Magistri prije Bolonje

[hrasno38]

http://www.draganvaragic.com/blog/razli ... istration/

a evo recimo i lijepo objasnjeno samo za Hrvatsku ali Bolonja je Bolonja

http://hdka.hr/2011/09/titule-stupnja-m ... ski-jezik/

dakle definitivno vise ne postoji magistarski studij koliko sam ja shvatio nakon zavrsenih 3+2 fakulteta s tim da ne dobijas titulu magistra nauke "mg" koja izgleda vise ne postoji. nego titulu magistra struke "mag".

[uglavnomja]

ne da mi se citati 8 strana

ako kome nije mrsko neka napise (opet), hoce li se dobiti kakvo novo cage, da umjesto dipl. stoji mr.sci ? ili je to samo suplja

[Chmoljo]

Pa za Sefkiju Cekica je dokazano da je plagiro knjigu kolege iz Hravtske i na osnovu toga dobio doktorat pa nista. Ovdje je doktorat oko 20.000 uplatis i meni se cini da se tu sva prica zavrsava jer takvi tokmaci su dobili titule da me ponekad pocinje biti strah od takvih ljudi jer oni ce sasvim sigurno o necemu bitnom odlucivati.

tokmacima koji odlučuju o nama nisu potrebne titule.

samo čobanski štap.

[hrasno38]

Pa za Sefkiju Cekica je dokazano da je plagiro knjigu kolege iz Hravtske i na osnovu toga dobio doktorat pa nista. Ovdje je doktorat oko 20.000 uplatis i meni se cini da se tu sva prica zavrsava jer takvi tokmaci su dobili titule da me ponekad pocinje biti strah od takvih ljudi jer oni ce sasvim sigurno o necemu bitnom odlucivati.

tokmacima koji odlučuju o nama nisu potrebne titule.

samo čobanski štap.

to ih je imala vecina odmah nakon rodjenja.....ali jebi ga cudni su putevi gospodnji

[zli_hordas]

Pa jel sad g....m magistru ili ne.

[mirsek]

Ministar na TVSA kaze da stari magistri nece biti zakinuti jer ce imati odredjene beneficije kad upisu doktorat jer je bolonja kao cjelozivotno ucenje.
Nisam upratio jel pri tome mislio na bolonjske mastere u poredjenju sa ovim najnovijim ili na nesto drugo.

[Chmoljo]

pa vjerovatno i jedni i drugi. lakše je dati beneficije, nego natjerati fakultete da vrate pare.

[Daryl Dixon]

meni je nešto šuhveli što nam oni nakon 10 godina sad ovo serviraju, imam osjećaj kao da se nešto veće dešava dok su nama akademski obrazovanim građanima okupirali pažnju ovom šupljom pričom.. realno ko ce vratiti 9k maraka raji koja su završila 4+2 studij (360 čini mi se ECTS kredita), može im samo osvaniti par hiljada tužbi a to bi dovelo do još većih reformi i problema u ovoj našoj državi u kojoj je sve moguće... ili jednostavno kroje zakone kako je njima qrcu čejf tj njihovim podobnim odabranicima kao što je neko danas to dobro rekao, zafalilo nekom glavonji godina škole tj fakulteta pa hajde da izmislimo...

klošari umjesto da prave nove fabrike i nova radna mjesta oni ovako bukvalno ohrabruju raju da upisuju kojekakve doktorate za pravilno držanje fenjera u fijakerima i tako vrše bespotrebnu hiperprodukciji kadra, ko veli nema radnih mjesta daj da budalama uzimamo pare nek' se nadaju da će i oni nekad imati posao i platu... vode se retorikom nek' nam budale i glupani vode državu a mlade i pametne individue nek' idu trbuhom za kruhom u inostranstvo mi cemo ovdje napraviti utopiju pa majku mu, ja sam jedan od onih koji nikada ne bi napustili ovu državu, kad bi se sutra zapucalo prvi bi stao na liniju i još jedan rat preživio a ovako me bukvalno tjeraju iz ove države... Bože na hajr !

[hrasno38]

meni je nešto šuhveli što nam oni nakon 10 godina sad ovo serviraju, imam osjećaj kao da se nešto veće dešava dok su nama akademski obrazovanim građanima okupirali pažnju ovom šupljom pričom.. realno ko ce vratiti 9k maraka raji koja su završila 4+2 studij (360 čini mi se ECTS kredita), može im samo osvaniti par hiljada tužbi a to bi dovelo do još većih reformi i problema u ovoj našoj državi u kojoj je sve moguće... ili jednostavno kroje zakone kako je njima qrcu čejf tj njihovim podobnim odabranicima kao što je neko danas to dobro rekao, zafalilo nekom glavonji godina škole tj fakulteta pa hajde da izmislimo...

