Zasto ste napustili BiH?

[Connaisseur Karlin]

Plata je jedan od primarnih faktora kvalitete zivota,ali zivot obuhvata i zdravu ili nezdravu klimu drustva. Kako izbjeci nezdravu klimu zivljenja u BiH o kojoj su pisali furmashi,a koji su napustili drzavu,iako su imali dobro placen posao i drustveni status?

[Bodkin]

Tako sto nadjes posao na kojem puno putujes

[Connaisseur Karlin]

Tako sto nadjes posao na kojem puno putujes

Da,ali ista opcija nije generalno pristupacna vecini gradjana istog drustva.

Nekoliko osoba na temi su spomenule da je jedan od ralzoga nepostojanje zelje da se djeca odgajaju u u takvom drustvu.

Postoji uvijek vise razloga za odlazak iz domovine.

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

[SmokingMan]

Zato što me šef zeza...

[palermo]

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

[zlajapravaraja]

, planiram se cak i vratiti.

+1

i to vrlo brzo...

siroko vam polje.

ahahaha

Me too

[_BataZiv_0809]

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

Al' bas

[Bluemore]

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

moraju tako, da bi sebi opravdali odlazak

a mnogi nemaju ni mogucnosti da se vrate, nije samo problem otici, nije se lako ni vratiti...

[Connaisseur Karlin]

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

Ma nema potrebe da se stidite,ali ja,licno,se vama divim. Vasa odluka da ostanete zivjeti u BiH nije iskljucivo pogresna,ako ista zadovoljava vase potrebe i potrebe vase porodice.Postavlja se pitanje: koliko osoba zaista imaju dobre uslove zivljenja? Sta za tebe znaci "imati dobar zivot"?

Stranci i dijaspora-povratnici koji zive u BiH nisu ni mjerilo ni kriterij za analizu zivota u BiH! Oni uvijek imaju svoju rezervnu domovinu,svoje zdrastveno osiguranje i novac. Mene isto vise interesuju primjeri koji su odlucili ostati,ali vlro malo se pise na forumu o njihovm nacinu zivota i rada.

[Connaisseur Karlin]

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

moraju tako, da bi sebi opravdali odlazak

a mnogi nemaju ni mogucnosti da se vrate, nije samo problem otici, nije se lako ni vratiti...

Ovo je postalo jako uvrijezeno misljenje vas u BiH. Moram priznati,ideja vam je kao "izgovor" odlicno osmisljena.

Diaspori,buducim penzonerima se treba ponovo adpatirati,to je tacno.

Mnogi vec zive 6 mjeseci u jednoj,pa 6 mjeseci u drugoj drzavi. Ali dijaspora zaista,sa takvim stilom zivota,nije mejrilo zivljenja u BiH.

Ne razumijem,zasto bi neko trazio opravdanje ili opravdanja vezana za odlazak iz BiH?

[detroit-mercy]

Pif, eura ili KM?
Predpostavljam eura. Prosjek neto plate u svabiji je nizi, ali nije puno (2000 do 2400) a 2500 je debelo iznad prosjeka u BiH.

No mislim da mozes vise sa tih 2500, pogotovo ako gore imas rezije a ovdje ne.

Eura da. Upravo to i kazem. Koliko ljudi moze dobiti 2500€ gore, a koliko 2500km ovdje.
A i zasto ne bi ovdje imao rezije? Zivis sa starcima ili radis za drzavu pa ono odvojen zivot

Pa taj dio nije sporan, sporno je ovo da bolje zivis sa tom prosjecnom platom nego sa nadprosjecnom ovdje. Njemacki prosjek jeste bolji od naseg. To nema sumnje.
Kirija, cak i da si neko ko nema neki sprat ili stan od tetke, kirija je puno jeftinija i rezija.[/quote]
Sad ce prog da uleti sa grafikonima, da vam pokaze kako plate u USA ne rastu vec deceniju .

[detroit-mercy]

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

Nekako sredinom 95e smo medjusobno pricali kao ce doci vrijeme da ce te biti stid sto si ostao i borio se u Armiji

[Bluemore]

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

moraju tako, da bi sebi opravdali odlazak

a mnogi nemaju ni mogucnosti da se vrate, nije samo problem otici, nije se lako ni vratiti...

Ovo je postalo jako uvrijezeno misljenje vas u BiH. Moram priznati,ideja vam je kao "izgovor" odlicno osmisljena.

Diaspori,buducim penzonerima se treba ponovo adpatirati,to je tacno.

Mnogi vec zive 6 mjeseci u jednoj,pa 6 mjeseci u drugoj drzavi. Ali dijaspora zaista,sa takvim stilom zivota,nije mejrilo zivljenja u BiH.

Ne razumijem,zasto bi neko trazio opravdanje ili opravdanja vezana za odlazak iz BiH?

nismo se mi bas razumjeli, a nije ni rijec o penzionerima iz dijaspore, elem...

