Forum Klix.ba

pemanapemani wrote:Nije mi jasno zasto spominje Bosance?

Sumnjam da je i jedan Bosanac glasao za njega. Pristajanjem na izjednacavanje naroda i nacije na popisu 2013., izdata je drzava BiH.

Dobrovoljno sam pristao da budem ostali u svojoj domovini, jer mi je BiH daleko najvaznija u identifikaciji - religija, drzava, nacija.

Dok mu malobrojni legalni i legitimni Bosanci (opet ponavljam, malobrojni zbog nebuloza na popisu stanovnistva 2013.) ne daju legitimitet, neka sere u ime onih koji su za njega glasali.

Paul F. wrote:Elem, ukratko, mene ne zanimaju krvna zrnca ni ko je s kim općio. Turska je jako važan član NATO saveza.
Turski narod nas smatra braćom. To je sve što se mene tiče. Doviđenja prijatno.

SkyLimit wrote:

Paul F. wrote:Elem, ukratko, mene ne zanimaju krvna zrnca ni ko je s kim općio. Turska je jako važan član NATO saveza.
Turski narod nas smatra braćom. To je sve što se mene tiče. Doviđenja prijatno.

U politici ne postoje braća ni prijatelji, ni vječni prijatelji ni vječni neprijatelji već samo privremeni interesni. Ako je u interesu Turske jaka BiH, radit će na tome. Ako se Turskoj više isplati da BiH nikako nema, i na tome se da poraditi.

Politika nema veze sa emocijama. Možemo to zorno prikazati i na našem mikro planu: Mnogi Bošnjaci na posavske Hrvate gledaju kao na "dobre" Hrvate a na one iz Srednje Bosne i Hercegovine kao na "loše" Hrvate. Međutim nisu Hrvati u Posavini bili saveznici Armije BiH jer su voljeli BiH više nego što je vole ovi drugi, već samo zato što je na tom prostoru to Hrvatskoj odgovaralo. I suprotno: da je to Hrvatskoj odgovaralo, Hrvati u sr. Bosni i Hercegovini ne bi ratovali protiv Armije BiH. Ma da joj je to odgovaralo, svi bi ljiljane nosili.

Ne radi se tu o ljubavi i mržnji, a pogotovo kod običnog čovjeka koji je ostao pijun koji radi što mu naredi predsjednik, sultan ili car. E tako ti je i kod turskog "naroda" koji se u načelu ništa i ne pita, svi smo mi samo topovsko meso koje živi u iluziji da je bitno.

Paul F. wrote: Elem, opet ukratko. Ako nije bitno šta narod misli, čemu služi propaganda uopće ? Klošar Goebbels si je izmislio funkciju samo da bi zabušavo i fato krivine.

GeeTnT wrote:
Kao i forum srba..ali neka ih, nema niko sto Bosna imade... Nego, prije rata, pogotovo u ratu, a i poslije rata se cesto moglo cuti ono "oooo tuuurci" sto je i Bjelogrlic u svom filmu "Lepa sela lepo gore" filmski i tekstualno obradio. Ko god je sluzio u onoj vojsci, a bio islamske vjere za srbe je bio "turcin" i da danas umjesto da pisu poruke u stilu "pa to mi vama godinama govorimo", isti se protive bilo kakvoj vezi sa Turskom...
Mada, iskreno mislim da vise turske krvi tece kroz Srbina nego kroz Bosnjaka...al hajj nejse, nek se ima o cemu piskarat...

SkyLimit wrote:

Paul F. wrote: Elem, opet ukratko. Ako nije bitno šta narod misli, čemu služi propaganda uopće ? Klošar Goebbels si je izmislio funkciju samo da bi zabušavo i fato krivine.

Propaganda dolazi tek nakon što politika odredi cilj.

Eto naše vodstvo u obliku Bakira je odlučilo sve karte baciti na Tursku i sad treba narod propagandom uvjeriti da surađuje. Zato mi ovih godina učimo o Turcima koji nisu htjeli ni napasti Bosnu, ma neveljko došli iz plemenitih pobuna da spašavaju Bogumile. Baywatch Turci su zapravo bili oslobodioci.

Ako jednog dana dođe vlast koja bi odlučila da ne želi dobar odnos sa Turskom, učit ćemo kako su došli sa nijetom da ubijaju, pljačkaju, protjeruju i siluju.

