Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
stakasa wrote:
Dalje, da je socijalizam po mjeri ogromno veceg broja a niko ga nece i niko ga ne bira.. Mislim, sta da ti kazem na ovo
Ovo je dobra poenta, nešto kao što u USA neće da izglasaju universal healthcare iako bi to bilo u interesu velikoj većini naroda.
Kompletnu raspravu treba vratiti u 1990-u, tada smo listom okrenuli leda socijalizmu, ne razumijem kakve su sad dileme
I da i ne.
Što se tiče 90ih tada ni Jugoslaviju nije niko pitao da li želi kapitalizam, nego su u pitanju bile tektonske promjene u svjetskom poretku i nemogućnost držanja koraka planskih/dogovornih ekonomija sa kapitalističkim zapadom.
Pitanje sam postavio jer, iako smo u kapitalističkom uređenju već 24(?) godine, još uvijek postoje navike i nostalgija za nekim prošlim vremenom i sistemom. Ljudi su navikli da se tako ponašaju i razmišljaju. Čak bi se mogla postaviti i teza da je samo dio države migrirao u kapitalizam, dok dobar dio nastavlja po inerciji živjeti po starom kroz državne i javne ustanove. Nekako je društvo donijelo odluku da ide u kapitalizam, ali nije baš prelomilo u sebi da je to to. Zato je i pitanje i realno i relevantno.
ljevoruki wrote:
Ekonomija i politika traze malo veci IQ.
Onda ti ovoj temi ne mozes prici ni na puskomet.
"When we look at national debt as a percent of GDP, we see few signs of danger by this rule. Debt-champion Japan is over 180 percent, Greece is just under 150 percent, with Italy in third place at 109 percent. The U.S. is in eleventh place (out of 34) with debt equal to 61 percent of GDP."
Forbes.com
seln wrote:
Ne vjeruj statistici koju nisi sam krivotvorio.
Jebemtipekuipodpekom, ni pelena s guzice mu nije otpala, a ono se kurci i dijeli savjete.
Da zavrsim ovu polemiku a ti se nastavi provaljivati.
"Samo su dvije stvari na svijetu beskonačne, svemir i ljudska glupost, samo što za svemir još nismo sigurni."
Vozdra. Svako dobro. Da ti dragi Allah da bolju pamet.
seln wrote:
Ne vjeruj statistici koju nisi sam krivotvorio.
Jebemtipekuipodpekom, ni pelena s guzice mu nije otpala, a ono se kurci i dijeli savjete.
Da zavrsim ovu polemiku a ti se nastavi provaljivati.
"Samo su dvije stvari na svijetu beskonačne, svemir i ljudska glupost, samo što za svemir još nismo sigurni."
Vozdra. Svako dobro. Da ti dragi Allah da bolju pamet.
Jaooo, breeee.... kako muuuudrooooo. Ti si to smislio, zar ne? Tako pametan teenager kao ti sigurno moze smisliti ovako nesto.
Ido, maksumce, igraj se sa djecom. Vrati se za jedno 30 godina, pa onda pricaj.
Na Balkanu (i šire) socijalizam se pokazao dugoročno neodrživim.
Kapitalizam, koji inače ima sistemski ugrađenu nepravdu i nejednakost, ali se u nekim zemljama uspio "izbirikati" da liči na human sistem, u BiH je implementiran užasno jer očito da se ne mogu za kratko vrijeme stići Njemačka i skandinavske zemlje.
"Nešto treće" zaokružuju ljudi željni feudalizma i begovata, jer je jedan od njihovih pra-pra-pra-pra-pra-deda bio beg, tako da su oni sigurni da bi, kada bi se to opet uspostavilo, oni dobili status koji je imao 1 od 128 predaka, a ne status koji su imali ostalih 127 predaka koje ne pominju.
U zapadnoj Evropi socijalizma je zadnjih 40 godina mozda najvise bilo u Portugalu i Spaniji a u Portugalu su dvije najvece partije socijalisticke orijentacije. Malo ko medjutim smatra te dvije drzave narocito uspjesnim.
Razvijene zemlje su uvijek vodile socijalnu politiku pa tako u Engleskoj imamo zakon o radu i sirotinji u 16. vijeku a ni moderna socijalna izdavanja se ne razlikuju bitnije od Speenhamland zakona od prije 200 godina.
U zadnje vrijeme pale cijene u brodarstvu i tako je korejski Hanjin bankrotirao dok trzistem suvereno vlada danski Maersk koji moze prebroditi pad cijena dok ovladava vecim dijelom trzista. I natovare lole cijelu Kinu na svoje brodove pa stignu platiti Danskoj milijardu eura poreza sto je dovoljno da plate djeci u osnovnoj skoli dobar rucak svaki dan. Kazu socijaldemokratija I jest' kad ima neko platiti.
