#176 Re: Sljepilo i jalovost bošnjacke ljevice
Posted: 16/03/2016 11:53
To je ono, nit si vino nit si voda.
Nema uvazavamo i jedno i drugo.
Nema uvazavamo i jedno i drugo.
Svi deveraju sa problemima nastalim nestankom "srednje klase".Banksy wrote:Prpa.ba wrote:
De nemojte me zajebavati, SDA je zelena a SDP crvena varijanta radikalne ljevice. Uvukli su stotine hiljada ljudi u redovno placena socijalna prava, nakvasali drzavni aparat i regulisali prava radnika, regrese, godisnje..![]()
Protektoratu nisu potrebne ni ljevica ni desnica vec srednja klasa nastala na plodovima vlastitog rada koja ce postati interesna grupa i svojim postojanjem promijeniti funkcioniranje drzave. Do tada vrijedi cinjenica da pobjednicka glasacka koalicija uvijek ukljucuje natpolovicni procenat drzavnih uhljebljenika, tj. administracija bira samu sebe da zaposljava samu sebe da bira samu sebe.
A smrt srednje klase je donijela smrt i svih drugih stvari koje iz nje izviru, u svakom smislu.
Pitaj i za legitimitet onih koji su vratili ime Bošnjaka i validnost odluke o toj promjeni...asurbanipal wrote:Ko i zašto ga je vratio u upotrebu ?hAZNADAR wrote:Bosnjacko ime nije izmisljeno na saboru vec je samo vraceno u upotrebu - postojalo je ranije i to je izvorno ime Bosnjanin/Bosnjak.
Koristan link, hvala.statixx wrote:Svi deveraju sa problemima nastalim nestankom "srednje klase".Banksy wrote:Prpa.ba wrote:
De nemojte me zajebavati, SDA je zelena a SDP crvena varijanta radikalne ljevice. Uvukli su stotine hiljada ljudi u redovno placena socijalna prava, nakvasali drzavni aparat i regulisali prava radnika, regrese, godisnje..![]()
Protektoratu nisu potrebne ni ljevica ni desnica vec srednja klasa nastala na plodovima vlastitog rada koja ce postati interesna grupa i svojim postojanjem promijeniti funkcioniranje drzave. Do tada vrijedi cinjenica da pobjednicka glasacka koalicija uvijek ukljucuje natpolovicni procenat drzavnih uhljebljenika, tj. administracija bira samu sebe da zaposljava samu sebe da bira samu sebe.
A smrt srednje klase je donijela smrt i svih drugih stvari koje iz nje izviru, u svakom smislu.![]()
Imas na wiki ili na bilo koji drugi nacin na netu - ako te interesuje moderna ljevica u Skandinaviji. Ne pada mi na pamet da ti trazim i postiram.sinuhe wrote:Trebao bi haznadar barem predstaviti tu modernu ljevicu u Danskoj i kako se nose ili nenose sa rastucim fasizmom. Danska je vec godinama na desnoj strani.
Otkud ti pomisao da me licno interesujes i da mi je do nekog obracuna sa tobom - ko biva plaho si mi bitan u zivotu. Upravo ja stalno apeliram da se drzi teme,.. a ti si odavno poznat po trolanju i prosipanju mrznje prema dijaspori. I ovdje si se javio na ovu temu sa naznakom Ko prica i Odakle - a ne vezano za temu. Znao si na drugim temama u po price postirati i slike svedske zastave,.. Pa prema tome nista licno - drzi se teme ili nadji drugo mjesto za segu sto vazi i za tebe i za ostale kojima je do trolanja. A meni nemoj prijetiti moderacijom samo zato sto si veca raja sa njima._BataZiv_0809 wrote:
Smiri malo dozivljaj.
Prvo i osnovno: bice da je tebi cilj licni obracun sa mnom, a ne razgovor o temi. Dok se nisi osvrnuo na moj incijalni post.
Drugo: mogla bi se moderacija pozabaviti i nizom tvojih licnih diskvalifikacija, predrasuda, pa evo sad i dijagnoza. Stani na loptu.
Trece: Dok sam na forumu, likovi koji se busaju u patriotska i nacionalisticka prsa iz daleka, a koji ovu drzavu nisu oruzjem branili (a bili su vojnosposobni), ce uvijek biti moja meta. Naravno u skladu sa forumskim pravilima.
Cetvrto: pobogu shvati vec jednom da evropski koncept ljevice i desnice, nacionalizma, te odnosa gradjanin-seljak nisu, ne mogu i zadugo jos nece biti primjenjivi ovdje. Ti si u pravu u teoriji, tu nema dileme.
Ali ti to sve pada u vodu onog momenta kada se stavi u balkanski kontekst.
