STOP : Kraj višegodišnjeg majoriziranja hrvatskih federalnih partnera???

[Kolinda]

Da slijepac pored očiju koji nije vidio šta mu se sprema iako se oružje gomilalo na sve strane i trupe se razmještaju uzduž i poprijeko...

Slijepca mozemo kritikovati mi Bosnjaci sto smo dovedeni ko kurbani pred klanje. Dok vi, ako si Bosanski Hrvat mu trebate spomenik podici u svakom gradu. Slijepcu je ponudjeno da ostane u krnjoj Jugoslaviji, da bude prvi predsjednik te Jugoslavije. Vi bi bili statisticka greska, a makar trecina Hrvatske bi nepovratno bila Srpska.

Eto Alija spasio Hrvate i Hrvatsku ,grohotom se smijem...

[PM72]

Ako si glup nisi lud.Valjda možeš shvatiti šta bi bilo sa Hrvatskom da se Alija priklonio Srbima i Srbiji.A trebao je pored vas takvih.

[Kolinda]

Ako si glup nisi lud.Valjda možeš shvatiti šta bi bilo sa Hrvatskom da se Alija priklonio Srbima i Srbiji.A trebao je pored vas takvih.

Način na koji komuniciraš te diskvalificira iz daljne rasprave ,žao mi je što nedostatak argumenata nadoknađuješ vrijeđanjem sugovornika ...

[PM72]

Pametnom je i išaret dosta.A tebi čovjek i kad bi crtao...kod nas se to kaže "staro krpit' i budalu sjetovat' zaludan je posao".Ako nisi u stanju da skontaš šta bi bilo sa Hrvatskom da Bosna i Bošnjaci nisu odlučili stati na stranu Hrvatske...onda si stvarno glup.I tu pomoći nema.

[Obilino Kasino]

Pametnom je i išaret dosta.A tebi čovjek i kad bi crtao...kod nas se to kaže "staro krpit' i budalu sjetovat' zaludan je posao".Ako nisi u stanju da skontaš šta bi bilo sa Hrvatskom da Bosna i Bošnjaci nisu odlučili stati na stranu Hrvatske...onda si stvarno glup.I tu pomoći nema.

To definitivno stoji, medutim pitanje je sto bi ostalo od Bosne da nema Hrvatske kao protuteze Srbiji. Pozivati se na argumet da su Srbi nudili Aliji sve a pripremali se za rat godinama je djetinjasto. Srbi su bili u strahu od nataliteta Bošnjaka i morali su biti eliminirani pod svaku cijenu. Alija je imao kolosalnih gresaka, ali ostanak u Jugoslaviji bi vas pokopao za sva vremena.

[PM72]

Alija je imao kolosalnih gresaka, ali ostanak u Jugoslaviji bi vas pokopao za sva vremena.

Koliko vidim samo Bošnjake vade iz masovnih grobnica a nismo ostali u Jugoslaviji...

[Obilino Kasino]

Alija je imao kolosalnih gresaka, ali ostanak u Jugoslaviji bi vas pokopao za sva vremena.

Koliko vidim samo Bošnjake vade iz masovnih grobnica a nismo ostali u Jugoslaviji...

Zamislimo situaciju da je RH porazena u ratu, Slovenija otisla. Mijenjaju se granice i ovlasti republika. EU i SAD davaju kredite sakom i kapom. Sta mislis koliko bi trebalo da se rijese "muslimanskog" elementa. Klali su vas di su stigli, ali isto sumnjam da je razlog bia raspad Jugoslavije.

[PM72]

A gospe ti ovako smo "bolje" prošli? Nepripremljeni i nespremnu ušli u rat vjerujući braći Hrvatima koji su nas nazivali cvijećem samo smo bili glupi pa nismo skontali da smo im cvijeće potrebno za pogrebnih vijenaca.Koliko znam,vidim i čujem u Srbiji ima 200 000 do 300 000 Bošnjaka Muslimana i imaju pravo na bosanski jezik,vjeru,naciju i mjesto u skupštinama i opštinama.Bošnjaka u Hrvatskoj se sjete samo kad treba obilježiti godišnjice stradanja bošnjaka dobrovoljaca koji su stradavali vjerujući u hrvate i Hrvatsku.I kad uhvate nekog lopova obavezno kažu "krininalac podrijetlom iz Bosne" a kad pobjeđuju na sportskim terenima onda su Hrvatine...