Ovo je pitanje viđenja društva, i naravno da nije sve crno bijelo. Pravo pitanje je koliko nam treba zajedničkih (državnih, društvenih) servisa i kompanija, a koliko bi bilo smisla sve privatizovati? Govorimo o svemu: zdravstvo, obrazovanje, željeznice, ep, telekom, ... sva javna preduzeća i državni servisi.
sinuhe wrote:Gotovo neprimjetno na listi najboljih zemalja za zaposlene roditelje se nasla Estonija https://www.klix.ba/lifestyle/amerika-p ... /170912042 koja je dugo godina poznata po liberalnoj ekonomskoj politici.
Ono sto je jos zanimljivo da je u glavnom gradu vodovod privatizovan a gradski prevoz besplatan.
sinuhe wrote:Da, naravno kroz porez se placa. Ali siromasni imaju najvise koristi od toga.
imaju dok ne dodje recesija koju kapitalisticka drzava rijesava tako da uzima od siromasnih a ne od bogatih.
kao posljedica je sve veci jaz izmedju bogatih i siromasnih a kao posljedica toga je neizbjezan konflikt u obliku povecane stope kriminala pa sve do oruzanog konflikta.
seln wrote:
Ne vjeruj statistici koju nisi sam krivotvorio. Jebemtipekuipodpekom, ni pelena s guzice mu nije otpala, a ono se kurci i dijeli savjete.
Da zavrsim ovu polemiku a ti se nastavi provaljivati.
"Samo su dvije stvari na svijetu beskonačne, svemir i ljudska glupost, samo što za svemir još nismo sigurni."
Vozdra. Svako dobro. Da ti dragi Allah da bolju pamet.
Jaooo, breeee.... kako muuuudrooooo. Ti si to smislio, zar ne? Tako pametan teenager kao ti sigurno moze smisliti ovako nesto.
Ido, maksumce, igraj se sa djecom. Vrati se za jedno 30 godina, pa onda pricaj.
A ti si mu kao sad neki primer trezvene odrasle osobe i primer kulture diskutovanja? I jasno je ko se ovdje qurci.
Posto ima sposobnih i manje sposobnih ljudi, i posto je genetika tu bitan faktor svaki fer sistem kao kapitalizam dovodi do drustvenih razlika koje postaju sve vece i vece.
ljevoruki wrote:
Da zavrsim ovu polemiku a ti se nastavi provaljivati.
"Samo su dvije stvari na svijetu beskonačne, svemir i ljudska glupost, samo što za svemir još nismo sigurni."
Vozdra. Svako dobro. Da ti dragi Allah da bolju pamet.
Jaooo, breeee.... kako muuuudrooooo. Ti si to smislio, zar ne? Tako pametan teenager kao ti sigurno moze smisliti ovako nesto.
Ido, maksumce, igraj se sa djecom. Vrati se za jedno 30 godina, pa onda pricaj.
A ti si mu kao sad neki primer trezvene odrasle osobe i primer kulture diskutovanja? I jasno je ko se ovdje qurci.
Tebi haman vokri sto pusis na nekoj drugoj diskusiji, pa si ovu temu izvukao iz naftalina...
Kao i u svemu u zivotu, neka sredina je najoptimalnija... Ne valja ni kada ti vlada odluci kakvo auto mozes kupiti, ali ne valja ni kada tri private firme odluce ko moze dobiti zdravstveno osiguranje a ko ne...
Neke stvari moraju biti na slobodnom trzistu i samo tako mogu cvatati i rasti, ali neke moraju biti nesto od ceg svi kao zajednica mogu imati koristi.
Last edited by MyTao on 18/09/2017 22:11, edited 1 time in total.
Knjiga je spala(na forumu klix) na dva ,tri,ili nesto vise imena.Cudi me samo kako Seln,Madner,a narocito Alfons imaju vise snage da se nadmudruju s ovim balavcima i ponekim isfrustriranim intelektualcima...neki su davno digli sidro,a medju posljednjima onaj Vjeciti student...
kakonako wrote:Knjiga je spala(na forumu klix) na dva ,tri,ili nesto vise imena.Cudi me samo kako Seln,Madner,a narocito Alfons imaju vise snage da se nadmudruju s ovim balavcima i ponekim isfrustriranim intelektualcima...neki su davno digli sidro,a medju posljednjima onaj Vjeciti student...
Posto ima sposobnih i manje sposobnih ljudi, i posto je genetika tu bitan faktor svaki fer sistem kao kapitalizam dovodi do drustvenih razlika koje postaju sve vece i vece.
