Forum Klix.ba

insomnia78 wrote:

breuer wrote:

insomnia78 wrote:E jbg pregovori nisu garant. Smjeskaju se svi

i ja sam to prvo kontao, al onda rekoh, pa i na onoj famoznoj Kljuić, Karadžić, Izetbegović slici sva trojica se onako šeretski osmjehuju, tako da ovo sve nabrojano i dalje nije valjan dokaz o pripadništvu četničkom pokretu...

Ne mozes to porediti. Oni su bili lideri.

zenit dozic wrote:Mujo Pasic ima ulicu i u Mostaru i to od prije rata.
E sad mi nije jasno kako je komunisticka vlast dala da ulica dobije ime po cetniku?
Ili nije bio cetnik?
Ili su komunisti bili cetnici(prikriveni)?
Nesto trece?

Nikola Testa wrote:Kada se citaju tekstovi Mustafe Busuladzica, uglavnom mali broj koji se moze nacin na internetu, ocito je ideolosko podudaranje sa stavovima pojedinih SDA ideologa. Po njemu osnova naseg politickog, društvenog, ekonomskog i kulturnog života mora biti islam, jer on nijednoj drugoj ideologiji ne daje prostora niti vidi mogucnost opstanka Bosnjaka izvan zadatog okvira islama. Samim tim ne cudi incijativa u skupstini Kantona Sarajevo, jer SDA ekipa vec 20 godina radi na procesu desekularizacije Bosnjaka.

Busuladzicevi stavovi o zenama su sokanti iz perspektive i konteksta u kojem mi sad zivimo, jer precizno pokazuju svu promasenost njegovih pisanja. Tokom II svj. rata Busuladzic je otvoreno sarađivao sa ustaskim vlastima radeci u svojstvu saradnika u casopisu Osvit u kojem je uradio intervju sa jeruzalemskim muftijom Aminom Al - Husseinijem ( antisemitom i propagatorom masovnih zlocina nad Jevrejima) kojem je dat prostor da uvjeri Bosnjake o potrebi angazovanja u redovima Handzar divizije. Busuladzic je nekoliko godina proveo u Italiji radeći na radio stanici na hrvatskom jeziku u sluzbi fasisticke propagande. Osim toga, stavovi o Jevrejima u jednom takvom kriznom periodu, gdje je trebao pokazati moralnu velicinu, govore o kakvom se laznom intelektualcu radilo. Prvo nek ga pokusaju rehabilitovat, sto bi bio neki logican korak ako vjeruju u njegovu ispravnost, pa onda imenuju ove ili one ustanove. Najgore od svega jeste da je 17 zastupnika podrzalo prijedlog sto jasno govori u kojem smjeru se krecemo.

cyprus wrote:Znam da tebi i saliku vjerovatno ni ovo neće biti dovoljno, ali evo još jedan link:

http://www.most.ba/035/012.htm

...Koji su bili motivi sudije Mustafe Pašića iz Mostara, doktora Ismeta Popovca iz Konjica, Mustaj-bega Hadžihuseionovića, domobranskog poručnika Husnije Čengića, Smaje Ćemalovića iz Mostara, Mustafe Berberovića iz Blagaja, Abida Prgude i Omera Kalajdžića, zatim Muhameda i Abida Mehmedbašića iz Stoca, Mustafe Lehe iz Blagaia, Džemala Kršlakovića - imama - muderisa iz Konjica, Fehima Musakadića iz Sarajeva, Mustafe Mulalića sa područja Livna, koji je bio čak član Centralnog nacionalnog komiteta Ravnogorskog četničkog pokreta Draže Mihajlovića, hafiza i člana uleme medžlisa u Sarajevu Muhameda Pandže, doktora Mehmeda Begovića profesora Univerziteta u Beogradu, imama Abdulaha Hodžića u Beogradu, upravnika ”Gajretovog” doma u Beogradu Muhameda Ćemalovića, i mnogih drugih?

Najjednostavniji odgovor glasi: većina ih je spadala u kategoriju ”srbofila”...

Ne shvatam čemu hvatanje za slamke... Da je bilo muslimana u četnicima je historijska činjenica... Da je spomenuti Mustafa Pašić bio među njima, isto je vrlo vjerovatna činjenica, koju nisam izmislio ni ja, a ni autori tekstova koje sam ovdje postavio...