[Obilino Kasino]

A gospe ti ovako smo "bolje" prošli? Nepripremljeni i nespremnu ušli u rat vjerujući braći Hrvatima koji su nas nazivali cvijećem samo smo bili glupi pa nismo skontali da smo im cvijeće potrebno za pogrebnih vijenaca.Koliko znam,vidim i čujem u Srbiji ima 200 000 do 300 000 Bošnjaka Muslimana i imaju pravo na bosanski jezik,vjeru,naciju i mjesto u skupštinama i opštinama.Bošnjaka u Hrvatskoj se sjete samo kad treba obilježiti godišnjice stradanja bošnjaka dobrovoljaca koji su stradavali vjerujući u hrvate i Hrvatsku.I kad uhvate nekog lopova obavezno kažu "krininalac podrijetlom iz Bosne" a kad pobjeđuju na sportskim terenima onda su Hrvatine...

Hrvatska je sebe opremala 3g jer je TerObr bila razoruzana, nama je kao i vama rat bio nametnut. A za vasu pasivnost i Visegrade, Bijeljine, Prijedore kritike saljite na Kovace. Nisu ti Hrvati krivi sta sve ide u smjeru da vam se ponovi isti scenarij i sta ce opet dolazit stratezi s idejama da bacate lug na neprijatelja. Samo koga ce te ovaj put okrivit za svoju nesposobnost?

[PM72]

A gospe ti ovako smo "bolje" prošli? Nepripremljeni i nespremnu ušli u rat vjerujući braći Hrvatima koji su nas nazivali cvijećem samo smo bili glupi pa nismo skontali da smo im cvijeće potrebno za pogrebnih vijenaca.Koliko znam,vidim i čujem u Srbiji ima 200 000 do 300 000 Bošnjaka Muslimana i imaju pravo na bosanski jezik,vjeru,naciju i mjesto u skupštinama i opštinama.Bošnjaka u Hrvatskoj se sjete samo kad treba obilježiti godišnjice stradanja bošnjaka dobrovoljaca koji su stradavali vjerujući u hrvate i Hrvatsku.I kad uhvate nekog lopova obavezno kažu "krininalac podrijetlom iz Bosne" a kad pobjeđuju na sportskim terenima onda su Hrvatine...

Hrvatska je sebe opremala 3g jer je TerObr bila razoruzana, nama je kao i vama rat bio nametnut. A za vasu pasivnost i Visegrade, Bijeljine, Prijedore kritike saljite na Kovace. Nisu ti Hrvati krivi sta sve ide u smjeru da vam se ponovi isti scenarij i sta ce opet dolazit stratezi s idejama da bacate lug na neprijatelja. Samo koga ce te ovaj put okrivit za svoju nesposobnost?

Budimo realni.Hrvatska se spremala od 1971.U stvari,od 1945 jer nikad iskreno i nije bila u Jugoslaviji.Hrvatskoj se bilo lako naoružati kad je imala slobodnu granicu prema Mađarskoj,Sloveniji,Italiji.Imala je luke,aerodrome,ustašku emigraciju i Vatikan.Koga smo mi imali? Sa obje strane dva dušmana jedan otvoreni a drugi prikriveni.I neće se ponoviti jer je sad dosta drugačije.Mnogo smo iskusniji,naoružaniji a znamo s kim imamo posla i ko nam se pravi prijatelj.

[BHCluster]

[asker]

A gospe ti ovako smo "bolje" prošli? Nepripremljeni i nespremnu ušli u rat vjerujući braći Hrvatima koji su nas nazivali cvijećem samo smo bili glupi pa nismo skontali da smo im cvijeće potrebno za pogrebnih vijenaca.Koliko znam,vidim i čujem u Srbiji ima 200 000 do 300 000 Bošnjaka Muslimana i imaju pravo na bosanski jezik,vjeru,naciju i mjesto u skupštinama i opštinama.Bošnjaka u Hrvatskoj se sjete samo kad treba obilježiti godišnjice stradanja bošnjaka dobrovoljaca koji su stradavali vjerujući u hrvate i Hrvatsku.I kad uhvate nekog lopova obavezno kažu "krininalac podrijetlom iz Bosne" a kad pobjeđuju na sportskim terenima onda su Hrvatine...

