eltroxin wrote:Ovo gore je sa bloga "Vikicev Specijalac o Ponorima Rata".
Ovo je iz jednog stranog casopisa, reportaza o stranim dobrovoljcima u ABiH na sirem podrucju Igmana krajem 1992.
http://rapidshare.com/files/412983931/C ... l.rar.html
JNA je ukinuta 12.11.1991.g. kada je stavila trobojke bez petokrake kao oznake.junkers wrote:karamazov,hajd zahebi knjigu,nego onako otprilike koliko ste imali žrtava vi i jeli tzv. jna učestvovala?
ma znam ja to pipi,nego da vidim šta će odgovorit,smiješno mi ovo za ranjene,a ti vjerovatno znaš šta je bilo taj danPipiDugaDevetka wrote:JNA je ukinuta 12.11.1991.g. kada je stavila trobojke bez petokrake kao oznake.junkers wrote:karamazov,hajd zahebi knjigu,nego onako otprilike koliko ste imali žrtava vi i jeli tzv. jna učestvovala?
Moj komšija je otac šehida, Senaida Ourčevića, pa mi pričao da mu je sin Senaid bio ušao, oslobodio (Ne znam sa kojim brojem policajaca, boraca) policijsku stanicu na Ilidži. Javio mu se telefonom. Šta je dalje bilo i kako je poginuo, ne znam. Dva djeteta ostala bez oca gazije = heroja.simpozijum delirijum wrote:imaju ti cuveni TV snimci borbi oko hotela na Ilidzi , cinjenica ?
jedna velika propustena sansa da se oslobodi dio Ilidze od Stojcevca (Sumarske skole prema Hadzicima , na drugoj strani rijeke Zeljeznice )
bio sam u svojoj kuci sa familijom u Luzanima ( neka Sarajlije pojasne gdje je to naselje )
pokusao sam sa par komsija pruziti podrsku ali >?
naoruzani jednim AB 70 i M48 uz par 'kasikara" nismo mogli nista
Hrasnicani su hrabro napali i prodrli do hotela na Ilidzi i skoro zauzeli cijelu stranu rijeke zeljeznice , ali ?
tenkovi iz Lukavice su stigli ujutro , a nije bilo podrske iz Sarajeva, a Jukini sminkeri su pobjegli ko p..cke !
poslije je nastao osvetnicki pokolj Arkanovaca i Seseljovaca po Ilidzi ( pretpjeli su velike gubitke u ljudstvu i i bili su bijesni , navodno je i Arkan zijanio par najboljih ljudi na Ilidzi kada mu je "zolja" raznijela dzip koji je bio u njegovoj pratnji u aleji Bosne ispaljena od od strane hrabrih Hrasnicana )
naravno da se ne stidim , pobjegao sam od cetnickoga noza a pusku sam morao unistiti
nikada ne mogu prezaliti tu sansu za oslobadjanje bar jednoga dijela Ilidze i povezivanje sa Hrasnickom slobodnom teritorijom kakva katastrofalna dezorijentacija , toliko propustenih sansi za osvojenu bitku
Znam da su bili francuzi. Ali Holandjani su isto bili u vrlo malom broju i bili su vrlo kratko. Oni su bili recimo dan ili dva dana maksimalno.exliberal wrote:Pionir, holandjani nisu bili na ignamu nego francuzi i njihove jedinice za brzo dejstvo. Te jedinice su dosle poslije ovih dogadjaja i te jedinice sa svojom artiljerijom su napravili vise stete srbima kad je pocelo bombardovanje nato-a nego kompletni avio udari. Od tih americkih tenkova....to je sarena laza nigdje tenkova nije bilo pogotovo ne americkih.
Sto se tice focaka, ja sam sreo tu jedinicu kasnije kad smo mi izasli na hojtu i treskavicu.....meni su moji saborci dali drugo ime , kad sam ih pitao zasto me zovu tako oni su rekli ako te cuju kako se zoves niko te nece spasti....mozes biti zlatni ljiljan roknut ce te. Ovo je ziva istina.