[Bodkin]

Mnogi nisu otisli,ali su mogli,jer nisu bili dovoljno hrabri. Mnogi bi otisli,ali nemaju mogucnosti.

A mnogi nisu otišli,ali su mogli, jer je to bio njihov izbor. Da život i sreću grade ovdje.

Jebo te, izgleda da će doći vrijeme da ćemo se mi što se odlučismo da ovdje živimo, morati početi stidjeti.

Nekako sredinom 95e smo medjusobno pricali kao ce doci vrijeme da ce te biti stid sto si ostao i borio se u Armiji

Glupa je to prica jer ide dvosmjerno. Sad bi se ove sto su otisli trebalo biti stid sto im je dobro i sto su se snasli. Jos se pravdati trebaju kao da ruze cvjetaju u bosni

[_BataZiv_0809]

Glupa je to prica jer ide dvosmjerno. Sad bi se ove sto su otisli trebalo biti stid sto im je dobro i sto su se snasli. Jos se pravdati trebaju kao da ruze cvjetaju u bosni

Ne treba ni jedno ni drugo. Previse je to povrsno. Niti je do defaultu svakome ko je vani dobro niti je svima lose u BiH.

Svako ima svoje razloge, ali ne treba ih pravdati pljujuci tudje.

[Bodkin]

Glupa je to prica jer ide dvosmjerno. Sad bi se ove sto su otisli trebalo biti stid sto im je dobro i sto su se snasli. Jos se pravdati trebaju kao da ruze cvjetaju u bosni

Ne treba ni jedno ni drugo. Previse je to povrsno. Niti je do defaultu svakome ko je vani dobro niti je svima lose u BiH.

Svako ima svoje razloge, ali ne treba ih pravdati pljujuci tudje.

Naravno. Ali tema je zasto odlazite iz bih. Nije zasto ostajete. Ako dodje lik i kaze idem jer mi ovdje kurcu ne valja, onda njemu licno kurcu ne valja. U pola postova ljudi ubjedjuju jedni druge kako su se zajebali u izboru

[Connaisseur Karlin]

Glupa je to prica jer ide dvosmjerno. Sad bi se ove sto su otisli trebalo biti stid sto im je dobro i sto su se snasli. Jos se pravdati trebaju kao da ruze cvjetaju u bosni

Ne treba ni jedno ni drugo. Previse je to povrsno. Niti je do defaultu svakome ko je vani dobro niti je svima lose u BiH.

Svako ima svoje razloge, ali ne treba ih pravdati pljujuci tudje.

Sta se konkretno pljuje?

[_BataZiv_0809]

Pa nesto slabo vidjam postove koji navode neke opipljive razloge. Sve nesto te ovamo zivi stoka, te nije ovo drustvo za postene ljude itd itd. To je isto da mases crvenom krpom nama koji smo ostali i imamo namjeru da ostanemo.

[Connaisseur Karlin]

Pa nesto slabo vidjam postove koji navode neke opipljive razloge. Sve nesto te ovamo zivi stoka, te nije ovo drustvo za postene ljude itd itd. To je isto da mases crvenom krpom nama koji smo ostali i imamo namjeru da ostanemo.

Pa dobro,obasni nam kako je BiH drustvo za postene ljude? Sta podrazumjevas pod posetenom osobom?

[_BataZiv_0809]

Nikako.

[Ommadawn]

Napustio sam Bosnu zbog rata prije tačno 23 godine. Tad sam još bio tinejdžer.
Započeo novi život u novoj državi. Naučio jezik, školovao se, stekao nove prijatelje, zaposlio se, odselio od roditelja... Prvi put kad sam posjetio BiH osjećao sam se kao stranac, kao turista. Izgubljen u prostoru i vremenu. Tad nisam išao u rodni grad. A onda nakon nekoliko godina u kojima su uslijedile još par posjeta BiH, odem u rodni grad. I osjećao sam ružno. Sve najgore što mi se prethodno desilo počelo je da se javlja kao flešbek. Slijedilo je par noći sa morama, neko vrijeme me bilo čak i strah da zaspim. Pa i to prođe.
Prijatelji i rodbina koji žive u BiH uglavnom ne pričaju ništa pozitivno, neki se bore da je napuste, uglavnom sve je sivo, tmurno, depresivno bez ikakvog svjetla na vidiku.
Ja ih razumijem ali s obzirom da ne živim u BiH, ne znam šta da kažem a da se to pogrešno ne protumači.
A onda opet razmišljam - pa ko će živjeti u BiH? Ko će napraviti, donijeti, uraditi neki boljitak, nešto što će stvari pokrenuti na bolje? Šta će Bosna biti ako ne bude imala stanovnika?
Političarima godi što ljudi odlaze - manje će biti onih što se bune, njima su njihovi tronovi osigurani a dijaspora će donositi novac.
Moći će prodavati priču mobilišući naciju na podsjećanje svakog zločina ili pobjede u zadnjem ratu.
Kako dalje rođače?