Hrvatska je sebe opremala 3g jer je TerObr bila razoruzana, nama je kao i vama rat bio nametnut. A za vasu pasivnost i Visegrade, Bijeljine, Prijedore kritike saljite na Kovace. Nisu ti Hrvati krivi sta sve ide u smjeru da vam se ponovi isti scenarij i sta ce opet dolazit stratezi s idejama da bacate lug na neprijatelja. Samo koga ce te ovaj put okrivit za svoju nesposobnost?

Budimo realni.Hrvatska se spremala od 1971.U stvari,od 1945 jer nikad iskreno i nije bila u Jugoslaviji.Hrvatskoj se bilo lako naoružati kad je imala slobodnu granicu prema Mađarskoj,Sloveniji,Italiji.Imala je luke,aerodrome,ustašku emigraciju i Vatikan.Koga smo mi imali? Sa obje strane dva dušmana jedan otvoreni a drugi prikriveni.I neće se ponoviti jer je sad dosta drugačije.Mnogo smo iskusniji,naoružaniji a znamo s kim imamo posla i ko nam se pravi prijatelj.

[Lug]

To definitivno stoji, medutim pitanje je sto bi ostalo od Bosne da nema Hrvatske kao protuteze Srbiji.

[sarajevo999999]

A gospe ti ovako smo "bolje" prošli? Nepripremljeni i nespremnu ušli u rat vjerujući braći Hrvatima koji su nas nazivali cvijećem samo smo bili glupi pa nismo skontali da smo im cvijeće potrebno za pogrebnih vijenaca.Koliko znam,vidim i čujem u Srbiji ima 200 000 do 300 000 Bošnjaka Muslimana i imaju pravo na bosanski jezik,vjeru,naciju i mjesto u skupštinama i opštinama.Bošnjaka u Hrvatskoj se sjete samo kad treba obilježiti godišnjice stradanja bošnjaka dobrovoljaca koji su stradavali vjerujući u hrvate i Hrvatsku.I kad uhvate nekog lopova obavezno kažu "krininalac podrijetlom iz Bosne" a kad pobjeđuju na sportskim terenima onda su Hrvatine...

Hrvatska je sebe opremala 3g jer je TerObr bila razoruzana, nama je kao i vama rat bio nametnut. A za vasu pasivnost i Visegrade, Bijeljine, Prijedore kritike saljite na Kovace. Nisu ti Hrvati krivi sta sve ide u smjeru da vam se ponovi isti scenarij i sta ce opet dolazit stratezi s idejama da bacate lug na neprijatelja. Samo koga ce te ovaj put okrivit za svoju nesposobnost?

Budimo realni.Hrvatska se spremala od 1971.U stvari,od 1945 jer nikad iskreno i nije bila u Jugoslaviji.Hrvatskoj se bilo lako naoružati kad je imala slobodnu granicu prema Mađarskoj,Sloveniji,Italiji.Imala je luke,aerodrome,ustašku emigraciju i Vatikan.Koga smo mi imali? Sa obje strane dva dušmana jedan otvoreni a drugi prikriveni.I neće se ponoviti jer je sad dosta drugačije.Mnogo smo iskusniji,naoružaniji a znamo s kim imamo posla i ko nam se pravi prijatelj.

Burazeru za ovaj post duboki naklon i postovanje. Od A do Ž potpisujem.

[dječak sa šibicama]

Ako je Alijina odluka o izlasku iz Jugoslavije bila presudna, onda je Alija krivac za rat, kako tvrde Srbi.

Zar ne?

Da je Alija pristao na "ponudu iz Srbije", onda nebi bilo rata. Dakle, Alija je kriv za sve.

E sad... logiku ukljuciti.