Ocito ti niko ne vjeruje u to sto pises.Pa de se ti malo potrudi pa nam nadi te snimke pa da ti povjerujeme konacno.Svi topovi se inace kace iza kamiona pa ne znam sto bi bila razlika sa Holandskim a da su se popeli na Igman ili Bjelasnicu pa vajda bi ih neko i od nas ovdje prisutnih vidio.Nije top igla da se sakrije a postojao je samo po jedan put kuda su mogli proci na planinu.pionir47 wrote:Znam da su bili francuzi. Ali Holandjani su isto bili u vrlo malom broju i bili su vrlo kratko. Oni su bili recimo dan ili dva dana maksimalno.exliberal wrote:Pionir, holandjani nisu bili na ignamu nego francuzi i njihove jedinice za brzo dejstvo. Te jedinice su dosle poslije ovih dogadjaja i te jedinice sa svojom artiljerijom su napravili vise stete srbima kad je pocelo bombardovanje nato-a nego kompletni avio udari. Od tih americkih tenkova....to je sarena laza nigdje tenkova nije bilo pogotovo ne americkih.
Sto se tice focaka, ja sam sreo tu jedinicu kasnije kad smo mi izasli na hojtu i treskavicu.....meni su moji saborci dali drugo ime , kad sam ih pitao zasto me zovu tako oni su rekli ako te cuju kako se zoves niko te nece spasti....mozes biti zlatni ljiljan roknut ce te. Ovo je ziva istina.
Kada budem imao vremena probat cu naci tu emisiju. Sada nemam vremena jer pripremam ispite. No ono sto znam sigurno je:
1) Da su ti Holandjani imali nekoliko topova koji se kace iza kamiona.
2) Sa tim topovima (2-4) su dosli iz Splita i prekrsili su naredjenje.
3) Gadjali su Srbe na Igmanu (znam sigurno).
4) Spakovali se i ponovo otisli.
Sjecam se tog snimka vrlo dobro. Znam da su te topove instalirali na neku planinu (valjda Bjelasnicu) i onda su tukli dole po sumi (Igmanu).
Sada zasto vi ne znate za njih; to je vjerovatno zbog toga sto su oni bili vrlo kratko tu. Mozda ni Armija BiH nije znala za njih. Mozda svega par ljudi iz Armije da su znali za njih.
Za Francuze sam cuo. Oni su dovukli citav topnicki bataljon i to je bilo na krju rata. Ovi holandjani su pruzili samo simbolicnu pomoc koja je bila skoro ne primjetljiva.
poznati su podvizi holanđana u srebrenici, tako da bi lakše povjerovao da je svemirski brod dejstvovao po četnicima..windows11 wrote:Ocito ti niko ne vjeruje u to sto pises.Pa de se ti malo potrudi pa nam nadi te snimke pa da ti povjerujeme konacno.Svi topovi se inace kace iza kamiona pa ne znam sto bi bila razlika sa Holandskim a da su se popeli na Igman ili Bjelasnicu pa vajda bi ih neko i od nas ovdje prisutnih vidio.Nije top igla da se sakrije a postojao je samo po jedan put kuda su mogli proci na planinu.pionir47 wrote:Znam da su bili francuzi. Ali Holandjani su isto bili u vrlo malom broju i bili su vrlo kratko. Oni su bili recimo dan ili dva dana maksimalno.exliberal wrote:Pionir, holandjani nisu bili na ignamu nego francuzi i njihove jedinice za brzo dejstvo. Te jedinice su dosle poslije ovih dogadjaja i te jedinice sa svojom artiljerijom su napravili vise stete srbima kad je pocelo bombardovanje nato-a nego kompletni avio udari. Od tih americkih tenkova....to je sarena laza nigdje tenkova nije bilo pogotovo ne americkih.
Sto se tice focaka, ja sam sreo tu jedinicu kasnije kad smo mi izasli na hojtu i treskavicu.....meni su moji saborci dali drugo ime , kad sam ih pitao zasto me zovu tako oni su rekli ako te cuju kako se zoves niko te nece spasti....mozes biti zlatni ljiljan roknut ce te. Ovo je ziva istina.
Kada budem imao vremena probat cu naci tu emisiju. Sada nemam vremena jer pripremam ispite. No ono sto znam sigurno je:
1) Da su ti Holandjani imali nekoliko topova koji se kace iza kamiona.
2) Sa tim topovima (2-4) su dosli iz Splita i prekrsili su naredjenje.
3) Gadjali su Srbe na Igmanu (znam sigurno).
4) Spakovali se i ponovo otisli.
Sjecam se tog snimka vrlo dobro. Znam da su te topove instalirali na neku planinu (valjda Bjelasnicu) i onda su tukli dole po sumi (Igmanu).
Sada zasto vi ne znate za njih; to je vjerovatno zbog toga sto su oni bili vrlo kratko tu. Mozda ni Armija BiH nije znala za njih. Mozda svega par ljudi iz Armije da su znali za njih.