Također, smatram da bi se zagovornicima ”bratimljenja” sa četnicima mogle u osnovi pripisati ”dobre namjere”. Od sredine 1941. godine, pa nadalje Pavelićeve ustaše su izvršile strašni pokolj nad Srbima Hercegovine i ponajviše istočne Bosne. Pri tome su i Hrvati često nosili fesove sa oznakama velikog ”U”. Odmah zatim Srbi su se organizovali u osvetničke čete i počeli klati i haračiti po selima i gradovima, najprije istočne Hercegovine i na Drini, zaliječući se do Sandžaka, Prozora, Ljubuškog i Imotskog. Muslimani su klani kao ovce, bez milosti, u znak osvete za srpske žrtve. Muslimani - zagovornici ideje o slozi sa Srbima i četnicima, pravilno su ocijenili da je ustaški pokoll okićen šaćicama Muslimana kao ”hrvatskim cvijećem” skrenuo osvetničku lavinu četnika na njihov narod. Tako su nastojali ”spasiti što se spasiti može”. Željeli su da krvavi četnički klin izbiju svojim ”zahrđalim” ekserčićem tobožnjeg bratstva sa svim Srbima pa i koljačima i tako spriječe konačno potiranje Muslimana Jugoslavije u cjelini. To je, međutim, bila sasvim pogrešna i naivna orijentacija koja je nanijela još veću štetu ugroženim muslimanskim masama. Pa ipak, bilo bi vrlo jednostavno i jednostrano protagoniste saveza sa četnicima nazvati ”izdajnicima”. Ne može se reći ni da je desetak hiljada Muslimana - seljaka i građana, koji su se našli pod komandom Draže Mihajlovića, ili su na ovaj ili onaj način, kao pripadnici muslimanskih milicija, sarađivali sa četničkim odredima, bili izdajnici svoga roda. Oni su nastojali da sačuvaju gole živote svojih najbližih, onih koji su ostali nakon četničkih pokolja. Odbacujući ustaštvo kao glavnog izazivača klanja, i partizane kao ”protivnike muslimana i islama” u cjelini, uhvatili su se slamke koja im se činila spasonosnom.

dječak sa šibicama wrote:

zenit dozic wrote:Mujo Pasic ima ulicu i u Mostaru i to od prije rata.
E sad mi nije jasno kako je komunisticka vlast dala da ulica dobije ime po cetniku?
Ili nije bio cetnik?
Ili su komunisti bili cetnici(prikriveni)?
Nesto trece?

Vjerovatno se na vrijeme presvukao, skinuo kokardu i stavio petokraku :D

dječak sa šibicama wrote:

zenit dozic wrote:Mujo Pasic ima ulicu i u Mostaru i to od prije rata.
E sad mi nije jasno kako je komunisticka vlast dala da ulica dobije ime po cetniku?
Ili nije bio cetnik?
Ili su komunisti bili cetnici(prikriveni)?
Nesto trece?

Vjerovatno se na vrijeme presvukao, skinuo kokardu i stavio petokraku

zenit dozic wrote:

dječak sa šibicama wrote:

zenit dozic wrote:Mujo Pasic ima ulicu i u Mostaru i to od prije rata.
E sad mi nije jasno kako je komunisticka vlast dala da ulica dobije ime po cetniku?
Ili nije bio cetnik?
Ili su komunisti bili cetnici(prikriveni)?
Nesto trece?

Vjerovatno se na vrijeme presvukao, skinuo kokardu i stavio petokraku :D

Da se ne lazemo bilo je mnogo takvih slucajeva.
Primjeri pokolja u Foci i Nevesinju od strane partizana.

breuer wrote:bio je gullenovac, došao pregovarati sa Čičom ustupke oko otvaranja škole u Loznici...