klošari umjesto da prave nove fabrike i nova radna mjesta oni ovako bukvalno ohrabruju raju da upisuju kojekakve doktorate za pravilno držanje fenjera u fijakerima i tako vrše bespotrebnu hiperprodukciji kadra, ko veli nema radnih mjesta daj da budalama uzimamo pare nek' se nadaju da će i oni nekad imati posao i platu... vode se retorikom nek' nam budale i glupani vode državu a mlade i pametne individue nek' idu trbuhom za kruhom u inostranstvo mi cemo ovdje napraviti utopiju pa majku mu, ja sam jedan od onih koji nikada ne bi napustili ovu državu, kad bi se sutra zapucalo prvi bi stao na liniju i još jedan rat preživio a ovako me bukvalno tjeraju iz ove države... Bože na hajr !

I meni to nikako ne ide u glavu da ce se tako jednostavno dobiti u stvari titula koja po Bolonji izgleda i ne postoji u starom obliku. Ljudi koji su prije magistrirali za to dali lijepe svote novca i sad ispadose budale. Do "jucer" recimo na ETF-u je postojalo 3+2+2+3 te mi nikako nije jasno da li su onda ljudi bili varani za postdiplomski i fakulteti se bogatili za ne bas male cifre koliko je kostala titula magistra jer ovo izgleda nije nesto sto je sad izmisljeno u pravilima Bolonje nego nesto sto postoji od kada i Bolonja. Eto saznali smo i da su hrvati to davno donijeli te ovo sve mirise da bi na kraju ih ljudi mogli tuziti ili zbog prevare ili zbog nesavjesnog i netacnog tumacenja obrazovanja u BiH. Dakle definitivno titula magistra nauka vise ne postoji te zavrsavanje pete godine Bolonjskog ciklusa dobija se titula magistra struke. Ko je ljude prevario

[Daryl Dixon]

ne znam... vjerovatno sa ovim pričama testiraju strpljenje narodu ne bi li vidjeli reakciju na sve ovo da znaju dalje manevrisati ovim nakaraditetom gdje živimo... ma ne bi me cudilo da imaju back-up u šteku u vidu zakona od prekjučer što se tiče ograđivanja od tih potencijalnih tužbi, u našoj lijepoj je sve moguće na Ekonomiji po SNP je 4+2+3 s' tim da bi, kako negdje pričitah, magistrima po SNP priznali prvu godinu doktorskog studija... ma jebo lud zbunjenog... još doktorat 20k... kad bi ga sutra upisivao ovdje ne bih sigurno... nego nek' raja studira 10+ godina i nek' se necemu nadaju a mi cemo ubirati pare od njih i kupovati diplome nasim podobnim clanovima partije, godina dana u stranKi = 4 godine faksa... lomi gaa

[dustaban]

Sva ova prica je bolesna!

Sta uopce znaci i cemu sluzi taj jebeni magisterij?!
To je samo nekakva medjufaza ka doktoratu (mada se pitam i cemu jebeni doktorat sluzi) i sta sad ima veze da li ce predratni inzinjeri dobiti mogucnost da doktoriraju bez magisterija. Ko je htio to ganjati vec je izganjo.
I zasto da se zavaravamo, devalvacija kakva je nastala ne moze se popraviti cak ni ovim potezom. Svi jako dobro znamo da su danasnji inzinjeri ono sto su nekad bili tehnicari! Pa jebote ni danasnji Wati i KS... nisu iste snage ko oni prije rata! Kamoli jebene titule.

Svaki pametan poslodavac ne pita za titulu vec provjerava znanje. Ako me neko uvjeri da magistri znaju ista vise od iskusnih inzinjera spreman sam gowno pojest! Uostalom te danasnje titule koje se jame u cugu, na ovim danasnjim mjesnim univerzitetima, bez trunke stvarnog iskustva i bez ikakve prakticne svrhe... nabiyem na racku. Evo ja se unaprijed odricem "poklonjenog" magisterija, ponosan sam vlasnik svoje inzinjerske PREDRATNE diplome koja je vrednija nego bilo kakav danasnji travnicko-kiseljacki magisterij!

[Streptokok]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

[Bloo]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

hebemise odoh na doktorat

[splinter]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

hebemise odoh na doktorat

Bloo jesi ti završila 4+1? Ono, 4 predbolonjski i 1 po Bolonji?

[Bloo]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

hebemise odoh na doktorat

Bloo jesi ti završila 4+1? Ono, 4 predbolonjski i 1 po Bolonji?

da 4 godine predbolonjski i onda, pošto su postdiplomski upisivali samo oni koji namjeravaju da ostanu na faksu i imaju prosjek minimalno 8, mi ostali smo otišli da radimo
naravno kada sam odlučila da upišem postdiplomski, jedino sam mogla upisati "bolonjsku", te su me odmah šibnuli na drugu godinu (priznali nam predmete neke sa prve godine, s obzirom da smo ih imali u toku četvorogidišnjeg studiranja, položili razlike predmeta (možda 2) i to je to

tako da mislim da je kod mene 4 + 2 (bolonjskih)

[Dzontra_Volta]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

Ako upadas u ovaj slučaj, onda...