Za Francuze sam cuo. Oni su dovukli citav topnicki bataljon i to je bilo na krju rata. Ovi holandjani su pruzili samo simbolicnu pomoc koja je bila skoro ne primjetljiva.
ne vjerujem ni ja da se opisani dogadjaj kad je u pitanju policijska stanica, desio 93. jedino je moguce da se ovo desilo pocetkom rata maj/juni 92.karamazov wrote:Oni koji poznaju Ilidzu znaju da je ta stanica bila u samom centru.Samim osvajanjem te stanice pala bi i Ilidza!
Bio sam na Ilidzi citav rat i ostali koji su tu bili znaju da je to jednostavno neistina. Kao sto sam rekao ozbiljne borbe su se vodile samo oko hotelskog kompleksa!Uostalom imaju snimci tih borbi i svako ih moze pogledat.
Nastavio sam diskusiju koju je započeo @simpozijumdelirijum o 1992.g. i početku rata. Naveo sam ime glavnog učesnika događaja, naveo sam izvor odakle su moja saznanja. Pa prosudite, da li bi ''slomljeni'' otac sina jedinca imao razloga da laže. Nadao sam se da će se javiti neko ko je poznavao gaziju Senaida, pa objasniti detaljnije.PipiDugaDevetka wrote:Moj komšija je otac šehida, Senaida Ourčevića, pa mi pričao da mu je sin Senaid bio ušao, oslobodio (Ne znam sa kojim brojem policajaca, boraca) policijsku stanicu na Ilidži. Javio mu se telefonom. Šta je dalje bilo i kako je poginuo, ne znam. Dva djeteta ostala bez oca gazije = heroja.simpozijum delirijum wrote:imaju ti cuveni TV snimci borbi oko hotela na Ilidzi , cinjenica ?
jedna velika propustena sansa da se oslobodi dio Ilidze od Stojcevca (Sumarske skole prema Hadzicima , na drugoj strani rijeke Zeljeznice )
bio sam u svojoj kuci sa familijom u Luzanima ( neka Sarajlije pojasne gdje je to naselje )
pokusao sam sa par komsija pruziti podrsku ali >?
naoruzani jednim AB 70 i M48 uz par 'kasikara" nismo mogli nista
Hrasnicani su hrabro napali i prodrli do hotela na Ilidzi i skoro zauzeli cijelu stranu rijeke zeljeznice , ali ?
tenkovi iz Lukavice su stigli ujutro , a nije bilo podrske iz Sarajeva, a Jukini sminkeri su pobjegli ko p..cke !
poslije je nastao osvetnicki pokolj Arkanovaca i Seseljovaca po Ilidzi ( pretpjeli su velike gubitke u ljudstvu i i bili su bijesni , navodno je i Arkan zijanio par najboljih ljudi na Ilidzi kada mu je "zolja" raznijela dzip koji je bio u njegovoj pratnji u aleji Bosne ispaljena od od strane hrabrih Hrasnicana )
naravno da se ne stidim , pobjegao sam od cetnickoga noza a pusku sam morao unistiti
nikada ne mogu prezaliti tu sansu za oslobadjanje bar jednoga dijela Ilidze i povezivanje sa Hrasnickom slobodnom teritorijom kakva katastrofalna dezorijentacija , toliko propustenih sansi za osvojenu bitku
četničkom licemjerju nigdje kraja,šta bih trebao žaliti koljače.znamo šta se desilo tamo gdje ste vi došli...karamazov wrote:Ima li smo tada ozbiljnih gubitama, mozda i najvecih tokom citavog rata. To je cinjenica zasto bi to krili. Napad iznenadan, ljudi neorganizovani...Sta sad, ja treba da pitam kolike ste vi gubitke imali na Otesu? Oni koji se raduju vecem broju poginulih neprijatelja su za mene bolesni umovi.Zali Boze svakog izguljenog zivota sa bilo koje strane. Bilo ne ponovilo se nikome!
Pa nije bas tako, tehnicki ima i samohodnih topova/haubica, cak i minobacaca, mada su oni najcesce oprema posebnih oklopnih transportera...windows11 wrote:Svi topovi se inace kace iza kamiona pa ne znam sto bi bila razlika sa Holandskim a da su se popeli na Igman ili Bjelasnicu pa vajda bi ih neko i od nas ovdje prisutnih vidio.Nije top igla da se sakrije a postojao je samo po jedan put kuda su mogli proci na planinu.