Zivio.
Trolas. Ovo nije tema o historijatu bosnjackog imena vec nesto drugo.asurbanipal wrote:hAZNADAR wrote:Bosnjacko ime nije izmisljeno na saboru vec je samo vraceno u upotrebu - postojalo je ranije i to je izvorno ime Bosnjanin/Bosnjak.
Ko i zašto ga je vratio u upotrebu ?
Zašto su bošnjačke stranke u periodu Austro-Ugarske i nešto kasnije u periodu Kraljevine SHS imale muslimanski predznak poput MNO, MSS, MNS, Spahine JMO ? Ili npr. u Drugom svjetskom ratu imaš Muslimanske rezolucije, Muslimanske milicije, 16. Muslimansku brigadu u NOB ? Gdje su tu Bošnjaci i ko im je uskratio to ime ?
Trolas i ti. Ovo nije tema o historijatu bosnjackog imena.calculator wrote:Pitaj i za legitimitet onih koji su vratili ime Bošnjaka i validnost odluke o toj promjeni...asurbanipal wrote:Ko i zašto ga je vratio u upotrebu ?hAZNADAR wrote:Bosnjacko ime nije izmisljeno na saboru vec je samo vraceno u upotrebu - postojalo je ranije i to je izvorno ime Bosnjanin/Bosnjak.
Kako moze postojati boanjacki ljevicar ako se ne identificira kao bosnjak?hAZNADAR wrote:A usput receno i vezano za temu - osnovne greske bosnjackih ljevicara su neprihvatanja bosnjackog imena i imena bosanskog jezika. Samo zato sto misle da je nekadasnja YU isto sto i BiH pa da se primijeni isti princip.
A buduci da ljevicari u zadnje dvije decenije nisu predlozili neko drugo ime nacije ni u politici, ni u medijima, ma ni anketu - to samo dokazuje da je osnovni motiv neprihvatanja bosnjackog imena glupi makogradjanski kompleks iz vremena YU gdje se kosmopolitska elita smatrala visom klasom u odnosu na ostale.
Da nije bilo Adila Zulfikarpasica sigurno se ne bi vratio termin Bosnjak u ovoj generaciji.calculator wrote:Pitaj i za legitimitet onih koji su vratili ime Bošnjaka i validnost odluke o toj promjeni...asurbanipal wrote:Ko i zašto ga je vratio u upotrebu ?hAZNADAR wrote:Bosnjacko ime nije izmisljeno na saboru vec je samo vraceno u upotrebu - postojalo je ranije i to je izvorno ime Bosnjanin/Bosnjak.
hAZNADAR wrote:
Otkud ti pomisao da me licno interesujes i da mi je do nekog obracuna sa tobom - ko biva plaho si mi bitan u zivotu. Upravo ja stalno apeliram da se drzi teme,.. a ti si odavno poznat po trolanju i prosipanju mrznje prema dijaspori. I ovdje si se javio na ovu temu sa naznakom Ko prica i Odakle - a ne vezano za temu. Znao si na drugim temama u po price postirati i slike svedske zastave,.. Pa prema tome nista licno - drzi se teme ili nadji drugo mjesto za segu sto vazi i za tebe i za ostale kojima je do trolanja. A meni nemoj prijetiti moderacijom samo zato sto si veca raja sa njima.
Vezano za cetvrto - sve je primjenjivo ako se ima volje i pameti. A toga se ima. Nasi ljudi su se prilagodili sve i jednom drustvu van BiH. Historijski gledano su se znali prilagoditi i sve i jednoj epohi. Uzmi Hrvatsku napr koja nam je najblize i slicna barem po mentalitetu stanovnika - gdje postoji i ljevica i desnica slicno kao u ostatku Evrope i na dobrom putu da izraste u modernije.
Medjutim - hrvatski ljevicari za razliku od bosnjackih imaju drugaciji pristup svojoj naciji, drzavi, jeziku, kulturi,... davno su prevazisli multikulturalizam u politici konumistickog tipa.
Kod nas se taj atavizam jos drzi.
Desnica u Bosnjaka ima puno bolje sanse da izraste u nesto modernije i nalik evrpskim standardima. Trebaju manje promijeniti - a pocetak gluposti koje cine.
Ljevici u Bosnjaka treba totalni restart, - nastavak nekadasnjeg standarda sa nijansama razlike - jednostavno je ide.
A sta je drugo? Nije Srbin ni Hrvat ni pripadnik neke manjine poput romske, albanske,.... koji drugi adekvatan naziv? Buduci da smo dvije decenije svjedoci samo jednog naziva za takve.Connaisseur Karlin wrote:Kako moze postojati boanjacki ljevicar ako se ne identificira kao bosnjak?hAZNADAR wrote:A usput receno i vezano za temu - osnovne greske bosnjackih ljevicara su neprihvatanja bosnjackog imena i imena bosanskog jezika. Samo zato sto misle da je nekadasnja YU isto sto i BiH pa da se primijeni isti princip.