John Cleese wrote:

Također, smatram da bi se zagovornicima ”bratimljenja” sa četnicima mogle u osnovi pripisati ”dobre namjere”. Od sredine 1941. godine, pa nadalje Pavelićeve ustaše su izvršile strašni pokolj nad Srbima Hercegovine i ponajviše istočne Bosne. Pri tome su i Hrvati često nosili fesove sa oznakama velikog ”U”. Odmah zatim Srbi su se organizovali u osvetničke čete i počeli klati i haračiti po selima i gradovima, najprije istočne Hercegovine i na Drini, zaliječući se do Sandžaka, Prozora, Ljubuškog i Imotskog. Muslimani su klani kao ovce, bez milosti, u znak osvete za srpske žrtve. Muslimani - zagovornici ideje o slozi sa Srbima i četnicima, pravilno su ocijenili da je ustaški pokoll okićen šaćicama Muslimana kao ”hrvatskim cvijećem” skrenuo osvetničku lavinu četnika na njihov narod. Tako su nastojali ”spasiti što se spasiti može”. Željeli su da krvavi četnički klin izbiju svojim ”zahrđalim” ekserčićem tobožnjeg bratstva sa svim Srbima pa i koljačima i tako spriječe konačno potiranje Muslimana Jugoslavije u cjelini. To je, međutim, bila sasvim pogrešna i naivna orijentacija koja je nanijela još veću štetu ugroženim muslimanskim masama. Pa ipak, bilo bi vrlo jednostavno i jednostrano protagoniste saveza sa četnicima nazvati ”izdajnicima”. Ne može se reći ni da je desetak hiljada Muslimana - seljaka i građana, koji su se našli pod komandom Draže Mihajlovića, ili su na ovaj ili onaj način, kao pripadnici muslimanskih milicija, sarađivali sa četničkim odredima, bili izdajnici svoga roda. Oni su nastojali da sačuvaju gole živote svojih najbližih, onih koji su ostali nakon četničkih pokolja. Odbacujući ustaštvo kao glavnog izazivača klanja, i partizane kao ”protivnike muslimana i islama” u cjelini, uhvatili su se slamke koja im se činila spasonosnom.

Zgoljo wrote:Ako sam ja dobro shvatio proleterima ne bi smetalo da se skole i ulice zovu po cetnicima(kao sto su se po Sarajevu i BiH i zvale do rata,je li)docim im strahovito smeta ako bi se iste zvale po ustašama.

Da li su onda proleteri oduvijek bliski sa cetnicima,je li to slicno,ili mozda isto?

Zgoljo wrote:Ako sam ja dobro shvatio proleterima ne bi smetalo da se skole i ulice zovu po cetnicima(kao sto su se po Sarajevu i BiH i zvale do rata,je li)docim im strahovito smeta ako bi se iste zvale po ustašama.

Da li su onda proleteri oduvijek bliski sa cetnicima,je li to slicno,ili mozda isto?

cyprus wrote:
Hazime, imamo Bingo!


http://www.ustaski-pokret.com/html/ss_p ... ndzak.html


http://www.bosnjackooko.com/index.php?o ... &Itemid=68


Tako je Sarajevo zaista potvrdilo svoju otvorenost za različite ideologije U 200 metara se nalaze ulice pripadnika ARBiH, partizana, srednjovjekovnog bana i pripadnika četničkog pokreta... Nije bitno, sve dok su isti "osvješteni Bošnjaci"

dječak sa šibicama wrote:

zenit dozic wrote:

dječak sa šibicama wrote:
Vjerovatno se na vrijeme presvukao, skinuo kokardu i stavio petokraku :D

Da se ne lazemo bilo je mnogo takvih slucajeva.
Primjeri pokolja u Foci i Nevesinju od strane partizana.

Nije to nikakva nepoznanica, opcepoznata stvar je da su cetnici pocetkom rata bili saveznici sa partizanima, da bi nakon ulaska Crvene armije u Beograd `44 Tito svim cetnicima ponudio aboliciju ako predju u partizanske redove.

Komunisti su prije rata i sa ustasama saradjivali, politicki, jer su oba imali isti cilj, rusenje kraljevine Jugoslavije. Na tome je i ostalo, sto se tice nekakve saradnje.

Koliko je cetnika docekalo kraj rata u partizanskim uniformama, mozemo samo nagadjati.

dječak sa šibicama wrote:

Zgoljo wrote:Ako sam ja dobro shvatio proleterima ne bi smetalo da se skole i ulice zovu po cetnicima(kao sto su se po Sarajevu i BiH i zvale do rata,je li)docim im strahovito smeta ako bi se iste zvale po ustašama.

Da li su onda proleteri oduvijek bliski sa cetnicima,je li to slicno,ili mozda isto?

