oakville wrote:vivaldi wrote:oakville wrote:Nije samo Brčko distrikt dobilo stalni koeficijent 3,55% u raspodjeli PDVa voljom stranaca. RS ima relativno stabilan koeficijent podjele PDV-a u zadnje 4 godine u prosjeku između 32,61% i 33,38% PDV-a, i doprinos finansiranju institucija BiH od 1/3, mada je defakto taj doprinos manji. Doprinos FBiH budžetu BIH je u iznosu od 2/3, što odgovara otprilike koeficijentima podjele, ali stvar drugačije izgleda kad se vidi da se iz FBiH finansiraju institucije u kojim su srbi zaposleni neproporcionalno broju stanovništva, da ne govorimo o tome da su zaposleni da bi sve podrivali iznutra i djelovali kao beogradska dijaspora. U slučaju da Brčko distriktu nedostaje novca bez obzira na koeficijent iz bilo kojeg razloga, Federacija opet pokriva 2/3. Od početka se sve odvijalo na konto neformalne urgencije stranaca da se na taj način "RS približi BIH što više," drugim riječima tražili su da se Bošnje rs-u plaćaju alimentaciju za ostanak u nametnutoj zajednici U cc. 10 godina primjene PDV-a, pri svakom utvrđivanju koeficijena se vidjelo da koeficijenti ne odgovaraju stvarnom stanju na terenu, jer sve i da je podjela po koeficijentu u potpunosti jednaka omjeru stanovništva,ta podjela ne odražava (a i ne može odražavati) ekonomsku aktivnost. Ne može nejednak broj stanovnika različite starosne strukture i migracijskog trenda da konzumira uvijek iste količine
cijenim tvoj post, ali nisi u pravu.
ali prvo da jos jednom u najkracem sublimiram ovu studiju na koju sam se referisao.
UIO nije pokazatelj nikakvih bitnih ekonomskih indikatora.
UIO je "konobar na benzinskoj pumpi koji naplacuje cigare, naftu, kafu, alkohol, sokove, a usput uzme harac za telefon i struju". to je osnova prihoda UIO!
ako se vec zele analizirati neki ekonomski parametri onda se to ne radi kroz prihode UIO vec kroz prihode porezne uprave fbih i porezne uprave rs jer entitetske uprave skupljaju porez na dohodak, porez na dobit, na imovinu, dopinose za pio, doprinose za zdravstvo....a te su stvari neuporedivo mjerodavnije od kafe i cigara. to je valjda svima jasno.
a sad da se osvrnem na tvoj post.
odnos koeficijanata za raspodjele pdv-a minimlano varira ne zbog razloga koje si ti naveo vec iz razloga sto su vec 10 godina, znaci otkako je formirana UIO (2006) svi glavni ekonomski indikatori medju entitetima su krecu upravo u tom odnosu 1:2.
vec 10 godina, odnos gdp-a medju entitetima se krece u rasponu od 1:1,8-2,2. Znaci prosjek je 1:2, isti takav odnos je uvoz/izvoz, naplata doprinosa i generalno prihodi entitetskih poreznih uprava.
samim tim i odnos koeficijenata od indirektnih poreza (UIO) moze biti samo 1:2. Sve drugo bi bilo vrlo sumnjivo i zahtjevalo dubinsku inspekciju i inventuru.
ove male varijacije koje se desavaju (znaci odnos nekad bude 1,8 a nekad 2,2) uopste nisu rezultat nikakve uspjesne ekonomske politike jednog ili drugog entiteta vec uglavnom rezultat toga koja elektrana (u kojem entitetu) je te godine bila u remontu pa nije radila par mjeseci, ili zbog neke poplave ili suse koja vise sjebe poljoprivredu jednog ili drugog entiteta.
varijacije nikada nisu rezultat nekih investicija u jednom ili drugom entitetu. jedini znacajniji izuzetak se desio prosle godine, ali ni to nema veze sa investicijama vec sa nekim nekom globlanim turbilencijama, ali da ne sirim pricu ( ako treba objasnicu i to poslije).
sto se tice starosne strukture i migracija koje si spomenuo, one u bih ne igraju nikakvu. To moze biti relevantno pitanje u njemackoj ili svedskoj gdje je maltene puna zaposlenost, ali u bih ne moze. BiH ima ogormnu nezaposlenost u oba entiteta, u svako selo da udjes napunices bez problema autobus nezaposlene omladine. Zapravo najveca nezaposlneost i jeste kod mladih ljudi u punoj snazi. Upravo iz tog razloga se i desavaju migracije jer mladi idu zato sto nema posla.
nas osnovni ekonomski problem je sto nema investicija vec 20 godina, a kad vec nema realnih investicija, onda se narucuju investicije za medijske potrebe.
upravo takva je bila ova koperfildska studija koju je narucio konakovic, a i prije 2-3 sedmice je bila neka slicna analiza sa bombasticnim naslovom i zakljucima.
Nemam vremena za dugo pisanje, da ukratko sažmem glavne stvari:
1. Niko nema sto posto tačne podatke o ekonomskim aktivnostima po entitetima, porezne uprave svakako nisu pouzdane. Tako da nam ostaje da izvodimo zaključke posredno.