Sporni studij na FPN u Sarajevu: Sud i definitivno proglasio nevažećim više od 300 diploma
http://www.klix.ba/clanak/151014059

[Streptokok]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

Ako upadas u ovaj slučaj, onda...

Sporni studij na FPN u Sarajevu: Sud i definitivno proglasio nevažećim više od 300 diploma
http://www.klix.ba/clanak/151014059

Ma jok. Fpn je to prvi poceo i to je zavrsilo na sudu. No onda su i ostali fakulteti poceli isto i to i dan danas traje i niko im nikad nije ponistio diplome.
i jos da dodam, tek posluje ove godine smo mogli na bezobrazno skupi doktorat.

[zli_hordas]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

Ako upadas u ovaj slučaj, onda...

Sporni studij na FPN u Sarajevu: Sud i definitivno proglasio nevažećim više od 300 diploma
http://www.klix.ba/clanak/151014059

Prošla im je žalba diplome su potvrđene kao validne.

[splinter]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

Ako upadas u ovaj slučaj, onda...

Sporni studij na FPN u Sarajevu: Sud i definitivno proglasio nevažećim više od 300 diploma
http://www.klix.ba/clanak/151014059

Prošla im je žalba diplome su potvrđene jao validne.

http://www.avaz.ba/clanak/239615/odluka ... io-legalan

[mirza_15]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

Oni su po meni jedino sporni. Kada je moj fakultet u pitanju (ETF) mislim da su trazili polaganje neka 2 ispita i naravno pare, medjutim ja ne znam puno raje koju je to interesovalo. Interesovalo je one koji su htjeli da nastave skolovanje ili onima kojima je trebala verifikacija za odlazak vani. dipl.ing.el. je kotorao u BiH isto kao i master. Uostalom, hebes dva ispita, kao da je to problem da mi je za nesto trebalo. Vjerujem da su se i ta dva ispita polagala dosta lako. Bitnije su tu bile pare.

Meni ovo zvanje ne znaci nista. Mogu priznati, a ne moraju. Isto mi ga dodje. Nista necu dobiti sa tim zvanjem. Vise me nervira licemjerje pojedinaca koji bi nas (konkretno ETF sa nekih 270 (9 semestara plus diplomski)) prije izjednacili sa onima od 180 nego sa ovima od 300.

Trece, neki jos ne kontaju da jedni magistri nemaju veze sa drugima. Vec sada se ovi magistri struke po bolonji tretiraju kao da imaju VII stepen. magistar nauka se tretira kao VIII stepen. Nisu isti level.

Ako vec misle sve svesti pod isti sistem, i ovima sa starim zvanjima dodjeliti ekvivalent u novim, ovako je jedino posteno. Samo, kako je to vec neko primjetio, to je trebalo uraditi odmah da se ne desi situacija iz prvog pasusa.

[Euridika]

Ineresantno je da niko ne spominje one koji su zavrsili 4+1.

Oni su po meni jedino sporni. Kada je moj fakultet u pitanju (ETF) mislim da su trazili polaganje neka 2 ispita i naravno pare, medjutim ja ne znam puno raje koju je to interesovalo. Interesovalo je one koji su htjeli da nastave skolovanje ili onima kojima je trebala verifikacija za odlazak vani. dipl.ing.el. je kotorao u BiH isto kao i master. Uostalom, hebes dva ispita, kao da je to problem da mi je za nesto trebalo. Vjerujem da su se i ta dva ispita polagala dosta lako. Bitnije su tu bile pare.

Meni ovo zvanje ne znaci nista. Mogu priznati, a ne moraju. Isto mi ga dodje. Nista necu dobiti sa tim zvanjem. Vise me nervira licemjerje pojedinaca koji bi nas (konkretno ETF sa nekih 270 (9 semestara plus diplomski)) prije izjednacili sa onima od 180 nego sa ovima od 300.

Trece, neki jos ne kontaju da jedni magistri nemaju veze sa drugima. Vec sada se ovi magistri struke po bolonji tretiraju kao da imaju VII stepen. magistar nauka se tretira kao VIII stepen. Nisu isti level.

Ako vec misle sve svesti pod isti sistem, i ovima sa starim zvanjima dodjeliti ekvivalent u novim, ovako je jedino posteno. Samo, kako je to vec neko primjetio, to je trebalo uraditi odmah da se ne desi situacija iz prvog pasusa.