[dječak sa šibicama]

A gospe ti ovako smo "bolje" prošli? Nepripremljeni i nespremnu ušli u rat vjerujući braći Hrvatima koji su nas nazivali cvijećem samo smo bili glupi pa nismo skontali da smo im cvijeće potrebno za pogrebnih vijenaca.Koliko znam,vidim i čujem u Srbiji ima 200 000 do 300 000 Bošnjaka Muslimana i imaju pravo na bosanski jezik,vjeru,naciju i mjesto u skupštinama i opštinama.Bošnjaka u Hrvatskoj se sjete samo kad treba obilježiti godišnjice stradanja bošnjaka dobrovoljaca koji su stradavali vjerujući u hrvate i Hrvatsku.I kad uhvate nekog lopova obavezno kažu "krininalac podrijetlom iz Bosne" a kad pobjeđuju na sportskim terenima onda su Hrvatine...

Hrvatska je sebe opremala 3g jer je TerObr bila razoruzana, nama je kao i vama rat bio nametnut. A za vasu pasivnost i Visegrade, Bijeljine, Prijedore kritike saljite na Kovace. Nisu ti Hrvati krivi sta sve ide u smjeru da vam se ponovi isti scenarij i sta ce opet dolazit stratezi s idejama da bacate lug na neprijatelja. Samo koga ce te ovaj put okrivit za svoju nesposobnost?

Budimo realni.Hrvatska se spremala od 1971.U stvari,od 1945 jer nikad iskreno i nije bila u Jugoslaviji.Hrvatskoj se bilo lako naoružati kad je imala slobodnu granicu prema Mađarskoj,Sloveniji,Italiji.Imala je luke,aerodrome,ustašku emigraciju i Vatikan.Koga smo mi imali? Sa obje strane dva dušmana jedan otvoreni a drugi prikriveni.I neće se ponoviti jer je sad dosta drugačije.Mnogo smo iskusniji,naoružaniji a znamo s kim imamo posla i ko nam se pravi prijatelj.

Ti uvijek opasno zglajzas kad je u pitanju Hrvatska.

Koliko je Hrvatska kontrolisala aerodrome govori slucaj Kikas, slicno je i sa "granicom sa MAdjarskom". JNA se sa granice pocela povlaciti, gubiti karaule, tek u jesen `91 kad je rat u Hrvatskoj vec uveliko trajao.
Dok je Jadransko more pod kontrolom JNA brodovlja bilo do sredine `92 godine kad se JNA povlaci sa Visa i Lastova, dakle doprema oruzja morem je bila nemoguca. Odnosno bila je moguca tek od ljeta `92 godine kada je rat u Hrvatskoj vec usao u fazu mirovanja.

Hrvatska je do prvog ozbiljnijeg oruzja dosla zauzimanjem Varazdinskog korpusa i kasarni u Bjelovaru. Do tada, samo puskice i ponesto protuoklopa.

Ne vidim kakve veze imaju Hrvati sa srpskim zlocinima u Podrinju, Prijedoru (gdje su i sami Hrvati pobijeni) i ostalim mjestima, to je valjda neka logika da su Hrvati krivi za sve. Valjda je Mate iz Splita trebao braniti Visegrad ili Bratunac.

Hrvati su, prakticno stvorili Jugoslaviju. Ideja Jugoslavije ili bolje receno juznoslavneska ideja je nastala u Hrvatskoj, u Srbiji je Jugoslavija uvijek dozivljavana uglavnom kao light Velika Srbija. U Kraljevini Jugoslaviji su cak i pokusali napraviti Veliku Srbiju kroz djelovanje smaknutog kralja Aleksandra.

Nemoj ovo shvatiti kao zlonamjerno, ali defiintivno bi trebao prelistati koju knjigu istorije. Ne moras povijest, ako si vec toliko alergican na nju.

[asker]

Ako je Alijina odluka o izlasku iz Jugoslavije bila presudna, onda je Alija krivac za rat, kako tvrde Srbi.

Zar ne?

Da je Alija pristao na "ponudu iz Srbije", onda nebi bilo rata. Dakle, Alija je kriv za sve.

E sad... logiku ukljuciti.

Logika za kurac, bas te krenulo veceras

Rat u Hrvatskoj je vec trajao, tu Alija nit luka jeo nit luka mirio. Neznam zasto pod navodnike ponudu iz Srbije, to su fakti, cinjenice. Imao bi srpsku Krajinu zabetoniranu, kompletnu JNA armadu iz Slovenije i Hrvatske, plus onu u Bosni rasporedjenu po novim granicama Jugoslavije "da sprijeci sukobe", 2 miliona Bosnjaka na raspolaganju novoj drzavi, netaknutu namjensku industriju u BiH, Aliju kao predsjednika zajednicke drzave itd.