A buduci da ljevicari u zadnje dvije decenije nisu predlozili neko drugo ime nacije ni u politici, ni u medijima, ma ni anketu - to samo dokazuje da je osnovni motiv neprihvatanja bosnjackog imena glupi makogradjanski kompleks iz vremena YU gdje se kosmopolitska elita smatrala visom klasom u odnosu na ostale.
Evo npr. Esad Bajtal, Bosanac - građanin svijeta kako kaže. U BiH postoje 3 konstitutivna naroda. Neznam Esada da je Srbin ili Hrvat, a sam se ne izjašnjava niti izgleda kao Rom. Pa šta mu je preostalo da bude, nego Bošnjak.Connaisseur Karlin wrote: Kako moze postojati boanjacki ljevicar ako se ne identificira kao bosnjak?
https://www.youtube.com/watch?v=6nHQw7A71IYSerijeSync wrote:Živeo Staljin i svetska revolucija, živeo infobiro i njegova rezolucija
Pa ima osoba koje se identificiraju etnicki Bosanjaci ali su rodjeni i zive u Sloveniji.U Sloveiji imas muslimane cijisu roditelji porijekom iz BiH,i ne identificiraju se kao Bosnjaci. Zasto se neko mora identificirati kao Bosnjak,ako se tako ne osjeca? Danas vecina osoba koje se ne identificiraju kao Boanjci immaju averziju prema bosnjackoj politici,taacnije,bosnjacka poitika je mnoge otjerala od osjecaja bosnjanstva.hAZNADAR wrote:A sta je drugo? Nije Srbin ni Hrvat ni pripadnik neke manjine poput romske, albanske,.... koji drugi adekvatan naziv? Buduci da smo dvije decenije svjedoci samo jednog naziva za takve.Connaisseur Karlin wrote: Kako moze postojati boanjacki ljevicar ako se ne identificira kao bosnjak?
Buduci da vise od dvije decenije nije bilo nikakve inicijative za neki drugi naziv nacije, ma ni ankete a kamoli prijedloga u politici, medijima, ..... ja samo mogu da primijetim da postoje Bosnjaci koji to prihvataju i oni koji to ne prihvataju ali se nisu potrudili da naprave alternativu.
Necemo se lagati - sve negiranje bosnjastva od strane "onih sto nisu Srbi, Hrvati, Romi, Albanci, Kinezi,.." nema nikakvu politicku dubinu i jasan cilj. Sve se svodi samo na nastavak nekadasnjeg standarda koji je zauvijek dokazao svoju neprimjenjivost. I naravno - potreba za klasnom razlikom malogradjana gdje nastoje i preko izmisljenog imena nacije biti nesto vise, pametnije,..
Danas je to postao stereotip - ako si Bosanac znaci da si pametan, situiran, kosmopolita, svjetski coek, moderan,.... a ako si Bosnjak onda si glup, nepismen, zaostao, zaguljen, fasista, mitoman,... - i to je sva pamet bosnajcke ljevice koja negira svetinje koje nijedna ljevica u svijetu ni u snu ne negira. A ta pamet vrijedi kao desnicarski stereotip ljevicara koji okrecu krme na raznju za Bajram. Zar je toliko tesko prerasti takve gluposti.
tandmand wrote:Evo npr. Esad Bajtal, Bosanac - građanin svijeta kako kaže. U BiH postoje 3 konstitutivna naroda. Neznam Esada da je Srbin ili Hrvat, a sam se ne izjašnjava niti izgleda kao Rom. Pa šta mu je preostalo da bude, nego Bošnjak.Connaisseur Karlin wrote: Kako moze postojati boanjacki ljevicar ako se ne identificira kao bosnjak?![]()
Čuj, građanin svijeta.
http://www.tacno.net/interview/intervie ... -to-jesam/Sudeći po imenu i prezimenu, mada “tko sam ja da sudim”, Vi i ja pripadamo istom nacionalnom korpusu – bošnjačkom. Ko nas to, takve kakvi smo, i gdje vodi?
Mene ne vodi niko, a nadam se ni Vas, niti ja, s druge strane, imam bilo kakve potrebe i ambicije da vodim bilo koga. I nemam korpusa. Ni nacionalnog ni vjerskog. Kao gnostik izabrao sam da živim po uzusima vlastite savjesti. I plaćam punu egzistencijalnu cijenu tom izboru. Biti individua nije plodno, ali je časno.Što se imena tiče, nisam ga birao. Dali su mi ga roditelji, a prezime preci. I jedni i drugi, ako idemo dovoljno daleko u povijest čovječanstva, i ako je vjerovati svetim knjigama, Adam i Eva – Adem i Hawa – su zajednički biološki korijen svih nas, i svi ljudi su braća i sestre.