Za ekvivalenciju na ETF-u je trebalo položiti 3 ispita + rad, za cijenu od 2500 KM (sitnica ). Magistarski studij po starom programu je podrazumijevao 1.5 godinu studija (3 semestra) sa 6 ispita (2 po semestru) + rad. A cijena više nego povoljna 8500 KM. . Doktorski studij po starom programu nije postojao, trebalo je samo poslije magistriranja objaviti 2 rada na svjetskim naučnim konferencijama (nekima se tu pikala i BIHTEL i ICAT) ili 1 rad u indeksiranom časopisu iz oblasti iz koje se misli doktorirati i prijaviti temu. Za izbor u akademska zvanja doc.dr, v.prof.dr i r.prof.dr je trebalo imati i više radova objavljenih u časopisima poslije doktorata + pisanje knjiga i ostale stručne literature. Tako nekako...
Na ekvivalenciju na ETF-u se nije odlučilo puno raje, jer se nije isplatila. Bila je skupa, a u praksi, kako znaš, puno više se uvažavaju dipl.el.ing. diplome, nego ove bolonjske. Nije fer prema bolonjcima, ali tako je... . Zato većina njih i idu na master studij, da se izjednače s nama...

[sarlo]

Problem je u usaglasavanju zvanja.
Vecina profesionalaca danas je zavrsila fakultete po "starom sistemu".
Nazalost, nasa zvanja vec danas postaju proslost. U bliskoj buducnosti cemo postati manjina i sta onda.
Zvanja se moraju usaglasiti, odnosno inzinjerima, diplomiranim... se moraju dati zvanja u skladu sa "bolonjom", ne mozemo zivjeti "po starom sistemu".
Pitanje novca je stvar ministarstava i drugih, gospodje ministarka Jelke.
Rasprava u vezi sa cijenama, nemam rijeci. Sta znaci magistar je 3000 maraka ili master je ... KM. To su profesionalna i naucna zvanja.
Ako je neko pogrijesio neka i odgovara.

Ideja novog dekana Skrijelja da se dodjela zvanja trebaju rjesavati pojedinacno je nonsens.
Gore nego na pijaci. Hoce li se formirati neke komisije, ili ce novi dekan samostalno dijeliti zvanja?
Kako pojedinacno izvesti dodjelu zvanja? Diplomirani inzinjer XY mi se svidja pa ce biti master, a diplomirani inzinjer XX mi se ne svidja pa ce postati nista!

[lijepa u dusi]

Pa u čemu je razlika jesi li na master/magistarski išao godinu ili dvije, je li ti stoji ispred imena mr. ili iza imena MA, kad oba na kraju mogu na isti doktorski? Morebit da sam ja glupa i ne kontam, a morebit da ne konta niko, pa ni oni...

[sarlo]

Pa u čemu je razlika jesi li na master/magistarski išao godinu ili dvije, je li ti stoji ispred imena mr. ili iza imena MA, kad oba na kraju mogu na isti doktorski? Morebit da sam ja glupa i ne kontam, a morebit da ne konta niko, pa ni oni...

Neka neko kompetentan kaze da je isto i bice isto. Sta ako ne idu na doktorski?
Ispred ili iza...moze biti velika razlika.

[lijepa u dusi]

Pa u čemu je razlika jesi li na master/magistarski išao godinu ili dvije, je li ti stoji ispred imena mr. ili iza imena MA, kad oba na kraju mogu na isti doktorski? Morebit da sam ja glupa i ne kontam, a morebit da ne konta niko, pa ni oni...

Neka neko kompetentan kaze da je isto i bice isto. Sta ako ne idu na doktorski?
Ispred ili iza...moze biti velika razlika.

Nisam se lijepo izrazila. Poenta posta jeste baš to, da su ova dva zvanja izjednačena samo ukoliko se nastavi školovanje, pa se ide (valjda) na isti studij, doktorat. A ako se ne ide dalje, onda zvanja nisu ista. Generalno nisam kontala ovo oko zvanja, bez obzira što sam student, nije me plaho zanimalo šta sam, ja onako naivna došla tu da učim o onome što me zanima, hebe se meni za zvanje... I sad ovo. Pa tek sad ništa ne kontam, ni šta ću biti nakon diplome, ko je u prednosti u odnosu na mene, u odnosu na koga sam ja u prednosti itd.

Znači, ako ne upišem master (MA nakon imena), ja sam obično ništa, moja diploma nema jednaku vrijednost kao predbolonjska diploma? Ako kojim slučajem budem hajvan pa upišem i taj master, e onda sam ekvivalent prijašnjim diplomcima. Ako hoću i na doktorat, e onda smo prijašnji diplomci, magistri nauka, a i ja kao magistar struke, svi jednaki ili pak nismo? A ako neću, onda sam ja opet najgore prošla jer imam jednu godinu fakulteta više od prijašnjih diplomaca, a isto zvanje? Niži rang od magistara nauke sam kako god okreneš...
a subhanallah