Moze se jos na ovu temu SBB KBB ali moze odvuci temu na potpuno drugi kolosijek.

Dakle jos jednom, Aliji da dignete spomenik sto je omogucio sansu Hrvatskoj da prezivi i sto joj je kupio vremena da se organizuje, samim tim i sacuvao Hrvate u BiH koji su u onoj konstalaciji snaga bili zanemariv faktor.

[dječak sa šibicama]

Nemam ja problema sa logikom, ti imas problema sa shvatanjem napisanog.

Ja govorim o ratu u BiH, ne u Hrvatskoj.

Dakle, po vama, Alija je kriv za rat u BiH zato sto je odbio srpski prijedlog

[asker]

Nemam ja problema sa logikom, ti imas problema sa shvatanjem napisanog.

Ja govorim o ratu u BiH, ne u Hrvatskoj.

Dakle, po vama, Alija je kriv za rat u BiH zato sto je odbio srpski prijedlog

Jel to najbolje sto mozes?



Nego dajte covjeku koju ulicu i trg, dizite mu spomenik.

[PM72]

Dječače,

Može biti da sam alergičan na povjest ali zemljopis i demografski podaci su mi jača strana.

Ustaške organizacije su čitavo vrijeme od 1945 pa do 1990 radile diverzije,sabotaže i sranja po Jugoslaviji.Ubacivali su križare krajem četrdesetih kao i diverzante 1972.S namjerom dizanja ustanka. A nešto se ne sjećam da su četničke ili ekstremne muslimanske organizacije ubacivale diverzante u Jugoslaviju.Možda i jesu ali nisam bio na tom času.Toliko o mojoj alergiji na povjest.

Sad malo o zemljopisu.
Hrvatska je imala desetak sportskih aerodroma kao i masu luka i lučica koje su bile van kontrole JNA i graničnih jedinica.Kad su u onoj državi gliserima iz Italije švercovali parfeme,farmerke i kafu a nakon toga su počeli uvlačiti naoružanje.Slučaj Kikaš koji pominješ je bio samoreklama JNA jer su kao zaplijenili pun avion oružja a kako i ne bi kad je taj avion (preuređeni DC10 ako se ne varam)sletio na aerodrom Pleso a na njemu bili stacionirani i MIG-ovi JNA.Konvoji oružja iz Mađarske i bivše istočne Njemačke su nesmetano ulazili u Sloveniju pa u Hrvatsku.Bivši DDR je ispraznio svoja skladišta zahvaljujući ZNG-u .Od helikoptera,MIG-ova 21 pa do tenkova T72.Sve se do dešava od kraja 1990 - prvo ilegalno a nakon 26 juna 1991 otvoreno i sasvim regularno.Srbi u Hrvatskoj su živjeli u Krajini i oko Vukovara a kompletna Dalmacija,Istra ,Zagorje i veliki dio Slavonije su bili naseljeni većinskim hrvatskim stanovništvom.Nećemo ubrajati mađare,talijane i slovence jer nam oni nisu zanimljivi za ovu temu.Hoću da kažem da pročetnički elementi nisu imali kontrolu nad dešavanjima na tim područjima.Ti u Sarajevo ili Goražde nisi mogao uvesti kutiju metaka a da ne prođeš pored neke patrole milicije ili vojske.Ovdje je bio ogroman uspjeh prošvercovati par kalašnjikova dok je onaj iz Pule ili Čakovca mogao dovesti i tenk samo ako je imao pare...

U pravu si da je Hrvatska značajne količine oružja nabavila tek deblokadom i zauzimanjem kasarni JNA jeseni 1991 ali su bili bolje naoružani ljeta 1991 nego mi 1993 kad je rat već uveliko trajao.