Koliko sam ja razumio, Busuladzic nije ustasa, niti je nosio uniformu niti se borio na nekakvom ratistu.

Covjek je saradjivao sa tadasnjim vlastima, odnosno radio na hrvatskom radiju u Rimu i bio clan knjizevnih drustava, i kakve god da je ideje imao ili tekstove pisao, nije dovoljan razlog da ga partizani strijeljaju.
On kao on jeste zrtva ideoloskog terora.

Ali licno se ne slazem da se skolama daju imena ljudi koji su pisali stvari kakve je pisao on. O Zidovima, zenama i slicno. Mada, danas po BiH i sire skole nose kojekakva imena, ljudi koji su bili istinski fasisti, ubice pisanom rjecju i slicno, ne vidim zasto je odjednom problem u nekom Mustafi.

cyprus wrote:Dobro, utvrdili smo to oko Pašića, nismo se ni dotakli Pačariza, ali nema veze...

Da se vratimo malo na Busuladžića... Neki tu miješaju mnogo šta...

Prvo, ne znam da iko brani čin njegove egzekcije... Jasno je da se to nije trebalo dogoditi i da to treba osuditi...

Drugo, to što je on bio žrtva idološkog terora (što dječak reče, a ja se slažem), ne znači da je on bio pozitivac... Nisu ni oni na Bleiburgu trebali skončati onako, pa hoćemo li ih nazivati pozitivcima? Čak i da nekako zažmirimo na retrogradne stavove prema ženama i ateistima, na ono što što je napisao o Jevrejima se ne može zažmiriti... Mogu se neki praviti ludi koliko hoće i govoriti da to nije fašizam, ali ona njegova, više puta citirana rečenica, djeluje kao da je iz Mein Kampfa vol. 2....

Treće, zašto bi se koji q naziv škole davao prema, hajd da kažemo, sumnjivim ličnostima iz vremena Drugog svjetskog rata? Naziv ulice u ovakvoj stvarnost hajd i možemo progutat, ali kakva bi ovo bila poruka djeci koja bi išla u tu školu? Da su Jevreji pokvaren narod, da žene ne trebaju ništa drugo nego rađat djecu, i... šta ono bi za ateiste?

I četvrto, neko na to sve provali "samosvjesni Bošnjak" Jebote...

cyprus wrote:Dobro, utvrdili smo to oko Pašića, nismo se ni dotakli Pačariza, ali nema veze...

Da se vratimo malo na Busuladžića... Neki tu miješaju mnogo šta...

Prvo, ne znam da iko brani čin njegove egzekcije... Jasno je da se to nije trebalo dogoditi i da to treba osuditi...

Drugo, to što je on bio žrtva idološkog terora (što dječak reče, a ja se slažem), ne znači da je on bio pozitivac... Nisu ni oni na Bleiburgu trebali skončati onako, pa hoćemo li ih nazivati pozitivcima? Čak i da nekako zažmirimo na retrogradne stavove prema ženama i ateistima, na ono što što je napisao o Jevrejima se ne može zažmiriti... Mogu se neki praviti ludi koliko hoće i govoriti da to nije fašizam, ali ona njegova, više puta citirana rečenica, djeluje kao da je iz Mein Kampfa vol. 2....

Treće, zašto bi se koji q naziv škole davao prema, hajd da kažemo, sumnjivim ličnostima iz vremena Drugog svjetskog rata? Naziv ulice u ovakvoj stvarnost hajd i možemo progutat, ali kakva bi ovo bila poruka djeci koja bi išla u tu školu? Da su Jevreji pokvaren narod, da žene ne trebaju ništa drugo nego rađat djecu, i... šta ono bi za ateiste?

I četvrto, neko na to sve provali "samosvjesni Bošnjak" Jebote...

John Cleese wrote:

Zgoljo wrote:Ako sam ja dobro shvatio proleterima ne bi smetalo da se skole i ulice zovu po cetnicima(kao sto su se po Sarajevu i BiH i zvale do rata,je li)docim im strahovito smeta ako bi se iste zvale po ustašama.

Da li su onda proleteri oduvijek bliski sa cetnicima,je li to slicno,ili mozda isto?

Vucic, Tomo Grobar i ostala slicna govna kazu da je isto.