Opet ne zelim braniti nikoga koga ne poznajem licno, ali zar zaista mislis da su i svi "sa one strane" zeljeli rat, krv, klanje, ubijanje ??? Tamo nije bilo ljudi koji su mobilisani zato sto su stanovali tu gdje jesu ? Pocinjes srati, covjek u svojim komentarima nije nista ruzno rekao, dozvoli da Parlamentarnoj demokratiji postoje i druge stranke....junkers wrote:čuj bilo ne ponovilo se, isto ko da smo mi to htjeli,a vamo srpski mup,rezervisti,domaći i uvezeni četnici,jna.
govoriš o vrs,jel,oh izvini ako sam ti povrijedio osjećajedrndalo wrote:Pa nije bas tako, tehnicki ima i samohodnih topova/haubica, cak i minobacaca, mada su oni najcesce oprema posebnih oklopnih transportera...windows11 wrote:Svi topovi se inace kace iza kamiona pa ne znam sto bi bila razlika sa Holandskim a da su se popeli na Igman ili Bjelasnicu pa vajda bi ih neko i od nas ovdje prisutnih vidio.Nije top igla da se sakrije a postojao je samo po jedan put kuda su mogli proci na planinu.
Sto se NATO artiljerije tice, ja za drugu osim one pri kraju rata (kada su i masovni NATO udari avijacijom radjeni), a koja je bila jako efikasna, precizna i ubitacna (minobacaci 120 i haubice 155, radarska korekcija paljbe) ne znam... I iskreno, sumnjam u tu verziju... Jedino su mogli biti tu na Igmanu, kad su bili i francuzi i englezi... Mislim da je tada cijela artiljerijska brigada, mjesovitog nacionalnog (NATO) sastava bila formirana... Niti bi oni iz Splita mogli tolike kilometre proci, a da ih vlastiti komendanti ne bi zaustavili... Dozvoljavam da su i tada prekrsili neko naredjenje, pa da je neko kaznjen zbog toga, ali logisticki bi trebao znati da nijedna NATO clanica ne bi tako nesto radila bez kamare stvari koje ozbiljna artiljerija (mi smo morali improvizovati sa svime sto smo imali, a najcesce i bez toga) vuce sa sobom...
Opet ne zelim braniti nikoga koga ne poznajem licno, ali zar zaista mislis da su i svi "sa one strane" zeljeli rat, krv, klanje, ubijanje ??? Tamo nije bilo ljudi koji su mobilisani zato sto su stanovali tu gdje jesu ? Pocinjes srati, covjek u svojim komentarima nije nista ruzno rekao, dozvoli da Parlamentarnoj demokratiji postoje i druge stranke....junkers wrote:čuj bilo ne ponovilo se, isto ko da smo mi to htjeli,a vamo srpski mup,rezervisti,domaći i uvezeni četnici,jna.
znaš li ti kako je to uopšte izgledalo na ilidži 91-92,znaš li kako je u okolnim naseljima bila naoružana 5 kolona,nema veze,nastavite bez mene... 
e sad ti nemoj srati,nikad nisam stavio znak jednakosti između srba i četnika,moji prijatelji,kumovi,saborci su srbi,četnici su ljudski hamelj.i nisam upoznao pripadnika vrs kog to ime vrijeđa.drndalo wrote:Ah jesi mi lako uvredjive prirode...?
Ne znam kako je tamo izgledalo, ali znam kako je kod mene bilo...
Moje pitanje se odnosilo na to ako su "nama ovdje" svi "tamo" cetnici, zasto mi njima svima s pravom ne bi bili "Turci" i slicna sranja ???
Jasnije ?
Ne znam sta je taj korejski rat protiv HV? Je li se to Kanada u Bosni borila protiv HV?eltroxin wrote:Pionir, recimo da nisi nesto pobrkao i nesto pogresno protumacio, meni onda taj dogadaj koji opisujes (holandani na Igmanu sa topovima) lici na "najvecu bitku poslije korejskog rata" koji su imali kanadani protiv HV-a u Medackom Dzepu. I o tome su se snimale emisije, cak ih je 900 odlikovano...
Ama ljudi treba pustit malog da zivi u tim svojim snovima i tetkovim pricama o nakvim Holandskim topovima i Americkim tenkovima i prekinut diskusiju s njim.karanana wrote:jao jadni holandjani nisu mogli mirno gledati to sto se desavalo dok su festali. nesto slicno ko sto su uradili i u srebrenici, nisu mogli mirno posmatrati.
nikakvih nato trupa u BiH nije bilo do 95 odnosno 96. sve ostalo su gluposti i price za malu djecu. sve od strane vojske do 96. je bilo u bijelim vozilima i plavim sljemovima UN-a i nije bilo sanse da ikakva druga vojna formacija udje bez odobrenja UN-a.