I široke narodna mase će svakako povjerovati i u jedno i u drugo.

mariner wrote:

kikser55 wrote:Turske krvi imaju oni koji su se njima miješali,moja familija u to doba nije stupala u bračne veze sa njima,od Osmanlija smo primili samo Islam i kasnije se prebacili iz Sunita u Šiite, a ostali smo Hrvati,tako da se i danas zna da smo vjeru promijenili ali nacija ostaje vazda ista,mi smo Hrvati islamske vjere popularni Šiiti.

Neko je od hrvata nastao neko od srba neko od vlaha a neko od autohtone bosanske mjesavine..
Opet velikii broj hrvata je nastao od srba I vlaha, a velik broj srba je nastalo od vlaha..a veliki broj bosankih hrvata I srba je nastalo od autohtone drevne balkanke mjesavine.
To znaci da ciste rase nema..ideal konstrukt..nema nacina da se odredi sta je srpsko a sta hrvatsko pa se prije stotinjak I vise godina pokusavalo to odrediti preko vjere.
Zato je sa muslanima bio vazda problem gdje ih svrstati.. recimo prezimena mogu pomoci...
Npr.cuveni nas posteni politicar Nedzad Brankovic po prezimenu se lako moze zgurati medju srbe muslimane. a recimo neki musliman koji nosi prezime Horvat ili Hrvat zna se gdje ce..Npr. neko ko je katolik a ima prezime Bosnjak ne bi trebalo da mrzi narod bosnjake valjda iz njih potice a ne iz hrvata katolika..
Posto ovdje kraja nema konfuziji identiteta naroda cesto se pribjegava najlaksim rijesenjima katolik-hrvat, pravoslavac-srbin, musliman-bosnjak i ostali.. torevi su spasonosna slamka konfuzije identiteta i svako hoce da bude ono sto nije a toga je duboko nesvjestan..zato radikalni nacionalisti bjeze od genetskih istrazivanja ko vrag od krsta jer im se rusi kula od karata koja je pogresan konstrukt.
Kako samo velik broj pravoslavnih vlaha je zaboravilo sta su pa se danas ponosno hvale cistpm srpskom poreklu itd..
Sudbina nam je dala prokletstvo balkanskog koktela I moramo se u njemu gusiti i trpiti.
Ovo je prica za svesne ljude I nesvesni nemaju tu sta traziti.

Paul F. wrote:Pravo je pitanje otkud ovolika odbojnost prema takvoj izjavi. Kad bi neki političar izjavio na primjer, da imamo Holandske krvi, ne vjerujem da bi to nekom posebno smetalo. U vrijeme davnih ratova, Turci jesu osvajali, kao i drugi. Danas imaju dobre odnose sa oba naša susjeda.

Kaligula I wrote:

Paul F. wrote:Pravo je pitanje otkud ovolika odbojnost prema takvoj izjavi. Kad bi neki političar izjavio na primjer, da imamo Holandske krvi, ne vjerujem da bi to nekom posebno smetalo. U vrijeme davnih ratova, Turci jesu osvajali, kao i drugi. Danas imaju dobre odnose sa oba naša susjeda.

...to sa Holanđanima bi bilo luđački, a ovo s Turcima je groteskno...zašto neki balkanski političari vole te parazitske odnose s većim državama?...zato što su nezreli, ograničeni i nesposbni za samostalno vođstvo svojih naroda...još uvijek traže zaštitu 'starijeg brata'...

Rijetko je ko bolnije i dramatičnije određen istorijom kao Bosanac .Šta se

sve kroz vijekove nakupilo u tim ljudima!Osjećanje vlastite

neodređenosti ,tuđe krivice ,teške istorije ,neizvjesne
budućnosti ,straha od promjene ,želje za dobrotom i
humanošću koja bi se odnosila na sve ljude bez ikakvih
ograničenja i čestih razočarenja koja su rađala mržnju .To
su veoma složeni i zamršeni ljudi i teško ih je
razrješavati po prvim viđenju i po spoljašnjim utiscima .''

„Možda zbog neravnog hoda kroz istoriju ,zbog stalnih
nesreća ,zbog istorijske kobi .Nikad Bosna nije imala sreću

da je moćni susjedi ostave na miru .Od dalekih bogumila
,koje prestavljaju pravo ,neortodoksno lice Bosne ,ove ljude

