami i koja "jaca za molitvu". Ili franjevce koji pisu o losem dejstvu rakije na ljude svih vjera te potrebi neceg manje stetnog i civilizovanijeg poput piva. I naravno udzvenike historije poput Imamovica gdje se o ovome sire govori.

#189 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:33
by ABH017
animals wrote:
seln wrote: Naravno da se mora sagledati siri kontekst. Jedna Kanada, sa svojim ultraliberalnim premijerom, sigurno ima veci moralni kapital u pogledu zabrane burke, nego jedn Austrija, u kojoj ce uskoro na vlasti biti partija koja je ideoloski nasljednik NSDAP.
Kako si naporan..
tebe boli zabrana burke..
nek idu u SA, tamo nije zabranjeno..
mogu uzivati u blagodetima svoje kulture..
Burka nije za Evrope..
sta tu nije jasno..
Mene živo interesuje argumentacija. Ako burka nije za Evrope, zašto nije?
I da li bi, po tom principu, za sve nemuslimane i nemuslimanke, prilikom posjete nekoj tradicionalno muslimanskoj zemlji, ili odluke da se živi u njoj, bilo logično i obavezno nošenje burke i kratkih pantalona, uz obavezno puštanje brade i skraćivanje brkova?
Čisto pitam, nako me interesuje.
A onda bih volio da vidim razliku između slobodnog, sekularnog društva i islamskog, religioznog, fundamentalnog.
Nisam neki pristalica nikakvog nametanja, niti me uopšte dodiruju priče o zabrani nošenja burke, ali kad neko ovako žustro a neargumentovano (u pravilu ne ide jedno bez drugog) zastupa zabranu nečega negdje, onda to iritira.
Na isti način si mogao odgovoriti @pasha078, da ne kisne bezze oko BBI centra. Nek ide na Pale, ili u Vojkoviće. Tamo to nije zabranjeno.
Nadam se da kontaš koliko je to glupavo.

#190 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:35
by hAZNADAR
Ludzak wrote:
uglavnomja wrote:
Ludzak wrote:Da vam nije bilo Mustafe Cerića bosanski muslimani ne bi ni znali šta je islamofobija. Zapravo, do jučer niste znali ni šta je šerijat, a danas svi ko fol neke muslimančine. A o karakteru tih muslimančina neću ni pričati.
dugo je pripreman teren za to, islamofobija kao odbrana od svakog napada i zastita za kradju, manipuacije, prevare, stimanje izbora ... :sad:

kazes ocitu stvar:
- rejs je lopov!!!!


i dobijes odgovor rulje:
- ti si islamofob :twisted:
Ja se sječam ko jučer kada je tadašnji rejs Mustafa ef. Cerić, prije jedno 12 god., halabuku i hapšenja selefija (vehabija) nazvao islamofobijom, prije nikada ta riječ nije bila korištena. Tada se ta riječ postepeno uvodila medju narod, i danas je to postalo IN.
Jeste. SDA je prije Cerica to koristila. I za susjedne standarde, i za YU, i za opoziciju i kriticare. Zbog ovog zadnjeg degradirala taj pojam. Ceric, inace osebujna licnost je tako okitio Slobodnu Bosnu, Oslobodjenje i BHdane i kriticare perverznog hodze iz G.Bukovice.

Zbog tih zloupotreba - stvarna islamofobija gubi na tezini.

Narod ko narod.

#191 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:45
by animals
ABH017 wrote:
animals wrote:
seln wrote: Naravno da se mora sagledati siri kontekst. Jedna Kanada, sa svojim ultraliberalnim premijerom, sigurno ima veci moralni kapital u pogledu zabrane burke, nego jedn Austrija, u kojoj ce uskoro na vlasti biti partija koja je ideoloski nasljednik NSDAP.
Kako si naporan..
tebe boli zabrana burke..
nek idu u SA, tamo nije zabranjeno..
mogu uzivati u blagodetima svoje kulture..
Burka nije za Evrope..
sta tu nije jasno..
Mene živo interesuje argumentacija. Ako burka nije za Evrope, zašto nije?
I da li bi, po tom principu, za sve nemuslimane i nemuslimanke, prilikom posjete nekoj tradicionalno muslimanskoj zemlji, ili odluke da se živi u njoj, bilo logično i obavezno nošenje burke i kratkih pantalona, uz obavezno puštanje brade i skraćivanje brkova?
Čisto pitam, nako me interesuje.
A onda bih volio da vidim razliku između slobodnog, sekularnog društva i islamskog, religioznog, fundamentalnog.
Nisam neki pristalica nikakvog nametanja, niti me uopšte dodiruju priče o zabrani nošenja burke, ali kad neko ovako žustro a neargumentovano (u pravilu ne ide jedno bez drugog) zastupa zabranu nečega negdje, onda to iritira.
Na isti način si mogao odgovoriti @pasha078, da ne kisne bezze oko BBI centra. Nek ide na Pale, ili u Vojkoviće. Tamo to nije zabranjeno.
Nadam se da kontaš koliko je to glupavo.
Pa zene kad idu u tu neku muslimansku zemlju moraju se pokriti..
cak i visoko rangirane politicarke..
iz postovanja prema njihovoj kulturi i zemlji..
kako to da nazovemo..
ne mozes porediti ti to sto poredis..
jednostavno religija u Evropi nije na vlasti, kao u muslimanskim zemljama..
to trebate svatiti..
svi imaju ista prava..ali kako nazvati ponasanje slanja djovojcica u Austriji masovno u hidzabima
u skole..nazadnost i nista drugo..
to je isto da krscani salju djecu obucenu u skole, kako su se zene oblacile u doba Isusa Krista..
svatite jednom, religija da, ali privatno..
Islam pokusava nametnuti stil zivljenja na zapadu, kao sto se zivi u muslimanskim zemljama..
i kad se to pokusava sprijeciti, onda je to islamofobija..