Po toj logici, nakon zadnjeg rata i počinjenog genocida, iz reda Srba bi trebalo da najviše dolazi tih "Bosanaca", pod uslovom da imaju averziju prema počinjenom.Connaisseur Karlin wrote: Pa ima osoba koje se identificiraju etnicki Bosanjaci ali su rodjeni i zive u Sloveniji.U Sloveiji imas muslimane cijisu roditelji porijekom iz BiH,i ne identificiraju se kao Bosnjaci. Zasto se neko mora identificirati kao Bosnjak,ako se tako ne osjeca? Danas vecina osoba koje se ne identificiraju kao Boanjci immaju averziju prema bosnjackoj politici,taacnije,bosnjacka poitika je mnoge otjerala od osjecaja bosnjanstva.
Pa ima Srba koji kazu da se stide srpstva!tandmand wrote:Po toj logici, nakon zadnjeg rata i počinjenog genocida, iz reda Srba bi trebalo da najviše dolazi tih "Bosanaca", pod uslovom da imaju averziju prema počinjenom.Connaisseur Karlin wrote: Pa ima osoba koje se identificiraju etnicki Bosanjaci ali su rodjeni i zive u Sloveniji.U Sloveiji imas muslimane cijisu roditelji porijekom iz BiH,i ne identificiraju se kao Bosnjaci. Zasto se neko mora identificirati kao Bosnjak,ako se tako ne osjeca? Danas vecina osoba koje se ne identificiraju kao Boanjci immaju averziju prema bosnjackoj politici,taacnije,bosnjacka poitika je mnoge otjerala od osjecaja bosnjanstva.
Ni jedan takav ne reče da nije Srbin, niti da je recimo "Bosanac"Connaisseur Karlin wrote: Pa ima Srba koji kazu da se stide srpstva!
Ne dijelim ih. Religija je kategorija niža od etnije, pogotovo u političkom smislu. Neki etnički Slovenac ako konvertira na Islam i dalje ostaje Slovenac jer je to njegova suština koja se ne mijenja. Djeca iz mješovitih brakova mogu da se izjasne kako hoće; B H S ili Ostali. "Bosanci" u etničkom smislu realno ne postoje.Connaisseur Karlin wrote: Kako dijelis djecu iz brakova ,ciji su rodtielji razlicitog religijskog "porijekla" ili cak tri religije jer je jedan od roditelja takodjer djete iz takvog braka?
1. Nisi sreo takve Srbe.tandmand wrote:Ni jedan takav ne reče da nije Srbin, niti da je recimo "Bosanac"Connaisseur Karlin wrote: Pa ima Srba koji kazu da se stide srpstva!Ne dijelim ih. Religija je kategorija niža od etnije, pogotovo u političkom smislu. Neki etnički Slovenac ako konvertira na Islam i dalje ostaje Slovenac jer je to njegova suština koja se ne mijenja. Djeca iz mješovitih brakova mogu da se izjasne kako hoće; B H S ili Ostali. "Bosanci" u etničkom smislu realno ne postoje.Connaisseur Karlin wrote: Kako dijelis djecu iz brakova ,ciji su rodtielji razlicitog religijskog "porijekla" ili cak tri religije jer je jedan od roditelja takodjer djete iz takvog braka?
Kod nas je upravo bolestina taj "etnicki" izraz. Sve je poljuljao.Connaisseur Karlin wrote:1. Nisi sreo takve Srbe.tandmand wrote:Ni jedan takav ne reče da nije Srbin, niti da je recimo "Bosanac"Connaisseur Karlin wrote: Pa ima Srba koji kazu da se stide srpstva!Ne dijelim ih. Religija je kategorija niža od etnije, pogotovo u političkom smislu. Neki etnički Slovenac ako konvertira na Islam i dalje ostaje Slovenac jer je to njegova suština koja se ne mijenja. Djeca iz mješovitih brakova mogu da se izjasne kako hoće; B H S ili Ostali. "Bosanci" u etničkom smislu realno ne postoje.Connaisseur Karlin wrote: Kako dijelis djecu iz brakova ,ciji su rodtielji razlicitog religijskog "porijekla" ili cak tri religije jer je jedan od roditelja takodjer djete iz takvog braka?
2. A otkud tebi ideja da se ne moze svako izjasniti pod "ostali" ?
3. Prvi put cujem za "etnickog Slovenca".