Hrvatska nije imala ništa sa zločinima u recimo Prijedoru ali jeste u zločinima u Istočnoj Bosni 1992 - 1993.Ono malo naoružanja (većinom municija) su nam prestali PROPUŠTATI već u augustu 1992.Od tada traje kompletna blokada prema Srednjoj Bosni,Hercegovini i Sarajevu na područjima pod kontrolom Armije BiH.Da je istočna Bosna imala municije i protivoklopa ne bi redom padala mjesta.Pola rogatičke i višegradske opštine je bilo pod našom kontrolom sve do polovine 1993 kad su Mladićevi krvnici krenuli redom a naši ih nisu imali čime zaustaviti.Hrvatska nam nije poklanjala municiju i naoružanje nego su nam u prvo vrijeme prodavali svoje viškove a nakon toga su počele stizati pošiljke iz svijeta u luku Ploče.Tamo su njihovi organi istovarali šta im se sviđa pa su naši morali potpisivati i neke sporazume da oni mogu regularno uzimati šta im treba.Praktično su se opremili i naoružali od Dubrovnika do Splita zahvaljujući opremi i naoružanju koja je iz svijeta stizala za našu odbranu.Nijedan tenk,top,haubici ili minobacač nisu propustili prema Bosni od ljeta 1992.Propuštali su poneki konvoj metaka i truhle uniforme iz skladišta varšavskog pakta.Da nisu propustili kakav kontingent alfinih uniformi,pancira,šljemova ili protivoklopa? jesu malo morgen.To je išlo njihovim gardijskim brigadama.

Bihać jesu vojno pomagali ali radi svoje guzice jer su znali da će padom Bihaća natovariti sebi na vrat oba krajiška korpusa VRS i još jedan VRSK.Dakle,kurvanjska politika.

Eto,ja ti svašta napisah a ti zaključi kakvo je moje znanje iz povjesti,zemljopisa i demografije.I ne zamjeram ti ništa jer si moj sa "memli" strane a pomalo i shvatam jer su ti vjerovatno valjali tokom rata,valjalo je ići krmcima niz dlaku kad si išao preko lijepe njihove da se malo izmakneš od ratovanja.

[dječak sa šibicama]

Pa vidi jednu prostu stvar, s obizorm da je Hrvatska agresor na BiH, dobro da je i jedan metak prosao preko njihove teritorije... npr. iz istocnog pravca metak je mogao doci samo iz puscane cijevi

[Hadzi Lojo]

E moj PM72, ova prica o ustaskim diverzantima ti ne pije vode jer cetnicke uopste ne spominjes!
Cetnicki diverzanti su na zalost sviju nas bili amnestirani od strane voljenog ti Tita jos prije kraja onoga rata i udomili se vecina u rukovodstvo voljene ti SFRJ i njene KPJ pa su mogli fino da uzivaju u blagodetima a ujedno razjebavajuci sve sto im je Tito stvorio.

[dječak sa šibicama]

To su vec istorijske teme koje nemaju veze sa ovim, ali da postojali su i "cetnicki" krizari tamo oko Banjaluke, pa po Crnoj Gori. O istocnoj Bosni da ne govorim, "Drazevina" i ostale vukojebine. Tamo komunizam nikad nije ni usao u svijest ljudi, kad gledas danasnje RTRS reportaze o skrivanju Draze Mihajlovica, oni su bili i ostali cetnici. I ponose se tim.

Po Srbiji ne, tamo su cetnici `44 samo skinuli kokarde i stavili petokraku. Pa sa njom na celu put zapada, naravno usput su ubijali kao sto su ubijali i pod kokardom, samo ovaj put "za narod i revoluciju".

[Hadzi Lojo]

Ma znam sve, ali ovaj PM72 svrsava na pomen srbije i Yu.

[PM72]

Već sam ti rekao da nisam bio na času povjesti kad su opisivali četničke diverzantske upade u Jugoslaviju. kao što je bio slučaj sa ustašama.Četnike jesu ganjali po šumama (jer nisu ni izlazili iz njih) sve do 1956 ali nakon toga nisu oružano mahnitali kao oni na Raduši 1972.Tačno je da u srpskim krajevima Istočne Bosne i po Crnoj gori komunizam nije nikad ušao u svijest ljudi a nije vala ni u hrvatskim krajevima u Hercegovini i po Lici,Baniji i Kordunu.

u Hrvatskoj od 1991 petokraka nije popularna a prolaz u sve pore društva imaju "uznici" koji preživješe komunističku diktaturi i djeca pobijenih ustaša iz Blajburga.A niko ne pominje šta su radili prije Blajburga.

Hadži lojo,

Navedi šta nije tačno pa da se izvinem ako treba.