#192 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:49
by arzuhal
Ima, jamačno, jedan dobar procenat ljudi - koje neki pogrešno precipiraju kao islamofobe zbog njihovih stavova spram islama te njihovih objašnjenja vezanih uz to - koji zasigurno nisu nikakvi istinski islamofobi nego, naprosto, glupofili...

#193 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:53
by animals
arzuhal wrote:Ima, jamačno, jedan dobar procenat ljudi - koje neki pogrešno precipiraju kao islamofobe zbog njihovih stavova spram islama te njihovih objašnjenja vezanih uz to - koji zasigurno nisu nikakvi istinski islamofobi nego, naprosto, glupofili...
Hvala na komplimentu...
mi smo glupofili :D

#194 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:56
by Baran
Ma jest, i mene nervira onaj jedan hare krišna nešto, na vilsu često bude.
Ćelav, a ima repić i vazda nešto sebi šapće.
Kući pa šapći.

#195 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 21/10/2017 23:56
by arzuhal
animals wrote:
arzuhal wrote:Ima, jamačno, jedan dobar procenat ljudi - koje neki pogrešno precipiraju kao islamofobe zbog njihovih stavova spram islama te njihovih objašnjenja vezanih uz to - koji zasigurno nisu nikakvi istinski islamofobi nego, naprosto, glupofili...
Hvala na komplimentu...
mi smo glupofili :D
Nisam vala ovaj tvoj zadnji komentar ni pročitao da bih na temelju njega pisao svoj, ali, štajaznam, ako si se ti već prepoznao, onda - nema na čemu.

#196 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 22/10/2017 00:00
by Zejnep
Baran wrote:Ma jest, i mene nervira onaj jedan hare krišna nešto, na vilsu često bude.
Ćelav, a ima repić i vazda nešto sebi šapće.
Kući pa šapći.
:lol: aj lajk ju :D

#197 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 22/10/2017 00:02
by animals
Jel postoji fobija prema nekim drugim religijama
ili je vidite samo prema Islamu..

#198 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 22/10/2017 00:04
by ABH017
animals wrote:
ABH017 wrote: Mene živo interesuje argumentacija. Ako burka nije za Evrope, zašto nije?
I da li bi, po tom principu, za sve nemuslimane i nemuslimanke, prilikom posjete nekoj tradicionalno muslimanskoj zemlji, ili odluke da se živi u njoj, bilo logično i obavezno nošenje burke i kratkih pantalona, uz obavezno puštanje brade i skraćivanje brkova?
Čisto pitam, nako me interesuje.
A onda bih volio da vidim razliku između slobodnog, sekularnog društva i islamskog, religioznog, fundamentalnog.
Nisam neki pristalica nikakvog nametanja, niti me uopšte dodiruju priče o zabrani nošenja burke, ali kad neko ovako žustro a neargumentovano (u pravilu ne ide jedno bez drugog) zastupa zabranu nečega negdje, onda to iritira.
Na isti način si mogao odgovoriti @pasha078, da ne kisne bezze oko BBI centra. Nek ide na Pale, ili u Vojkoviće. Tamo to nije zabranjeno.
Nadam se da kontaš koliko je to glupavo.
Pa zene kad idu u tu neku muslimansku zemlju moraju se pokriti..
cak i visoko rangirane politicarke..
iz postovanja prema njihovoj kulturi i zemlji..
kako to da nazovemo..
ne mozes porediti ti to sto poredis..
jednostavno religija u Evropi nije na vlasti, kao u muslimanskim zemljama..
to trebate svatiti..
svi imaju ista prava..ali kako nazvati ponasanje slanja djovojcica u Austriji masovno u hidzabima
u skole..nazadnost i nista drugo..
to je isto da krscani salju djecu obucenu u skole, kako su se zene oblacile u doba Isusa Krista..
svatite jednom, religija da, ali privatno..
Islam pokusava nametnuti stil zivljenja na zapadu, kao sto se zivi u muslimanskim zemljama..
i kad se to pokusava sprijeciti, onda je to islamofobija..
U kojoj to državi se traži da se nemuslimani oblače kao muslimani? Recimo u Turskoj, Egiptu, Maleziji...?
Osim ako ne smatraš obilazak džamije, posjetom nekoj državi. :lol:
Zar je toliko teško napisati "h"?
sHvatam ja šta tebi smeta, ali ti na isti način pokušaj da zamisliš šta bi se desilo, da se isto primjeni na drugoj strani. Kako bi reagovao?

#199 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 22/10/2017 00:05
by arzuhal
animals wrote:Jel postoji fobija prema nekim drugim religijama
ili je vidite samo prema Islamu..
Dobro si ti, haman, za ono maloprije... :mrgreen:

#200 Re: Islamofobija - strah, ressentiment i populizam

Posted: 22/10/2017 00:06
by ABH017
animals wrote:Jel postoji fobija prema nekim drugim religijama
ili je vidite samo prema Islamu..
Bilo je, ima i biće ih uvijek. Neko može da dobaci i shvati. Neko nikad nije mogao.