su proklinjali ,palili ,uništavali pape ,carevi ,kraljevi ,a

preživjeli su se uvijek vraćali svome prkosu .Turska
okupacija je jednim oduzela vjeru ,a svima slibodu.Ali i oni
koji su prešli u tuđu vjeru ,ostali su Bosanci ,čudan soj
ljudi ,koji se nije mješao sa okupatorom ,ali nije više bio
što su njegova druga braća,mada su im isti običaji ,način
života ,jezik ,ljubav prema zavičaju .Tako ostaju sami
.Mislim da nikad ni jedna grupa ljudi u istoriji nije ostala
usamljenija nego što su bosanski Muslimani .Nije mnogo
pomagalo ni to što je Bosna do osamnaestog vijeka bila
relativno razvijena ,praktički bez nepismenih ,sa mnoštvom
škola ,s uređenim urbanim životom ,sa dosta vjerske
tolerancije, neprirodnost njihovog položaja bila je očita
.Nisu prišli tuđinu a odvojili su se od svojih .Kuda je
mogao da vodi njihov istorijski put?Nikuda .To je tragičan
bezizlaz .U zatvorenim zajednicama koje su se stvarale u
Bosni ,najzatvorenija je bila muslimanska .Od kuće i
porodice stvoren je kult ,i sav neistrošen vitalitet tu se
ispoljavao .Ako se na taj način stvorila intezivna intimna
atmosfera ,s neobičnom jakom osjećajnošću (naše najljepše
narodne balade i romanse su muslimanske) stvorila se isto
tako neophodnost za javnu djelatnost jer nikakve perspektive
zaista nije bilo .Išli su s okupatorom ali su ga mrzili ,jer
im put nije bio isti .S ostalim nisu mogli jer su željeli
kraj Turske carevine i doprinosili njegovom rušenju .A kraj
Turske carevine je i kraj svega što su oni bili .Razum tu
nije mogao pronaći rješenje .Ostala je samo pasivnost i
predavanje sudbini pri čemu je priklanjanje ili otpor Porti
samo nesistematično ,afektivno reagovanje .Ako se tome
dodaju mržnja,osjećanje nesigurnosti ,strah ,bijes ,ispadi
Muslimana kao neimanje pravca i ispadi drugih prema njima
mržnje prema turcima ,eto vam ,ukratko ,skica jednog
pandemonijuma koji se zove BOSNA i njeni ljudi .''

MEŠA SELIMOVIĆ

Connaisseur Karlin wrote: problem je sto se Bakirovi Bosnjaci ( naravno,ne svi Bosnjaci) od zavsretka rata, konstatno i iskljucivo identificiraju sa Turcima poput Bosnjaka iz gore napisanog teksta

Bakir turski bosnjak taj mentlaitet vjesto korsiti u politici

Cherry-Cherry wrote:A bune se, kada anamo oni kažu: gde ste turci...

Connaisseur Karlin wrote: krvne veze sa otomanima nemaju iskljucive i aboslutne veze ni sa danasnjim Turcima,ako zelis da budes precizniji u otomankosj vojsci je bilo raznih plemena iz drugih (tadasnjih i danasnjih) drzava

On nije bio upitan,vec je izjavio glupost o genetici , nasljedjenoj putem krvnih veza

kritichar wrote: to ne isključuje činjenicu da imamo turskih gena, taj isti genetski materijal od kojeg je napravljan današnji turski narod je bio ovdje 400 godina i ostavio svoj uticaj

bdzs wrote:

kritichar wrote: to ne isključuje činjenicu da imamo turskih gena, taj isti genetski materijal od kojeg je napravljan današnji turski narod je bio ovdje 400 godina i ostavio svoj uticaj

To je obična zamjena teza, nisu oni ostavili genetski materijal u Bosni nego je upravo obrnuto, na to je uticala bosanska migracija s kraja 19 stolječa. Sadašnji Turci su genetski satarš i predstavljaju najraznovrsniju naciju na svijetu, za razliku od Bosne gdje je 50% muške populacije nastalo od jednog čovjeka koji je živio negdje na zapadnom balkanu prije 2000 godina.

kritichar wrote:

bdzs wrote:

kritichar wrote: to ne isključuje činjenicu da imamo turskih gena, taj isti genetski materijal od kojeg je napravljan današnji turski narod je bio ovdje 400 godina i ostavio svoj uticaj

To je obična zamjena teza, nisu oni ostavili genetski materijal u Bosni nego je upravo obrnuto, na to je uticala bosanska migracija s kraja 19 stolječa. Sadašnji Turci su genetski satarš i predstavljaju najraznovrsniju naciju na svijetu, za razliku od Bosne gdje je 50% muške populacije nastalo od jednog čovjeka koji je živio negdje na zapadnom balkanu prije 2000 godina.

znači mi smo oplemenili tursku naciju, bez bošnjačkog sjemena turci ne bi bili to što jesu