2. Nema logike da koeficijenti raspodjele pdv-a uvijek budu isti (što govori da je u stvari odluka politička). Npr. u vrijeme privatiziranog telekoma srpske, kad je Koštunica upumpao pare Dodiku, i dok su se te pare trošile u periodu od nekoliko godina, logično je bilo da potrošnja u RSu pa onda i pDV trebao porasti, ali se ništa od toga nije desilo, koeficijent više manje stabilan. Isto i danas - nakon iscrpljenja upumpanog novca, zakonskih promjena u strukturi oporezivanja dohotka i kapitala, i prelaska i firmi iz RS-a u Federaciju (konkretno Sarajevo) logično je bilo da se poveća koeficijent raspodjele PDv-a u korist Federacije, ali opet se ništa nije desilo, koeficijenti su ostali više manje stabilni, s tom razlikom da zadnje tri godine RS traži od Federacije veći doprinos ili prebacivanje "razlika" PDVa- iz ovog ili iz onog razloga.
Doduše sve je to skupa sitna lova, ali kokuzu je i šamar za uhar

Jebiga druze oakville, necemo se tako igrati.
Kazes da ne vjerujemo zvanicnim podacima vec da vjerujemo tvojim odokativnim procjenama.
Po treci put cu da ponovim i vise stvarno necu jer vise nije stvar sto neko ne moze da shvati sta pisem vec sto ne iz nekog razloga ne zeli da shvati, a kad neko nesto ne zeli da shvati onda se moze ponavljati uzalud milion puta.
Znaci idemo treci put i posljednji put.
Od svih prihoda koje svkae godine skupi UIO njih 20% dolazi od cigara!!!! Vec sam napisao da se godisnje samo od akciza na cigare prihoduje skoro 800 miliona maraka. Osim akciza, na cigare se placa i PDV i carina (na uvozne cigare).
Znaci UIO svake godine samo od cigara uzme najmanje 1 milijardu maraka!!!
Koliko znam, sem mozda ambasada i eufora niko nije oslobodjen placanja akciza i pdv na cigare, alkohol i onih ostalih par artikala koji podlijezu akcizama, sto znaci da od 5 milijardi neto prihoda 1 milijarde dodje samo od cigara!!!!
nakon cigara najvise se uzme na nafti, a onda ne znam koji je redoslijed prihoda od piva, kafe, alkohola i bezalkoholnih napitaka. To su proizvodi koji podlijezu akcizi.
UIO samo na akcizama ovih 5-6 proizvoda godisnje uzme oko 1,6 milijardi maraka!!! Kada na to dodas i PDV na ove proizvode i carinu na uvozne akcizne proizvode,
najmanje pola svih prihoda UIO dodje od ovih par artikala.
Znaci da jos jednom zakljucimo.
Oko 20% svih prihoda UIO dolazi od cigara, a kada se tome dodaju i ostali akcizni artikli (nafta, kafa, pivo, alkohol, i bezalkoholna pica) najmanje 50% prihoda UIO dolazi od toga!!
Nakon toga slijedi prihodi od telekoma i elektropriveda, a onda ne znam.
nadam se da smo sada ovo konacno apsolvirali.
Mogu samo jos dodati da ce uskoro vjerovatno doci do promjene na prvom mjestu jer akciznu poliitku moramo uskladjivati sa EU, tako da ce akciza na cigare rasti i dalji pa ce za par godina kutija cigara biti 7-8 maraka. Prodaja ce pocet osjetno da opada. pusaci se vjerovatno nece odreci dima pa ce umjesto cikgara kupovati duhan.
sverc duhana ce par godina biti profitabilniji od sverca marihuane.
Prije par dana povecana je akciza na naftu tako da ce vec ove godine znatno UIO skociti prihodi od nafte. za razliku od cigara, spletom globalnih okolnosti nabavna cijena nafte je dramaticno opala pa cijena goriva za krjanjeg potrosaca nece previse skocit ni sa povecanom akciozom ali ce na vrhu listu prihodi od nafte vec ove godine pribliziti prihodima od cigara.
a sada nesto o ovom komentaru.
spomenuo si prodaju telekoma.
od telekom se dobilo oko 1,2 milijarde maraka. Kao sto si sam napisao te su se pare godinama trosile. Ali nisu se trosile na cigare i kafu vec na put do gradiske, cemerno, bolnice...
ta 1,2 milijardi se nikako nije mogla znacajno odraziti na koeficijent raspodjele pdv-a.
Jedini nacin je mogao biti da je neko uzeo tih 1,2 milijarde i pocastio UIO i sve im uplatio na njihov racun.
Zamisli sada ovaj ludjacki hipoteticki scenario.
Kada su te pare legle na racun, zamisli ih je uzeo neko, otisao u prvi mercator u banjaluci i rekao "daj nam odmah sada svega za 1,2 milijarde".
Bitno je samo da ne kupe cigare i naftu.
Onda svu tu robu sto su kupili za 1,2 milijardi natovare na kamione i bace u vrbas.
PDV je 17% jel tako?
Znaci na potrosenih 1,2 milijarde maraka na PDV bi otislo oko 170 miliona maraka.
Znaci od svih tih para od telekoma, da su potrosene u jednom danu u jednom trznom centru UIO bi hajrovala 170 miliona maraka.
Prihodi UIO te davne 2007, znas koliku su bili?
Bili su 4,8 milijardi maraka i to neto.
Moj dobri oakville sa ovih hipotetickih 170 miliona PDV uplacenih u jednom jedinom danu, prihodi UIO bi
porasli za samo 4% i to jednokratno u jednoj godini!!!
Ali kao sto si sam napisao, te pare su trosene godinama, pa je ovih 4% totalno razblazeno pa se zato ni koeficijent nije mogao bitinije mijenjati.