[Tup-zvek-skajlaf]

evo da se i ja tuspasim

Otisao prije 16 godina, iz radoznalosti (sve je lako kad si mlad), pruzila se prilika, a onda se i uspjelo. Trebalo mi je jedno 4-5 godina da prelomim da se necu vracati, shvatio da desetine (ako ne i stotine) miliona ljudi danas zivi van rodne grude, svijet je postao globalno selo. Ovdje gdje zivim, ne mogu ostati kad se penzionisem, znaci da se prije ili kasnije (bolje kasnije ) vracam u Seher. Jedino sto sam sebi obecao je da djecu nikad, ama nikad, necu trovati pricom da im je Bosna majka, rodjeni su u inostranstvu i ucim ih da je cijeli svijet njhov, a da im je samo pasos bosanski. Odrastaju, idu u skolu i igraju se sa djecom sa svih kontinenata, razlicitih rasa, kultura, religija, itd. To je neprocjenjivo bogatstvo i nikad ga ne bih mijenjao sa nasom stvarnoscu, gdje smo svi toliko isti, a ubismo se dokazujuci koliko smo razliciti (i, naravno, mi smo bolji of njih ).

Da ne zaboravim dva vazna razloga sto se ne zelim vracati dok ne budem morao
1. Primanja i ukupan kvalitet zivota tu gdje sam, pa mogu djeci, zeni i sebi priustiti vecinu stvari koje u Bosni najvjerovatnije ne bih mogao - jedan je zivot, jebi ga
2. Djeca su mi pehlivani , nigdje nisu prispjeli u Bosni

Pozdrav,
Zadovoljni dijasporac

P.S. po Bosni nikad ne bih pljuvao, ali po pojedinim ljudima i negativnostima uvijek. Ako je imalo bitno, sto bi rekli oni sto su se javljali u ratu u radijski program - ovdje borac s prve linije

[Kikibombona]

popirlicno sam smiren po prirodi, ali pocinjem da sumnjam da neki znaju nesto sto ja ne znam...

Znaju ono sto znas i ti. Za rat treba dvoje!

Nevjerovatno koliko je moje raje razgulilo u proteklih 10-15 godina. U posljednje 2-3 godine ponovo navala. Ne kontam sta se desava. Ljudi valjda postaju svjesni da ovdje nikada nece biti bolje. Jedan od najblizih drugara je vjeciti optimista, polgao je velike nade u SDP, pa u DF... Ovo sa DF ga slomilo i sada vise nema nikakve dileme oko buducnosti drzave. Sprema se za bjezaniju. Jos jedan drugar radi u banci, tj. bleji u kancelariji, skoro ne radi nista, pa se i on sprema na pedalu. Iako ovdje ima nekretnine i posao, zeli bolju buducnost za djecu. Potpuno je svjestan da ovdje moze biti samo gore. Moj komso, u ranim cetrdesetim, neki dan zapalio sa porodicom u Njemacku. Ovaj decko zavrsio skolu i ode u Francusku. Ovaj drugi za par dana ide u Svicarsku, raditi u pekari.

Dakle, bjeze ljudi razlicitih profila. Svi mastaju o bjezaniji.

Vjerovatno cu i ja razguliti... Imam zelju biti istinski patriJota!

[Kikibombona]

Sirom svijeta osobe napustaju svoju drzavu,ali je izgleda mnogima napustanje BiH nekako specificno i drugacije od ostalih emigracija.

Malo je oni koji napustaju dobrotu,i odlaze u lose..
ljudi odlaze vecinom da bi si priustili bolji zivot..

relativna stvar.
ljudi odlaze za novcem a sve drugo dolazi samo od sebe.

mi imamo sve samo nam treba uredjen sistem a nikakva eu.

Samo?

Pa to ti je jarane SVE!

Mislis da su Nijemci sistem stvorili preko noci? To je proces koji traje decenijama. S obzirom na nas mentalitet, proci ce vijekovi...

Ja sam pesimista 100%-tni. Sve je trulo do kosti, do srzi. Mentalitet naroda ocajan. Katastrofa u najavi. Drzava se sve vise zaduzuje a nema naznaka da ce praviti lovu. Na kraju ce sve krahirati i otici u pm.

Za to vrijeme narod gleda Farmu, igra kladu, slusa Maju Marijanu, okrece janje i saljeva pivu... mladi su totalna, cista katastrofa... Svi preduslovi za potpuni krah!

Dizi sidro Kiki, kruh ti...!

[Zoya]

Ovo može značiti samo jedno, da će udaja /ženidba za papire biti ponovo aktuelna.