Sta ti kazes? Reci slobodno

cyprus wrote:

John Cleese wrote:

cyprus wrote:@Cleese, namjerno sam prvobitno postavio izvor sa neke nacionalno osvještene bošnjačke stranice, od strane nacionalno osvještenog bošnjačkog autora, jer neki samo takvima vjeruju...

Tanki su to dokazi za tako gnusnu optuzbu, a Filipovicev "dokaz" je bas cist sovinisticki kretenluk

Namjera autora teksta sa te srbijanske (valjda) stranice je, koliko shvatih (nije mi se dalo da sve citam, izvini) je da "dokaze" kako su svi muslimani s ovih prostora zapravo Srbi koji su primili islam... toliko o tom "dokazu"...

Fotka bi, u najgorem slucaju, mogla biti kompromitirajuca u smislu da navede na pomisao je covjek bio simpatizer, ali nije cvrst dokaz za tvrdnju da ta pomisao odgovara istini, jer ne znamo pod kakvim je okolnostima nastala - mozda su, na primjer, u pitanju bili nekakvi pregovori gdje su ti ljudi posredovali...

Znam da tebi i saliku vjerovatno ni ovo neće biti dovoljno, ali evo još jedan link:

http://www.most.ba/035/012.htm

...Koji su bili motivi sudije Mustafe Pašića iz Mostara, doktora Ismeta Popovca iz Konjica, Mustaj-bega Hadžihuseionovića, domobranskog poručnika Husnije Čengića, Smaje Ćemalovića iz Mostara, Mustafe Berberovića iz Blagaja, Abida Prgude i Omera Kalajdžića, zatim Muhameda i Abida Mehmedbašića iz Stoca, Mustafe Lehe iz Blagaia, Džemala Kršlakovića - imama - muderisa iz Konjica, Fehima Musakadića iz Sarajeva, Mustafe Mulalića sa područja Livna, koji je bio čak član Centralnog nacionalnog komiteta Ravnogorskog četničkog pokreta Draže Mihajlovića, hafiza i člana uleme medžlisa u Sarajevu Muhameda Pandže, doktora Mehmeda Begovića profesora Univerziteta u Beogradu, imama Abdulaha Hodžića u Beogradu, upravnika ”Gajretovog” doma u Beogradu Muhameda Ćemalovića, i mnogih drugih?

Najjednostavniji odgovor glasi: većina ih je spadala u kategoriju ”srbofila”...

Ne shvatam čemu hvatanje za slamke... Da je bilo muslimana u četnicima je historijska činjenica... Da je spomenuti Mustafa Pašić bio među njima, isto je vrlo vjerovatna činjenica, koju nisam izmislio ni ja, a ni autori tekstova koje sam ovdje postavio...

"Ustaška neprijateljstva prema Muslimanima bila su nužno praćena četničkom inicijativom da se u krugu jugoslovenskih, odnosno srpski opredijeljenih muslimanskih intelektulaca stvori uporište četničkog pokreta. Nosioci četničkog pravca među Muslimanima bili su dr Ismet Popovac, Mustafa Pašić i Fehim Musakadić, koji su pokušavali da razviju pročetničku aktivnost u konjičkom, nevesinsjskom, mostarskom i stolačkom srezu pozivajući Muslimane da se u slozi sa pravoslavnim bore protiv NDH i Hrvata u sklopu Jugoslovenske vojske u otadžbini pod komandom Draže Mihailovića. (92)
Iskustvo Muslimana stvoreno u četničkom genocidu predstavljalo je nepremostivu branu ovom četničkom planu, koji je ostao vezan uz nekoliko muslimanskih imena - generala bez vojske.

92 - "Rezolucija muslimanske vojne organizacije" - 31.12.1942.,Za Izvršni odbor Dr Ismet Pupovac, Fehim Musakadić, Mustafa Pašić
"Muslimanima istočne Bosne i Sandžaka", Kalinovik, januara 1943., Za Izvršni odbor Muslimanske vojne organizacije Dr Ismet Pupovac, Fehim Musakadić, Mustafa Pašić

KatarinaKosaca wrote:

zg1911 wrote: sporno je to sto je taj terorist nasljednik ustaske ideologije, a ne sto je terorist. terorist je i gavrilo princip pa ga se slavilo, a neki ga i jos slave

To sto se slavila osoba koja je ubila trudnu zenu jasno govori o sistemu koji je to cinio